@adam444 Niech Ci poda liczbę bramek i asyst Hazarda dla Realu.

@adam444 Hazard wniósł dużo więcej kilogramów.

@adam444 Nie ma argumentów, bo typ ma rację.

@adam444
Hazard to skrzydłowy i gra z kontuzją...

@adam444 póki co to Hazard więcej pokazał w Macu i szpitalu jak w Realu :P

@Bartek22 Zwłaszcza pod względem liczb. Chyba, że chodziło ci o kilogramy to zwracam honor.

@Coutinho007 A no tak, przecież to ile kto wniósł mierzy się liczbą zdobytych goli. Zwracam honor w takim razie.

@adam444 możesz tylko się z nim zgodzić i powiedzieć że dopóki Grizz nie zostanie przesunięty na fałszywą 9 to nadal tak będzie.

@Bartek22 No ostatnio wygląda coraz lepiej nie tylko pod tym względem z resztą Ćwiąkała coś na jego temat mówił i warto posłuchać gościa, który się zna a nie umniejszać Francuzowi za każdym razem jak ty to robisz, możesz go nie lubić ale nie można mu odmówić pracy w defensywie kiedy Messi i Suarez nie bronią i pracy dla drużyny. Może Belg ma lepszy drybling i szybkość ale Griezmannowi umniejszanie pod tym względem jest bardzo nie sprawiedliwe, gość tyra dla drużyny biegając od rywala pola karnego nawet pod swoje, gra altruistycznie i pomaga w rozegraniu, braki w technice nadrabia ustawianiem się i wybieganiem więc nie pisz bzdur, że więcej Hazard wnosi bo Griezmann też sporo wnosi na swój spośob ale no tak lepiej umniejszać mu za każdym razem jak ty to robisz szkoda gadać..

@Coutinho007 Kiedy Ćwiąkała o nim mówił? Jeżeli to nie jest ten materiał sprzed transferu, to chętnie się zapoznam. Jeżeli chodzi o resztę, powtórzę po raz setny. Piętnuję Griezmanna, bo prawie nikt nie widzi jak słabo gra. To dlatego, że nie tyle pieprzy grę, co przechodzi obok niej i nie zapada ludziom w pamięci, przez co zwracam na niego szczególną uwagę.
Najlepszym dowodem na to, że zawodzi jest fakt, że w pierwszej kolejności ludzie mu wyciągają defensywne aspekty gry. Napastnikowi. To namacalny dowód na to, że w ataku nie istnieje.
I przepraszam bardzo, Pique, Suareza i Busquetsa też krytykuję często i jakoś nikt nie ma pretensji, że to z powodu antypatii, a wolę Griezmanna od całej trójki.
O, to już flashbacki są. Legendarna praca w defensywie, ustawianie się i wybieganie. Słowo w słowo jakbym słyszał "argumenty" na obronę gry Rakiticia z sezonu 16/17, kiedy też prawie nikt nie widział problemu, bo przecież Rakitić musi łatać dziury po Messim, tak jak teraz Griezmann zapieprzać za Messiego i Suareza. To, że to były bzdury pokazał sam Rakitić w sezonie 17/18, zaliczając świetny sezon. Z tym samym Messim w składzie, który magicznym trafem przestał mu przeszkadzać. A może chodzi po prostu o formę, pozycję i taktykę?
PS. O co chodzi z "pomocą w rozegraniu"? Bardzo ciekawa sprawa, bo za cholerę nie wiem, co to znaczy.

@Bartek22 griezmann to mega pomylka ktora bedzie nas kosztowac sezon. Niestety. Neymara strasznie tu brakuje

@Bartek22 Nie, w pierwszej kolejności ludzie mu wyciągają bramki i asysty, co widzimy wyżej, tylko potem przychodzi ktoś jak Ty i mówi że nie mają one znaczenia w kontekście tego co on wnosi do gry - dopiero potem ktoś mówi o jego zaangażowaniu w grę, to wtedy odwracasz to co powiedziałeś wcześniej i mówisz o tym, że napastnika nie powinno się rozliczać z gry w defensywie. W skrócie rozliczajmy go jedynie z tego, co robi źle. Dlaczego? A dlaczego nie.

@Bartek22 W ostatniej La Liga Loca wspomniał o nim i jego "altruiźmie", oraz pracy jaką wykonuje dla drużyny, Hazard też wiele razy przechodził w tym sezonie obok meczów a Francuz wygląda coraz lepiej generalnie i nie ma się do czego przyczepić, chyba to dobrze, że pracuje też w obronie bo Messi i Suarez tego nie robią, ostatnio nie ma co się przyczepić do Griezmanna bo wygląda coraz lepiej i jego współpraca z przodu z Suarezem i Messim też wygląda coraz lepiej, generalnie w Atletico też mu się zdarzały raz lepsze raz gorsze momenty, to nie jest typ gracza jak Neymar czy Messi, że dryblingiem ci przejdzie 3 zawodników ale poruszaniem się bez piłki jego spowoduje, że się tak ustawi, że nie będzie musiał.

@amanter Tak samo jak twój komentarz...

@NGTRX Wszyscy tacy o których wspomniałeś jedyne co potrafią powiedzieć to cyferki i praca w defensywie, a reszta nie ma znaczenia, dlatego ja widząc niedobór w innych aspektach, oddaję mu pracę w defensywie i następnie skupiam się na nich.

@Bartek22 czyli konkretnie co masz mu do zarzucenia w ostatnich meczach?

@Bartek22 no tak bardzo nie istnieje w tym ataku, że ma praktycznie lepsze statystyki niż Coutinho (któremu nie chce się pracować w obronie) w tym samym momencie zeszłego sezonu - Griezmann 19/20 - 7 bramek, 4 asysty, Coutinho 18/19 - 5 bramek, 4 asysty.

@Bagsik88 Niezmiennie mam mu do zarzucenia to samo co przez cały sezon(oprócz meczu z Mallorcą). Pisałem to już mnóstwo razy. Nie tworzy przewagi w żaden sposób, czy to dryblingiem czy niekonwencjonalnym podaniem, nie popycha akcji do przodu, jest stateczny i zbyt pragmatyczny, nie potrafi nawet zejść do środka z piłką w ten sposób, żeby stworzyć przewagę, najczęściej wycofuje piłkę do stoperów. Stoi z boku, czeka na piłkę, której nie dostaje, potem wraca do defensywy i robi za drugiego lewego obrońcę. Wszystkie te braki wynikają z faktu, że on wybitnie nie nadaje się na LS, nie ma podstawowych atrybutów takich jak szybkość i drybling, do tego jest lewonożny. I nie będzie miał, więc jego gra na LS jest z góry skazana na porażkę. Może się jeszcze ciutkę poprawić jego gra wzajemna z partnerami, ale to nie zmieni praktycznie nic. To nie jego wina, tylko zarządu, który nic nie nauczył się na przypadku Coutinho.

@Mathew86 Cofnięty napastnik, którego domeną przez kilka ostatnich sezonów było strzelanie bramek, duszący się na skrzydle ma lepsze statystyki niż ofensywny pomocnik(którego domeną nie było strzelanie bramek) duszący się na skrzydle. Niesamowite. Łudziłem się, że da się pogadać w kontekście Griezmanna o czymś innym niż cyferki i praca w defensywie, niestety tylko łudziłem.

@Bartek22 No tak ale ty nie piszesz to co robi dobrze tylko to co robi źle i umniejszasz mu za każdym razem nie widząc żadnych plusów u niego. Po za tym cyferki cyferkami ale skoro nasz bramkarz ma wiecej asysy niż gwiazda za 100 mln to też nie można być obojętnym wobec tego. Co do domeny zdobywania goli przez Antka to też nie jest do końca prawda bo nigdy nie był potworem pod względem bramek i asyst ale zawsze je miał na dość przyzwoitym poziomie, Coutinho w Liverpoolu czy teraz w Bayernie również a jak wyglądał poprzedni sezon Brazylijczyka niestety każdy wie.

@Coutinho007 Zmienicie opinie jak przyjdą najważniejsze mecze i Griezmann będzie wyglądał tak jak teraz. Zgadzam się całkowicie z @Bartek22. Co z tego że Francuz więcej wraca się do obrony? Kosztował wielkie pieniądze a to jest jedyny jego atut? Tutaj wy chwalicie go za to że niecelnie podał do Vidala w meczu z Interem i potem dzięki temu padła bramka. No ludzie.. To jest ten syndrom nowego transferu. Jakby nie zagrał to i tak będziecie wyolbrzymiać jakieś jego solidne zagranie, mityczne ustawianie się itd. Liczyłem że po golu z Sociedad to będzie jego najlepszy mecz a on potem zrobił to co robi niemal od początku sezonu - zgasł i nie było Francuza widać do końca meczu. Gramy bez jednego skrzydła, bo Antek nie robi nic aby przyspieszyć grę, gra na alibi do tyłu, jest wolny, nie ma dryblingu i wszystkie jego wady wychodzą gdy przeciwnik lepiej broni i gra agresywnym pressingiem.

@Bartek22 Super, że pisałeś to mnóstwo razy przez cały sezon. Tylko, że jego gra się zmieniła. Ty masz wyobrażenie jedno, że skrzydłowy to będzie cały czas dryblował, wrzucał albo wchodził w pole karne. A Griezmann gra inaczej. W Barcelonie od dawna nie ma typowych skrzydłowych - Henry, Villa, nawet Leo, Neymar w Brazylii grał jako 9, z Ibry czy Paco chciano zrobić skrzydłowych. Więc to nie jest nowość, a przypadek Coutinho niczego nie nauczył bo to nie pierwszy taki. Tylko kwota duża i dlatego tak wszyscy przeżywają. Co do Francuza. Wcześniej było tak jak piszesz, zgadza się, ale teraz jest inaczej. Nawet Alba "widzi" go - oddał strzał Griezmann w polu karnym z RSSS po podaniu Hiszpana. Co raz lepiej się ustawia, więcej gra z drużyną. Z Bilbao miał 33 kontakty z piłką, a z RSSS 60. Messi i Suarez z nim współpracują.....Leo szuka teraz już i jego. Przypomnij sobie pierwszy sezon Neymara - też był średni, grał pod siebie. Potem to się zmieniło. Podrzucę link do filmiku - wiem, że na youtube to można i z Rasiaka zrobić Ronaldo, ale film pokaże ile Griezmann walczy czy jak podaje - jego podania się przemyślane, ma mało strat, gra wślizgami - Atletico. Kluczowe podania również poprawił.

@kamilo0066 na razie miał jedno ważne spotkanie z Borussią i zagrał bardzo dobrze.

@Bagsik88 Tylko tak jak mówiłem, jak poprawi zgranie z partnerami to mało co zmieni, bo prawdziwy problem leży gdzie indziej. Villa to jeszcze stare czasy, Messi grał na fałszywej dziewiątce, system gry był inny, a przede wszystkim zamiast Valverde był Guardiola i to się sprawdziło. W ostatnich latach jeszcze żaden zawodnik rzucany na skrzydło się nie sprawdził. Czy to Coutinho, czy Paco czy nawet Sandro i Munir jeszcze za Enrique. Pewnych swoich ograniczeń się nie przeskoczy, z Griezmannem jest to samo.
W każdym razie dziękuję za rzeczowe odniesienie się do tematu zamiast pierdzielenia kocopołów o mitycznym ustawianiu się i grze w defensywie. A z Borussią nie zagrał dobrze tak na marginesie.

@Bartek22 Powiem tak. Listopad w wykonaniu Griezmanna faktycznie może i był przeciętny i sam tracić zaczynałem wiarę w Francuza ale po ostatnich meczach akurat pisanie, że nic nie wnosi i wytykanie mu tylko minusów jest nie na miejscu.
Gdybyś wgl oglądał i słuchał uważnie Cwiąkały czy to w La Liga Loca czy to w jego osobistych filmach nie pisał byś takich pierdół o tym, że ktoś pisze kocopoły jeżeli chodzi o jego prace na boisku w obronie i dla drużyny bo to jest akurat prawda ale łatwiej wytykać co robi źle i umniejszać bo nie drybluje jak Neymar czy Hazard, Griezmann to inny typ piłkarza niż ta dwójka i wykonuje solidną pracę dla drużyny czego mimo wszystko nie można mu odmówić.

@Bagsik88 Tak zwłaszcza jak zmarnował setkę.

@kamilo0066 No i co z tego? To znaczy, że jest do niczego i należy go sprzedać? Nawet Messiemu się zdarza zmarnować setkę. Ostatnio czepianie się o byle co Griezmanna jest trochę nie na miejscu chyba, że serio się go nie lubi i wytyka się mu tylko minusy nie mając żadnych argumentów na plus, zwłaszcza, że wygląda coraz lepiej. Po za tym piszesz, że zmienimy opinię jak Griezmann będzie w najważniejszych meczach wyglądał tak jak teraz, czyli jak będzie strzelał bramki, asystował, pracował w obronie? Nie wtedy nawet tacy jak ty i Bartek nie zmienicie zdania i dalej będzie tylko wytykanie mu co robi źle i nie pisanie o tym co robi dobrze.

@Bartek22 Neymar? Jak będzie grał tak jak ostatnio to zdecydowanie będzie to na plus. Coutinho to był wolny elektron i większość marnował, tracił piłkę, nie pomagał w obronie. A Francuz chociaż wykorzystuje te sytuacje. Miał jedną z najlepszych ocen w zespole po tym meczu.

@kamilo0066 przypomnij sobie co pisałeś o Coutinho jak zmarnował 100 z Liverpoolem.

@Coutinho007 Napisałeś dziesiąty raz dokładnie to samo. Jak wyczerpaleś temat, to po co się powtarzać.
Mówienie ciągle o pracy w defensywie i ustawianiu się to są wybitne kocopoły, to jest typowy sposób na bronienie zawodnika, który przechodzi obok meczów. Wiem, bo już to przerabiałem 3 lata temu z Rakiticiem i też wtedy pewne sztampowe zwroty się utarły.
Albo odnieś się do tego, co mu zarzucam(nie zrobiłeś tego ani razu, tylko cały czas pompujesz pracę dla drużyny), albo zakończmy tę dyskusję, bo to nie ma sensu. I może się w końcu dowiem w jaki sposób pomaga w rozegraniu.

@Bartek22 Jak byś nie zauważył to odniosłem się wcześniej, że nie napisałeś tego co robi dobrze tylko mu umniejszasz i piszesz tylko o tym co robi źle bądź obiektywny A jak na serio go nie lubisz to po prostu to napisz. Piszesz, że ja piszę kocopoły o tym, że pracuje w defensywie i że gra dla drużyny kiedy akurat nie ma sensu z tym handlować bo takie są fakty, a to, że ostatnio dokłada do tego jeszcze gole i asysty, oraz coraz lepiej wygląda jego współpraca z Messim i Suarezem to tylko dobrze świadczy o tym, nawet Pan Tomasz Ćwiąkała wspomniał o takich prostych rzeczach, oraz o tym, że to właśnie Griezmann ma największe szanse z trójki Cou, Dembele Griezmann stworzyć Tridente z Messim i Suarezem bo Griezmann nie musi być na świeczniku i nie musi na niego nikt pracować.

@Bagsik88 Faktycznie to identyczne sytuacje. Wiesz co? Widać że ciężko Ci abyś przyznał komuś rację. Widzisz tylko to co chcesz. Tutaj twardo trzymasz przy Griezmannie a rozgrywa znacznie gorszy sezon od Coutinho którego krytykujesz. Ciekawe.

@Coutinho007 Znowu nic nowego. Znowu brak odniesienia. To samo ja mogę napisać, mówisz tylko o pozytywach pomijając oczywiste wady. Bo przecież Griezmann nie drybluje tak jak ktoś tam, ALE...praca w defensywie, powroty do obrony, ustawianie się. Reszta bez znaczenia. To są kocopoły, bo osoby posługujące się takimi zwrotami nie chcą przeprowadzić dyskusji, tylko wybronić swojego ulubieńca. Podejrzewam, że nawet nie wiesz dokładnie o czym piszesz i jak hm dopytał o szczegóły, to udasz, że nie doczytałeś, jak z tą pomocą w rozegraniu. To Ty kierujesz się sympatiami, a nie ja. Ja się do pozytywów Griezmanna odniosłem, Ty do wad nie.
Dobra, dziękuję.

@Bartek22 Ja się kieruje sympatiami? Otóż nie bo akurat za Griezmannem nie przepadam jakoś mega ale też nie będę pisał tylko o jego wadach jak ty i o tym, że nic nie wnosi i śmiał się ze stwierdzenia o "grze w defensywie, ustawianiu się i pracy dla drużyny". Napisałem ci, że gdybyś napisał miesiąc temu takie rzeczy gdzie faktycznie przechodził koło meczów to bym się z tym zgodził ale co obecnie robi źle??? Z resztą gdzie go pochwaliłeś przytocz mi to bo być może przeoczyłem ale póki co widzę tylko twoje pośmiechówki, że ktos pisze o pracy w defensywie, grze dla drużyny i ustawianiu się ale nie zobaczyłem nic na temat tego co robi dobrze i tylko czytam o jego przechodzeniu obok meczów. Czekam aż napiszesz co robi dobrze ale pewnie sie nie doczekam...

@kamilo0066 O którym Ty sezonie Coutinho mówisz? O tym poprzednim w którym od Grudnia grał na Alibi i był cieniem samego siebie A jego dobre mecze można policzyć wtedy od Grudnia na palcach 1 ręki czy o tym gdzie zagrał spoko kiedy do nas przyszedł pierwsze pół roku w sezonie 17/18? Bo jeżeli chodzi o 17/18 To nawet mógłbym się z tym zgodzic ale jeżeli mówisz o poprzednim gdzie od Grudnia miał spuszczoną głową i grał na Alibi to nie bardzo.

@kamilo0066 Rozgrywa gorszy sezon bo Ty tak uważasz? Mylę się bo Ty tak uważasz? Sorry, ale nie jesteś żadnym autorytetem. Wystarczy, że Francuz ma lepsze oceny i statystyki niż Coutinho, a ty dalej wmawiaj coś innego. A po za tym znowu potwierdzasz, że masz problem z czytaniem.

@adam444 Hazarda to nawet nasz bramkarz zostawil za plecami. Pozdro 100 mln :D

@Coutinho007 " Ja widząc niedobór w innych aspektach, oddaję mu pracę w defensywie i następnie skupiam się na nich."
Robię tak specjalnie, poniekąd na przekór, widzę, że wszyscy bronią Griezmanna przy pomocy miejscami "kocopołów", więc tym mocniej piętnuję jego wady.
Możesz sobie wmawiać, że nie bronisz go przez sympatię, ale twoje zachowanie temu przeczy. Normalnie gdybyś chciał dyskutować, to byś mi powiedział dlaczego to co ja o nim mówię to nieprawda. Ty cały czas na moje zarzuty co robi źle odpowiadasz co robi dobrze, a to nie o to chodzi. Przytaczasz non stop te same rzeczy, te same komentarze. Kopiuj wklej z kilkoma powymienianymi słowami. Pozytywom sam przytaknąłem na początku. Chciałem pogadać o innych aspektach, ale jak widać się nie da.
Ciągle wyrzucasz, że mu umniejszam, a ja tylko przedstawiam mój punkt widzenia. Jeśli się z nim nie zgadzasz, to powiedz mi w jaki sposób Griezmann pomaga w rozegraniu i w jaki sposób robi przewagę z przodu. Jeżeli tego nie zrobiłeś to poniekąd sam przyznajesz mi rację. A nie zrobiłeś tego, ani razu, tylko ciągle insynuujesz, że to przez antypatię piszę o nim tak a nie inaczej. Piszę o nim w ten sposób, bo ludzie, a Ty w szczególności tych wad nie dostrzegają. Gdyby nie dostrzegali pracy jaką wykonuje dla zespołu, to też bym o tym pisał, ale dziwnym trafem wspominają o tym z wyjątkowo dużą ochotą. Oczywiście to przez to, że zrobiło to na nich tak duże wrażenie, nie przez sympatię. Przynajmniej tak im błędnie wydaje. Nie czytasz ze zrozumieniem, nie odpowiadasz na moje pytania. To jednozacznie świadczy o tym, że ślepo go bronisz bez zrozumienia co właściwie piszesz. Albo to wyjątkowy przypadek, albo sympatia do piłkarza przysłania Ci jego realną ocenę. Nie Ty pierwszy, nie ostatni.
W tym momencie chciałbym zakończyć, bo to naprawdę jest bez sensu. Na następny komentarz pozwolę sobie nie odpisać, no chyba, że przedstawisz racje, o których przedstawienie proszę w sposób merytoryczny, ale nie liczę na to po tylu bezskutecznych próbach. Bez odbioru.

@Bartek22 Dobra skończmy tą pustą dyskusję bo widzę, że co nie napiszę to i tak nie rozumiesz i pewnie bez względu jak sobie będzie radził tutaj to będziesz go krytykował bez podstawnie i będzie "Strzelił bramkę w klasyku ale..., pomógł wygrać CL ale..., uratował nam 3 pkt w danym meczu ale..." tak jak to robisz teraz kiedy Francuz ma lepszy okres A Ty się przywaliłeś do niego jak gwóźdź bez odbioru...

@Bagsik88 Niestety niektórzy nawet jak będzie miał lepszy okres jak teraz będą się śmiać jak wypiszesz plusy danego piłkarza i umniejszać mu i tak jak widać... Co za naród...

@Bartek22 Ehh napiszę ci wszystkie pozytywy i negatyw u Griezmanna. Z pozytywów można zaliczyć czytanie gry, która u Francuza jest na bardzo wysokim poziomie, umiejętność przemieszczania się i "Timing" kiedy dostaje podanie i szukanie wolnych dla siebie stref, bieganie od jednego do drugiego pola karnego i wymienność pozycji, żelazne płuca, końskie zdrowie, inteligencja Boiskowa, która pozwala mu czytać grę i antycypować sytuację, świetnie ułożona lewa noga, o pracy dla drużyny i grze w obronie oraz poruszaniu się bez piłki nie będę wspominał bo napisałem o tym już wcześniej. Z minusów na pewno ograniczenia techniczne jeżeli chodzi o drybling, słabsza prawa noga, która służy mu tylko do "Wsiadania do tramwaju" Brak regularności i czasami przechodzenie obok meczów. Co do tego co napisałeś to przewagę z przodu nie robi aż takiej ale nie jest od tego, od tego jest u nas Messi, rozgrywanie piłki u Griezmanna też jest na wysokim poziomie co pokazuje mecz z np Eibar gdzie genialną piłkę posłał Messiemu przez lukę w formacji defensywnej.