@Spartaa Niestety ale od wymierzania sprawiedliwości jest sąd nie tylko w Polsce. Zabicie kogoś w afekcie zawsze wiąże się z mniejszą karą ale nie zwalnia od odpowiedzialności.

@Spartaa Bo nie żyjemy w dziczy? Może to jest powód hmm... Jak Ci się włamuje do domu to musisz mu strzelić w głowę? Nie możesz w nogę? Na prawdę w domu trzeba wykonać samosąd? Kurde no co to jest za jakieś pierwotne myślenie

@Spartaa Średniowiecze było lepsze pod wieloma względami, z całą powagą

@Spartaa Naprawdę mnie zaskakuje to jak łatwe dla kogoś wydaje się zabicie człowieka, nawet w samoobronie.

@snoopdegie Masz rację, średnia długość życia na poziomie 30lat była bardzo spoko... Chociaż nie zdążyło się tylu głupot wymyślić

@sidzej Jeżeli chodzi o zamordowanie pedofilia czy terrorysty to sam bym mógł być tym który daje takim zastrzyki gdyby obowiązywała kara śmierci :)

@Bykunn Tylko wiesz, że takie zabójstwa nie zawsze są intencjonalne?

@VEB931 No dobrze nawet nie intencjonalne. Ale jak gościowi celujesz w głowę albo walisz go po głowie młotkiem to chyba masz świadomość, że go zabijesz? Czy nie?

@Spartaa Na całe szczęście nie jesteśmy już mentalnie dzikusami i obowiązuje prawo. Inaczej mielibyśmy chorą rzeczywistość rodem z porytych amerykańskich filmów jak noc oczyszczenia gdzie istnieją legalne zabójstwa. Zaostrzeniu powinny ulec kary, ale nie ma mowy o jakimś zezwoleniu na samosądy bo to byłaby autostrada do patologii.

@Bykunn Tylko, ze przede wszystkim powinno być pytanie co złodziej robi w domu.
Owszem, nie musisz strzelać mu w głowe, ale w nerwach nie zawsze trafi się tam, gdzie powinno.
Więc dla mnie absurd, że za zastrzelenie złodzieja w środku nocy w SWOIM domu można iść siedzieć kilka lat.

@MESSIah16 A dla mnie to nie jest absurd. Oczywiście nie to, żebym "popierał" bycie złodziejem, ale jak to mówi Jim Jefferies "On tylko chce twój pieprzony telewizor, nie przychodzi zabić Ciebie i Twojej rodziny"... Dla mnie posiadanie w domu broni jest chore, szczególnie jeśli "w nerwach nie zawsze się trafi tam gdzie powinno". To w ogóle kto takiej osobie wydał pozwolenie na broń? Chyba po coś są te wszystkie testy psychologiczne

@Spartaa Coś mi się wydaje że popłynąłeś z tym dożywociem dla faceta za zabicie gwałciciela, jakieś źródło?

@Bykunn Tylko że w przypadku włamania agresorem jest włamywacz. I to że zginie od postrzału w głowę spowodowane jest tym, że się włamał. Gdyby się nie włamywał to nie zginąłby, więc wymierzanie kary właścicielowi posesji jest trochę nie na miejscu.
To trochę jak jak "kibice" mają problemy do policji, że ta postrzeliła śmiertelnie jakiegoś "kibica", który brał udział w burdach. A wina leży wyłącznie po stronie "kibica", bo gdyby zachowywał się jak kibic to nic by mu się nie stało.

@Spartaa A co to jest wild wild west? Po to jest prawo żeby ludzie nie robili samosądów... jestem za dostępem do broni i ochrony swojej własności, ale jak ktoś strzeli włamywaczowi w łeb to sorry, odpowiedzieć za to musi (chyba, że sąd uzna, że nie miał naprawdę już żadnego wyjścia, bo facet przystawił pistolet do głowy jego żony na przykład).

@Nano22 Absolutnie się nie zgadzam. Jeśli ktoś strzela po to żeby zabić to nigdy nie powinien dostać broni. Tyczy się to tak samo osoby prywatnej, jak policjanta czy żołnierza (wyjątek to wojna). Nie zgadzam się, że włamywacz ginie przez to, że się włamał. Ginie przez to, że ktoś mu "w nerwach" strzelił w głowę. U moich rodziców na działce do domu się włamała szajka dzieciaków po 20-parę lat. I co jakby tata był akurat w domu i miał broń to powinien ich powystrzelać? Co wy ludzie macie w głowie, że w ogóle Wam takie rzeczy przez myśl przechodzą

To nie jest gra komputerowa, że się za chwile odrodzisz pod szpitalem albo w temple... Jak strzelisz w głowę 20 letniego dzieciaka (który ok robi błąd, może pod wpływem grupy, może pod wpływem głupoty) to on nie żyje.

@Bykunn No, ciekawe. Jak na przykład jest środek nocy i leżysz sobie w łóżku i ktoś się włamuje do twojego domu to niby skąd masz pewność czy aby on nie ma przy sobie noża lub pistoletu i to on chce zabić ciebie lub twoją rodzinę? Lepiej nawiązać z nim dialog prawda?
Widzę że dla ciebie bronienie rodziny i dobytku równa się strzelaniem do ludzi jak do kaczek. A nie o to chodzi.

@Nano22 To nie wiem kurde kim Ty jesteś, że ktoś ma w nocy przyjść i chcieć Cię zabić bez kitu. W takim razie może lepiej zainwestować w ochronę?
Nie, lepiej zgrywać bohatera i dać się zabić albo kogoś zabić, niż rano zgłosić sprawę na policję. Masz rację genialny pomysł. 100 razy bezpieczniej jest po prostu spać i tyle. Ale Wy prawicowcy zawsze dążycie do konfrontacji, przynajmniej w tym co mówicie, także wcale mnie to nie dziwi

@Bykunn A skąd mam wiedzieć że chce mój telewizor a nie np. zabić mnie i moją rodzinę? I rozumiem że skoro przyszedł po telewizor to mam poczekać aż go sobie weźmie i wtedy zadzwonić na 997? Nie! Nikt mi nie będzie zabierał czegoś na co pracowałem, zgadzam się wcale nie trzeba strzelać włamywaczowi w głowę, ale osoby które to zrobiły nie powinny trafiać za kraty.

@Bykunn Ostatnio w radiu słyszałem jak ktoś się rano włamał do domu zwykłej szarej rodziny w Polsce więc zdarza się.

@Spartaa Oczywiście, że powinny, tylko nie z paragrafu a zabójstwie tylko zabójstwie w afekcie. Tak! Masz pozwolić wynieść tv i zadzwonić na policję, ewentualnie zrobić coś co pozwoli zidentyfikować włamywaczy i tyle. A poza tym masz mieć ubezpieczenie i jak bardzo się obawiasz to kamery. A nie pistolet!

@Bykunn tak powinien

@Bykunn Jest druga w nocy, budzi cie podejrzany odgłos, w kuchni trwa włamanie, mają dajmy na to nóż, gość leci na ciebie, a ty naprawde masz myśleć, gdzie celujesz?
Nie wiem, czy chce tylko"mój pieprzony telewizor", czy może przy okazji zgwałcić moją żonę, czy pobić mnie do nieprzytomności. To powinien być jego problem, nie ja za idiot* powinienem myśleć.

@MESSIah16 Chłopcy za dużo filmów, zejdźcie na ziemię. Nikt nie włamuje się w nocy do domu żeby Ci zgwałcić żonę, na prawdę skąd wy to bierzecie. Jak leci na Ciebie z nożem to jest oczywiste że możesz do Niego strzelić jeśli masz broń, ale za to nie pójdziesz siedzieć

@MESSIah16 Jest druga w nocy, budzi Cię dźwięk zbijanej szyby, wydaje Ci się że włamywacz ma w ręce nóż (jest noc, gówno widzisz), gość leci do ciebie coś krzycząc a ty naprawdę masz myśleć gdzie celujesz?
To twój sąsiad który próbował dobić Ci się do drzwi ale masz twardy sen i nie budzą Cię takie dźwięki, bo jako że pracujesz często na nockach to już się do nich podczas snu w dzień przyzwyczaiłeś. Sąsiad miał żonę w zagrożonej ciąży i coś z nią było nie tak, niestety zima przyszła szybko i auto nie mogło mu odpalić i jak na złość rozładował mu się telefon, koleś jest zdesperowany bo potrzebuje jak najszybciej zadzwonić po pogotowie albo zawieźć ją do szpitala.

Btw. scenariusz bardziej prawdopodobny niż te wasze hollywodzkie fantazje.

@MESSIah16 Dokładnie.
W takiej sytuacji człowiek rzadko zachowuje zimną krew, zazwyczaj działa INSTYNKT (bo każdy go ma i nigdy w pełni go nie zatracimy choćbyśmy nie wiem jak ucywilizowani byli.. ) i raczej nikt nie myśli wtedy ze może pójść do więzienia za zabicie, tylko za wszelką cenę chce się pozbyć intruza żeby na przykład chronić rodzinę.
Proste.

"Mężczyzna trafił do więzienia na dożywocie za zamordowanie gwałciciela swojej pięcioletniej córki, za to ludzie siedzą, za nic."

To jest przykład absurdu który mnie strasznie denerwuje.
Taki skur##### skrzwdzi dziecko i jeśli sam nie wymierzysz sprawiedliwości to tak naprawdę nie dostanie zasłużonej kary.
Co mu zrobią?
Wsadzą do pierdla na parę lat gdzie będzie miał wszystko i może mieć wyjebane?
A dziecko (jeśli przeżyje) będzie do końca życia nosić w sobie to co się stało.
Taka sytuacja.
Zwłaszcza w Polsce bo każdy z Nas wie jakie cyrki nieraz w sądach się dzieją.
Żeby nie było, nie jestem zwolennikiem "samowolki", ale te kary dla osób które zabijają włamywaczy czy gwałcicieli są śmieszne.
Tak napisane na chłopski rozum.

@Bykunn A kiedy dojdzie do sytuacji, gdy włamywacz cię zauważy, spanikuje i ruszy na ciebie np z nożem? Wtedy dialog czy szybkie 997?

@Bykunn Nie, skąd, wcale nie ma gwałtów po włamaniach...

@Kibic1998 Poprosiłem autora posta o źródło tej rewelacji z gwałcicielem ale jeszcze nie otrzymałem odpowiedzi więc wstrzymaj się może z osądem, bo śmierdzi to fejkiem na kilometr.

@Bykunn ja jestem człowiekiem o lewicowych poglądach ogólnoświatowych ale jeśli ktoś popełnia atak w stosunku do mnie lub mojej rodziny czy mienia musi wiedzieć o tym, że może się to wiązać z utratą przez niego życia inaczej każdy atak w stosunku do innej osoby byłby społecznie akceptowalny, bo co to za kara więzienie. Ja rozumiem więzienia za kare dla osoby która nieumyślnie spowodowała krzywdę innej osobie. ale włamanie gwałt lub inne tego typu ataki są wykonywane z premedytacją, agresor doskonale zdaje sobie sprawę z tego co czyni i to po jego stronie powinna być niepewność co do słuszności tego działania a nie po stronie obrońcy który na to działanie odpowiada

@Spartaa Strzelać w łeb za włamanie to lekka przesada. Zaraz dojdziemy do tego że ktoś Cie obraził, zagadal do Twojej laski - strzel mu bezkarnie w łeb. Ludzkość by szybko wyginela.

@VEB931 Wtedy wyłączasz telewizor bo przysnąłeś na kanapie oglądając jakiś głupi film i idziesz do łóżka spać

@Bykunn Pomijając już kwestie prawne, dlaczego niby miałbym czuć jakikolwiek żal czy wyrzuty sumienia w przypadku gdy osoba, która podjęła świadomą decyzję o włamaniu się na moją posesję, zginęła? Dajmy na to - oczywiście teoretycznie - mój pies rzucił się jej do gardła. To co, mam uśpić psa, bo zareagował agresywnie w momencie gdy ktoś usiłował skrzywdzić mnie albo moich bliskich? Wolne żarty. Każdy człowiek ma wolną wolę. Jeżeli ktoś wybiera ryzykowanie życiem w celu skrzywdzenia drugiego człowieka, jego życie nie ma dla mnie żadnej wartości. I tak na marginesie, nie jestem prawicowcem.

Oczywiście, że będąc w takiej sytuacji zdecydowanie wolałbym nie narażać siebie ani bliskich i pozostawić robotę policji, ale na pewno nie dlatego, że martwiłbym się tym czy napastnik wyląduje w więzieniu, w szpitalu czy w kostnicy.

@Bykunn Co ma długość życia wspólnego z prawem do bezprawia?

@yzyr Dokładnie cóż co za kara - więzienie! Wszystkich na stos albo stryczek. Po pierwsze tak może napisać tylko ktoś kto nigdy nie był w więzieniu, a po drugie to strasznie prymitywne ;/

@NGTRX jest jeszcze komunikacja werbalna jak to mój sąsiad z takim akurat problemem to "drze ryja" już od momentu wybiegniecia ze swojego domu

@snoopdegie Nie no mówiłeś o tym, że średniowiecze było super to Ci odpowiedziałem.

@Tomo_95 Nie dziwi mnie, że ktoś kto popiera zabijanie ludzi, pisze takie rzeczy ;) Życzę, mam nadzieję, odpoczynku od forum, jak najdłuższego

@yzyr Nie jestem pewien czy w takiej sytuacji człowiek myśli i zachowuje się racjonalnie. Zresztą to tylko jeden przykład, można wymyślić x innych niekoniecznie z włamaniem, bo właściwie czemu ograniczać się tylko do włamania?

@Bykunn nie no, mówiłem że pod wieloma względami to nie doczytałeś

@Spartaa To co, otrzymam odpowiedź jak to było z tym dożywociem za zabicie gwałciciela czy przyznasz że wyobraźnia poniosła?

@l0Messini ale który post o tym świadczy włamanie jest czystym przejawem agresji czynnej przeciwko innej osobie, nigdy nie przyszło by mi do głowy atakować "ręcznie" innej osoby za to co o mnie powiedziała ale naruszenie mojego miru domowego to inna sprawa

@snoopdegie A to uważasz w takim razie, że w czasach średniowiecza panowało mniejsze bezprawie niż teraz? :D To mamy strasznie inne pojmowanie pojęcia "bezprawie"

@yzyr Przeciwko osobie to rozbój, włamanie to przeciwko mieniu.

@NGTRX Dostaniesz ale muszę się dostać do komputera.

@NGTRX tak samo nie jestem pewien czy podczas włamania do mojego domu myślałbym racjonalnie, nie chcesz karać somsiada to dlaczego chcesz karać mnie

@Bykunn Ty na siłę chyba nie chcesz zrozumieć o czym mówię :D w średniowieczu zajebiste było to, że łapałeś złodzieja i ucinales mu rękę, tak po krótce

@snoopdegie No dobra już rozumiem :D Przyznaję, że miało to pewne plusy, ale i tak uważam, ze jednak na polu prawa, jego przestrzegania i karania za przestępstwa poszliśmy mocno do przodu, a nie do tyłu :D

@Bykunn nie no chocbysmy się zapierali rękami i nogami od czasów średniowiecza, musieliśmy zaliczyć ewolucję na tym podłożu. Trudno się nie zgodzić w każdym razie :D

@Bykunn nie wiem na własne skórze co to za kara więzienie ale znam osoby które w nim były ( w tym jedną za gwałt ze skutkiem śmiertelnym) ( jest w rejestrze osób za przestępstwa seksualne) i jakoś nie wydaje mi się, że bardzo to wpłynęło na komfort ich życia

@NGTRX 

@Bykunn Najzwyczajniej w świecie chciałbym zobaczyć Cię w takiej sytuacji :D Może wtedy zrozumiałbyś pewne kwestie poruszone przez kolegów wyżej, a nie kierował się wizją swojej wyidealizowanej rzeczywistości... Człowiek, który znajduje się w nocy w moim domu może mieć naprawdę różne intencje, ale zapewniam Cię, że nie są one dobre :) Na pewno gość w środku nocy nie przyszedł umyć mi podłogi w kuchni ;)

@Warkret10 Nie? Ty a mi myją czasami w nocy, niesłychane :D Myślę, że jest na to mniej więcej taka sama szansa jak na to, że ktoś przychodzi mnie zabić albo zgwałcić. Żeby mnie zabić nawet nie musi przychodzić w nocy

@Spartaa Poszukałem trochę więcej i niewiele znalazłem - wyrok dla gwałcicieli wydany w PRLu, nie wiem kiedy i za co (czy zabił jedną osobę czy kilka, skoro mowa o gwałcicielach) on skazany, nie wiem po jakim czasie ich zabił itp. Jeśli faktycznie zabił w afekcie jedną osobę to 25 lat to oczywiście chory wyrok, ale za mało tu mam informacji żeby coś konkretnie powiedzieć.

@Bykunn Weź pod uwagę to, że złodziej nie włamuje się do domu w celu zamordowania drugiej osoby, ale jeżeli go nakryjesz na gorącym uczynku, to nie wiesz jak zareaguje. W takim momencie ma przed sobą wizję więzienia i odpowiedzialności prawnej. A skoro posunął się tak daleko, by dokonać włamania, to dlaczego mam zakładać, że nie jest zdolny do morderstwa/pobicia, by uciec przed odpowiedzialnością ? :)

@Warkret10 Myślisz, że złodziej zdaje sobie sprawę z możliwego więzienia dopiero jak go nakryjesz? :D Poza tym Wy na prawdę macie wyobrażenie czysto filmowe. Między złodziejem a mordercą jest po prostu tak niesamowicie wielka różnica, że ciężko to w ogóle opisać słowami. Myślę, że ponad 95% włamywaczy nie byłoby w stanie zabić człowieka. Skala tych czynów jest nie do porównania.

@Bykunn Gdyby broń była w domach to przestępca zastanowiłby się dwa razy zanim by się włamał. Poza tym strzały w głowę nie zdażają się często. Najczęściej strzały trafiają w nogi i w korpus. Gdyby wszyscy ludzie czekali na interwencję policji to doszłoby do większej ilości tragedii np. jedzie pijak i zamiast dokonać obywatelskiego zatrzymania dzwonisz na 997 i jedziesz dalej bo masz w d..., a gościu pare set metrów dalej on zabija kogoś na pasach.

@Bykunn Trochę porażające jest to z jaką pewnością siebie wypowiadają się ludzie twierdząc, że byliby w stanie zabić drugiego człowieka, nawet w sytuacji zagrożenia życia. Posiadanie broni i świadomość zagrożenia nie czyni człowieka gotowym na odebranie życia. Jeśli ktoś jest zdrowy psychicznie, to moim zdaniem człowiek nigdy nie jest na coś takiego gotowy, nawet zawodowy żołnierz czy szkolony do strzelania w odpowiedniej sytuacji policjant. Tymczasem tutaj padły nawet słowa, że nie byłoby komuś szkoda zastrzelonego złodzieja, bo ta śmierć to i tak byłaby wina tylko tego złodzieja. Naprawdę dużo wiary ludzie pokładają w swoje umiejętności radzenia sobie z czymś tak dewastującym psychicznie jak zabicie drugiego człowieka. Ja nawet nie jestem pewna, czy dałabym radę chwycić pistolet w ręce, a co dopiero świadomie wycelować i pociągnąć za spust, choć nie wykluczam, że może byłabym w takiej chwili bardziej pewna niż czegokolwiek innego wcześniej, ale to loteria. Nikt nie wie jak się zachowamy, gdy trzeba będzie odebrać komuś życie. Każdy kto pisze, że w przypadku włamania strzeliłby do złodzieja choćby i w głowę, i nie czułby poczucia winy zwyczajnie kłamie. Albo inaczej, jest nieświadomy tego jaka byłaby jego reakcja.

@Bykunn Jesteś naprawdę dziwny, napisałeś że człowiek powinien dać się okraść i potem wezwać policję. Mam pozwolić wynieść laptopa na którym mam bardzo ważne rzeczy z pracy, telewizor na który zarobiłem swoją ciężką pracą i inne kosztowne przedmioty, bo jakiemuś nierobowi potrzebna jest kasa, bo nie chce mu się ruszyć dupy do roboty albo matka mu nie daje pieniędzy na coś to postanowi to ukraść, genialne myślenie. Poza tym jeżeli ktoś chce cię zabić i żeby to zrobić włamuje się to chyba czyni go to włamywaczem? Jeśli gościa nakryje to myślisz że co zrobi? Pójdzie sobie grzecznie? Nie, będzie chciał mnie sprzątnąć aby pozbyć się świadka i to nie jest żadne science fiction, bo takie rzeczy dzieją się na codzień, wcale nie musi być mordercą, może nawet nie chcieć tego robić, ale to zrobi. Nie muszę go zabijać ale z całą pewnością mogę otłuc tak aby stracił przytomność lub żeby nie był w stanie mi nic zrobić. Ale tak jak ktoś inny napisał w takiej sytuacji człowiek działa instynktownie, w ferworze walki mogę mu przypier***ić w głowę tak, że umrze, za coś takiego nie powinno się być karanym i kropka. To nie jest moja wina, że ktoś postanowił sobie wejść do mojego domu bez mojej zgody, powinno być uniewinnienie z uzasadnieniem obrony własnej i obrony dobytku.

@Spartaa To, że żyjesz jednak w świecie science fiction potwierdza ten wpis :D 99% włamywaczy, jeśli zostaną nakryci po prostu zaczną uciekać :D A nie rzucą się żeby Cię zabić. Serio to nie jest film. Nigaki ma pełną rację, zabić człowieka jest nieprawdopodobnie ciężko, złodziej w przytłaczającej większości przypadków nie będzie próbował zrobić Ci krzywdy...

@Bykunn Wiadomo, że jest ciężko zabić kogoś, ale to nie znaczy, że mamy dać się okradać. Ciekawe jak Ty byś się zachował jakbym wszedł Ci w nocy do domu i ukradłbym Ci TV, czy komputer. Zadzwoniłbyś na 997 i grzecznie poczekał aż sobie wyjdę?

@Nigaki masz rację nikt nigdzie nie napisał, że zastrzelenie drugiego człowieka nie byłoby dewastacyjne dla psychiki ale nie jesteśmy sobie w stanie wyobrazić do czego jesteśmy zdolni w przypływie adrenaliny. rozmowa ta została bardzo spłaszczona do sytuacji włamywacz (złodziej) kontra uzbrojony w broń palną właściciel a to nie tylko o to powinno się to rozchodzić, jest wiele sytuacji w życiu w których tak zwana obrona konieczna wygląda całkiem inaczej i w każdej takiej uzasadnionej sytuacji osoba broniąca się się powinna zostać uniewinniona

@Bykunn ale jest ten 1% który może cie zabić i to nie do mnie czy do ciebie powinna należeć ocena czy napastnik ma taką chęć czy nie, gość włamując się czyni to ze 100% premedytacją i to w jego ocenie powinno należeć ocenienie ryzyka tego czynu

@fcbarcafan19 Jak nie chcesz dać się okraść to się przed tym zabezpiecz, a nie już po fakcie zgrywaj bohatera ja pieprze...

@Bykunn Każde zabezpieczenie da się obejść. To nie jest zgrywanie bohatera tylko ochrona swojej własności w trakcie rabunku. BTW pisanie "ja pieprze" jest nie na miejscu w dyskusji.

@Bykunn a i jeszcze jedno to z twoich wypowiedzi wynika, że to ty żyjesz w świecie science fiction jeśli wierzysz, że takie akcje jak włamanie z morderstwem lub ciężkim uszczerbkiem na zdrowiu się nie zdarzają

@Bykunn Z danych na 2017 rok wynika, że w naszym kraju doszło do 67tyś. włamań. 519 zabójstw, według śledczych Około 10% morderstw popełnianych jest z czystej agresji, np. podczas rabunku. To daje ok. 50 zabójstw w jednym roku, a nie chce nawet myśleć ile razy doszło do trwałego uszczerbku na zdrowiu po pobiciu. A Ty człowieku twierdzisz, że to się dzieje tylko w filmach?

@HueHueszki "Np podczas rabunku" Proszę mi pokazać ile morderstw zostało popełnione podczas rabunków w dowolnym roku w Polsce.

@HueHueszki Bo jeśli mi powiesz, że podczas 67 tysięcy włamań zginęło 5 osób to znaczy, że statystyczne to się nie dzieje.

@Bykunn Jak się zabezpieczyć? Ochronę wynająć? To kosztuje nie wiem czy wiesz, zgrywaniem bohatera nazywasz bronienie swojego dobytku? Jak zauważysz mężczyznę który ukradł kobiecie torebkę to nie rzucisz się za nim w pogoń i nie spróbujesz zatrzymać? Zadzwonisz na 997? D**a wołowa z ciebie.

@Bykunn statystycznie tak ale stań i twarzą w twarz z rodzinami tych 5 osób i powiedz że nie ma to dla ciebie żadnego znaczenia

@yzyr Tak samo jestem w stanie stanąć przed rodziną, której dziecko ma problemy po szczepionkach i powiedzieć, że dla dobra ogółu jest to konieczne. Ja też zachorowałem bo "tak wyszło", po prostu miałem pecha i nie winię za to całego świata. Po prostu tak czasami jest. Jakbyśmy chcieli żyć patrząc przez pryzmat takich nieprawdopodobnych zdarzeń to nie powinniśmy robić nic, ani jeździć autem, ani latać samolotem.

@Spartaa Tak nie rzucę się za nim w pogoń bo nie jestem debilem. Nie będę dla pieprzonej torebki ryzykował życia.

@Bykunn co z tematem rozmowy mają wspólnego nieszczepione dzieci nie wiem, jazda samochodem i popełnianie przestępstw z premedytacją powinno być adekwatnie mocno karalne ja jestem zdania, że kary (ogólnie) w PL są za niskie i to pozostawia tak jakby przyzwolenie społeczne na łamanie różnego rodzaju przepisów
a i jeszcze jedno zabicie kogoś samochodem w momencie popełniania przez kierującego wykroczenia drogowego powinno być kwalifikowane jak zabójstwo premedytacją

@yzyr Zgadzam się co do jazdy samochodem. Szczególnie pijani kierowcy powinni być karani jak normalni mordercy jeśli kogoś zabiją. Co za różnica czy do odebrania życia użyje się samochodu, noża czy broni palnej.
Moje nawiązanie do szczepionek było takie, że również istnieje jakaś bardzo mała szansa, na to że szczepionka da skutki uboczne (albo właściwie nie tylko szczepionka tylko każdy lek, który przyjmujemy) I w razie tak małego prawdopodobieństwa zaistnienia danej sytuacji (np morderstwa podczas włamania), trzeba to zaakceptować. Niestety w jakimś promilu sytuacji tak się dzieje i nie można ze względu na to pozwolić mordować złodziei

@yzyr To czy powinno się taką osobę uniewinnić zależy od wielu czynników i śledztwa, którym zajmuje się policja. Zabicie nieuzbrojonego włamywacza w panice, bo nie wiemy czy jest uzbrojony, czy takiego, który otwarcie nas atakuje powinno człowieka uniewinnić, ale jeśli otwarcie dążymy do morderstwa choć wiemy, że nic nam ani bliskim nie grozi(złodziej zaczął się wycofywać, a my mimo to strzelamy i przypadkowo trafiamy w witalne miejsce), już powinno być karane. Na pewno łagodniej niż zwykłe morderstwo, ale karane.
W oryginalnym poście było też o zabójstwie kogoś, kto skrzywdził kogoś bliskiego, w tym przypadku dziecko. Rozumiem kogoś, kto posuwa się w tym przypadku do morderstwa, a przynajmniej staram się zrozumieć i podejść do tego z empatią, ale morderstwo w ramach zemsty, to wciąż morderstwo. Ktoś świadomie odbiera życie, by się zemścić i za to też powinna być kara, bo jak pozwolimy na samodzielne wymierzanie sprawiedliwości, to ludzie zaczną się zabijać na prawo i lewo, zasłaniając się zemstą.

Żadne morderstwo nie jest okej, czy to z zimną krwią czy w afekcie. Nie zamieniajmy się w bezmyślne potwory.

@Bykunn no masz w pewnym sensie rację, ale trzeba spojrzeć na mechanikę tych działań przyjmując lek znasz ryzyko a przynajmniej powinieneś to ty jesteś "agresorem" w stosunku do samego siebie a walcząc z włamywaczem to on jest agresorem i to on powinien obwiniać SIEBIE za to że został ranny bądź zginą a nie ciebie

@Nigaki no masz rację ale my tu nie o tym że będę zapierniczał za włamywaczem kilometr czy pojadę do jego domu po rozpoznałem napastnika ( co można nazwać zemstą) tylko o działaniu w przypływie adrenaliny gdy na podjęcie decyzji mamy kilka sekund

@Spartaa Art 25 kodeksu karnego
§ 1. Nie popełnia przestępstwa, kto w obronie koniecznej odpiera bezpośredni, bezprawny zamach na jakiekolwiek dobro chronione prawem.
§ 2. W razie przekroczenia granic obrony koniecznej, w szczególności gdy sprawca zastosował sposób obrony niewspółmierny do niebezpieczeństwa zamachu, sąd może zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary, a nawet odstąpić od jej wymierzenia.
§ 2a. Nie podlega karze, kto przekracza granice obrony koniecznej, odpierając zamach polegający na wdarciu się do mieszkania, lokalu, domu albo na przylegający do nich ogrodzony teren lub odpierając zamach poprzedzony wdarciem się do tych miejsc, chyba że przekroczenie granic obrony koniecznej było rażące.
§ 3. Nie podlega karze, kto przekracza granice obrony koniecznej pod wpływem strachu lub wzburzenia usprawiedliwionych okolicznościami zamachu.