@Mns21 Atletico żeby awansować musi wygrać w Londynie i liczyć na remis Romy. Bardzo małe szanse.

@Konias4318 Zerowe szanse bym powiedział.

@Mns21 Ciężko to pisać w listopadzie ale 3 drużyny z La Liga w fazie pucharowej LM i tylko jedna z 1 miejsca (SEV jeszcze walczy) to dosyć mało jak na wynik Anglików, którzy szykują się na kolejną historyczną chwilę, a więc awans całej piątki do fazy pucharowej i co "gorsze" wszyscy mogą wygrać swoje grupy.

Czyżby przynajmniej na rok nastąpiła zmiana warty i to Premier League rządziła w tym sezonie, a nie La Liga?
W teorii dalej uważam, że Barca i Real mogą grać za wszystkich ale w praktyce po takich ostatnich 4 latach kiedyś musi przyjść gorszy sezon, a więc nie zdziwi mnie jeśli Anglicy ten sezon będą mieli lepszy, dużo lepszy.

@Showman To tylko tak wygląda. Według mnie w aktualnej dyspozycji na dojście przynajmniej do półfinału stać tylko City

@Showman Liverpool i Man United mają słabą grupę.

@Konias4318 Ja bym mimo wszystko nie skreślał ani Tottenhamu ani Chelsea. Fakt, City wygląda najlepiej ale z racji, że faza pucharowa dopiero w lutym i marcu to nie będę wysuwał za daleko idących wniosków ponieważ może zdarzyć się jeszcze tak, że półfinały jak za dawnych lat będą anielskie albo po prostu nie będzie tam nikogo (ew. City) jak w ostatnich sezonach.
Krótko mówiąc na ten moment wygląda to tak, że Premier League się odradza - pytanie czy potwierdzą to na wiosnę i czy "wreszcie" wygrają Ligę Mistrzów czy skończy się na świetnej fazie grupowej.

@Showman Co do Chelsea racja, zapomniałem o nich i stać ich na półfinał. Totki raczej im dalej w sezon będą grać coraz gorzej jak to zwykle bywa. Ale pożyjemy zobaczymy.

@Mns21 Ja bym dał 23%

@Mns21 To jest fakt ale tutaj nawet nie chodzi o poziom grup tym bardziej, że Atletico w bezpośrednim meczu przegrało u siebie z Chelsea (zobaczymy jak w rewanżu na Stamford), Real remis i porażka z Tottenhamem, a Sevilla tylko dwa remisy z Liverpoolem (gdyby to była faza pucharowa to LCF przeszedłby dalej ze względu na bramki na wyjeździe).

5 meczów bezpośrednich między Hiszpanami i Anglikami i 2 zwycięstwa Anglików i 3 remisy, do tego fakt, że w tychże grupach liderami są Anglicy, a Atletico raczej z grupy nie wyjdzie pokazuje, że poziom grup (szczególnie United i LCF) to jedno ale bezpośrednia starcia to drugie.

Zresztą co ja tutaj będę dużo pisał. Real grupy nie wygra. Barca nie potrafiła ograć Olympiakosu, a to jednak rywal zbliżony do rywali z grupy United, a Atletico kompromitowało się w meczach z Qarabagiem. Kompromitacji Sevilli ze Spartakiem nie wspomnę nawet - tutaj masz odpowiedź.

@Showman Nie przywiązuję szczególnej uwagi do tych wyników. Nie można porównywać fazy grupowej do fazy play off. Na wiosnę może być zupełnie inaczej. Wtedy już nie ma miejsca na jakiekolwiek kalkulacje czy też odpuszczanie

@Markus32 Szczerze? Ja też ale piszę to co jest w tym momencie, a teraz jest tak jak napisałem wyżej.
Na wiosnę może być i pewnie będzie inaczej ale żeby cokolwiek znaczyć na wiosnę trzeba mieć co najmniej dobrą jak nie bardzo dobrą jesień ponieważ bez tego nie ma Cię na wiosnę - przykład? Atletico i BVB - Pierwsi jeszcze walczą ale ich szanse są marne, a drudzy już odpadli przez co na wiosnę nie ważne w jakiej będą formie w Lidze Mistrzów nic nie osiągną dlatego, że już odpadli lub odpadną za moment.

Ja zawsze mówię, nie jesienna forma jest najważniejsza w całym sezonie ale jeśli na jesieni grasz fatalnie to na wiosnę mimo świetnej formy możesz nic nie znaczyć bo po prostu odpadniesz z danych rozgrywek wcześniej lub będziesz miał za dużą stratę punktową w lidze by ją wiosną odrobić.

@Showman Atletico rzeczywiście rozczarowało ale Dortmund raczej nie było kandydatem do wygrania LM co nie zmienia faktu że grało poniżej oczekiwań. Poza tym wszyscy faworyci awansowali i dopiero wiosna pokaże prawdziwe oblicze tych drużyn. A liga to zupełnie inne rozgrywki, wiadomo że tam liczy się systematyczność .

@Markus32 W teorii tak ale w praktyce BVB na wiosnę byłoby wzmocnione powrotem Marco Reusa. Dopiero po kontuzji wrócił Andre Schurrle, który także może grać lepiej i co ważne obrona mogłaby być stabilniejsza, a więc mniej kontuzji i powrót Łukasza Piszczka - wygranie LM? Też uważam, że nie mieli większych szans ale w Lidze Mistrzów można osiągnąć sukces także nie wygrywając jej i tutaj właśnie mowa o takich drużynach.

Poza tym jasne, że poza BVB aczkolwiek byliby trudnej grupie i mogliby odpaść z tą różnicą, że nie po takim "laniu" i Atletico zanosi się, że pozostali faworyci awansują dalej (jeszcze nie wiadomo co z Napoli bo ich sytuacja nie jest wesoła) i to wiosną okaże się kto jest w jakiej formie ale nie zmienia to faktu, że na ten moment drużyny z PL grają lepiej niż drużyny z LL.

Krótko mówiąc mimo braku lepszego stylu Barcelony i kilku kontuzji podoba mi się fakt, że Barca wygrywa grupę mimo remisu z Olympiakosem, a w lidze ma przewagę nad Valencią i sporą nad drużynami z Madrytu - a więc nie grają porywająco i pięknie ale punktują, a to może zaprocentować wiosną kiedy to i styl już musi być lepszy i będzie ten tzw. margines błędu w lidze żeby wszystkie siły rzucić na LM. O to mi głównie chodzi.