@Mns21  I że jeszcze parę lat temu ta nagroda rzeczywiście coś znaczyła.

@Mns21 A najlepsze jest to,ze z roku na rok coraz gorszy jest

@Mns21  Wtedy myślałem, że Leo Messi go po prostu zgniecie w tym elemencie i rzeczywiście piłkarsko tak było ale, że Barcelona przez ten czas wygrała "zaledwie" 1 Ligę Mistrzów, Argentyna wszystkie swoje finały przegrywała, a Real i Portugalia wręcz odwrotnie (Real 3 LM, Portugalia Euro) i Cristiano Ronaldo jednak statystyki zawsze miał bardzo dobre to jak na marketingowego lidera przystało "wziął" wszystko na siebie i to on dostawał Złote Piłki dlatego, że jego zespół wygrywał najważniejsze trofea w piłce nożnej.

"Szkoda" tylko, że Ronaldo miewał tylko krótkie okresy świetnej gry (m.in. najważniejsze starcia w tym roku w LM aczkolwiek mecz z Bayernem i bramki ze spalonych) ponieważ gdyby tak grał przez większość roku to nikt by nic nie mówił, a tak po prostu co najmniej 2 Złote Piłki dostał nie zasłużenie (niektórzy powiedzą, że 3 wliczając już tą za 2017 rok).

Nie ma wątpliwości, że Ronaldo piłkarzem jest wielkim ale patrząc na jego umiejętności i umiejętności Messiego mam wrażenie, że jest to cholernie nie sprawiedliwe, że już niebawem w Złotych Piłkach będzie 5-5.
Cóż takie nastały czasy, że nie wybiera się najlepszego indywidualnie tylko marketingowego lidera drużyny, która wygrywa Ligę Mistrzów.

@sidzej  Nie rozumiem tego bólu, skoro ta nagroda nic nie znaczy, to co za różnica kto ją zdobywa ?

@Immunoglobina  No dla mnie żadna. Gdzie widzisz ból?

@Immunoglobina Nic nie znaczy właśnie przez to, kto i w jakich okolicznościach ją zdobywa.

@Immunoglobina Bo za 50 lat ktoś powie, że to ten sam poziom, a to gówno prawda. CR jedynie gra lepiej głową, o co nie trudno z Messim. W każdym innym aspekcie CR nie istnieje i jest obecnie wielu zawodników na takim lub wyższym poziomie.

@Immunoglobina Widzę że u białego rycerzyka słabo z logiką. Niestety u was to normalne

@Kozinho.  Jeszcze można powiedzieć, że Cristiano Ronaldo minimalnie lepiej wykonuje rzuty karne, a kilka lat temu miał jeszcze przewagę nad wolnymi ale w tym momencie z Leo i w tym elemencie przegrywa.

Dodałbym jeszcze fakt, że Ronaldo jako typowa "9" jest lepszy niż Messi ale z drugiej strony czy Leo nie potrafiłby dobijać do pustej bramki stojąc w polu karnym rywala i czekać na piłką podaną na tacy? No właśnie dlatego tego argumentu nie uwzględniam.

@Kozinho.  No i właśnie o to chodzi. Pele, Maradony nikt z nas nie pamięta, a ocenia się go po statystykach i osiągnięciach zarówno drużynowych jak i indywidualnych. Za kilkadziesiąt lat nie będzie kibiców którzy będą pamiętali grę Ronaldo i Messiego, a patrząc na Złotych Piłkach stwierdzą, że byli to piłkarze na tym samym poziomie co jest kompletną bzdurą.

@Showman Pytanie jakby grał Leo na 9? Jak już gra na środku, to atakuje z głębi pola. Przynajmniej nie wypier*** się przy przyjęciu piłki.

@Kozinho.  Gdy było 4-1 albo 5-3 dla Leo myślałem że to będzie już koniec ich "rywalizacji" na tym polu.
Niestety prawdopodobnie będzie 5-5,mimo to Leo wciąż może odskoczyć na 1-2 złote piłki.
Real nie wygrywa LM + dobre MŚ Leo i będzie 6-5.Równie dobrze może stać się odwrotnie gdy Real znowu wygra LM.

W tej ich sztucznie nadmuchanej rywalizacji znamienne jest to że jako kibice Barcelony nigdy nie zamienilibyśmy się na tych dwóch piłkarzy, tzn. Leo jest w Realu a Cris w Barcelonie.Gdy mówimy o kibicach Realu niektórzy z nich chętnie by to zrobili.
Ten argument mówi wiele o całej sytuacji.
Pozdrawiam.

@Kozinho. Leo grał jako '9'. Sezon 11/12 bodajże, gdzie wbił 91 bramek ;)

@VEB! Barca!  Może głupio to zabrzmi ale teraz Leo Messi wydaje się mieć wielkiego pecha ponieważ co z tego, że on jest w formie i gra świetnie jak nie ma zespołu do walki o LM i MŚ?
Przecież gdyby Leo miał odrobinę farta Ronaldo, Barca odrobinę farta Realu, a Argentyna odrobinę farta Portugalii (choć tutaj fart to może za duże słowo ponieważ ARG wcale nie ma słabego zespołu więc to, że przegrywają to nie jest wina pecha) to role z pewnością by się odwróciły.

Cóż, Messi jest młodszy i mam nadzieję, że dłużej pogra na najwyższym poziomie ale jak pokazują ostatnie lata żeby wygrywać Złotą Piłkę szczególnie pokonując Ronaldo trzeba wygrywać Ligę Mistrzów i duże reprezentacyjne trofeum (MŚ ew. CA) ale umówmy się ani Barcelona nie gra na razie wielkiej piłki ani tym bardziej Argentyna.
Plusem jest to, że Barca mimo nie najlepszej gry wyniki ma dobre, a więc nadzieja będzie dopóki piłka w grze, a Argentyna? Cóż, MŚ to nowe rozdanie i tam słabe eliminacje nie mają żadnego znaczenia.

@Mns21 Ja nie wiem po czym ludzie wnioskują że CR jest lepszy od Messiego jako "9" skoro Messi zagrał na tej pozycji jeden sezon u Pepa i zmiażdżył wszystkie rekordy roku kalendarzowego jeżeli chodzi o statystyki. Do tego jeżeli wybieramy najlepszego piłkarza to nie po tym kto najwięcej strzelił/wygrał , tylko kto ma największe umiejętności , wpływ na grę zespołu i właśnie za to Messi powinien ja otrzymywać, ponieważ gdy go nie ma Argentyna czy Barca nie są tymi samymi drużynami bo on oprócz strzelania i asystowania odpowiada za kreację i nadanie tempa danej ekipie.

@Kubix93 nie można go traktować jako typowej 9, mimo to osiągniecie

@sidzej  Złota Piłka dla Cannavaro... obrońcy. Co to były za czasy.

@VEB! Barca! To fakt. Jestem fanem Realu ale dla mnie zdecydowanie lepszy jest Messi.

@sidzej Wspominanie o zamierzchłych czasach "gdy ta nagroda coś znaczyła" to nie ból czasem ?

@al Fayed Kto i w jakich okolicznościach ? Zdobywa ją lider drużyny, która wygrała Ligę Mistrzów, najsilniejszą ligę na świecie i kapitan drużyny narodowej, która zdobyła mistrzostwo europy. Komu innemu się należała ?

@Kozinho. Oczywiście, że ten sam poziom. Jedyna wyraźna przewaga Messiego nad Ronaldo to kreowanie gry, które u Portugalczyka leży. W tym sezonie nie jest w najlepszej formie, ale właśnie wspomniana gra głową czy strzały z dystansu to domena CR'a. Przyspieszenie lepsze ma Messi, ale już szybszy jest Ronaldo. Ich styl gry jest zupełnie inny, jeden pcha się w tłok, drugi szuka miejsca, ale statystykami wcale od Messiego nie odstaje. Zgadzam się, że wpływ na styl gry drużyny Messi ma nieporównywalnie większy, ale Ronaldo od zawsze był egzekutorem, a nie kreatorem

@QAZ Z logiki miałem 5 na studiach, więc wszystko raczej gra. Martwię się bardziej o Twoją dolną część pleców i żałosny brak kultury

@Immunoglobina Wręczamy nagrodę najlepszemu piłkarzowi na świecie, czy najbardziej utytułowanemu? Nie deprecjonuję osiągnięc Cristiano, ale dużo bardziej regularny i decydujący był choćby Ramos lub Modrić.

@al Fayed Wpływ Modricia na grę był nieoceniony, jednak to Ronaldo strzelał decydujące bramki.
Nieregularny był ? Na 13 meczów w LM, bez bramki lub asysty miał tylko 2. Na 29 meczów w LL, 6 odbyło się bez Jego udziału przy bramkach. (dla porównania Messi 3/9 i 8/34). Każdego roku, ZP zdobywa zawodnik, którego drużyna dojdzie co najmniej do finału LM i turnieju międzynarodowego, jeśli jakiś jest. Wg mnie ma to związek z tym, że najlepszy zawodnik musi też poprowadzić swoich kolegów do triumfu. Biorąc to pod uwagę, widzisz jakiegoś innego kandydata ?

A nagrody nie wręczamy my, tylko środowisko piłkarskie.

@Immunoglobina Jeżeli chodzi wyłacznie o umiejętności, a przy okazji wpływ na zespół - Messi.

Wpływ na zespól, statystyki, tytuły - Cristiano

Umiejętności, wpływ, tytuły - Modric, Ramos

Myślę, że Cristiano zasluzyl na nagrode, ale Messi jest lepszym pilkarzem. Wiec jakby opierac sie na fundamentalnym przeznaczeniu nagrody, to powinna trafic do Leo.

@Immunoglobina Messi jest skuteczniejszy w mijaniu przeciwników, lepiej wykonuje stałe fragmenty, nawet nie chodzi o kreowanie gry, ale kiedy CR popisał się takim przerzutem jakie Messi serwuje od lat? Zza pola karnego też lutuje aż miło. Jakby oceniać go za egzekutora i mowić, że jest najlepszy, to mogę śmiać się teraz z Lewym.

@al Fayed Tak samo jak Real nie ugrałby tego co ma bez Modricia czy Ramosa, nie zrobiłby tego bez Cristiano. W decydującym momencie, a więc z Bayernem i Atletico, to jednak On przesądził o awansie Blancos. Oprócz nich można by też wyróżnić Casemiro, Isco czy Asensio za końcówkę sezonu, jednak jeśli miałbym z całej drużyny wybrać osobę do indywidualnej nagrody to byłby to Cristiano. Nie chcę też zabrzmieć jak jakiś Jego fanboy, bo nim nie jestem, a często wręcz mnie drażnią Jego fochy, ale bardzo mi się nie podoba umniejszanie Jego osiągnięć i umiejętności. Ma cechy słabsze od Messiego, ale ma również i mocniejsze strony i zamiast się tutaj kłócić i żalić, to powinniśmy się cieszyć, że możemy oglądać dwóch takich cracków

@Kozinho. Śmiać się możesz, ale statystyki mają z Lewym podobne jeśli chodzi o ubiegły sezon. Różnica jest taka, że to Cristiano jest Mistrzem Europy i zwycięzcą LM, a Lewy do tej pory nie miał startu jeśli chodzi o bramki. W wieku 30 lat pierwszy raz zbliżył się do 32 letniego Ronaldo. Jak już pisałem, Messi lubi tłok i się w niego pcha, z piłką przy nodze jest nie do zatrzymania. Ronaldo szuka przestrzeni, a mijać przeciwników też potrafi co niejednokrotnie pokazywał, chociaż im jest starszy tym rzadziej to robi. Owszem, Messi potrafi strzelić zza pola karnego, jednak 90% Jego bramek mieści się w obrębie "16".
Nie rozumiem czemuś się tak przyczepił tych przerzutów, przecież Ronaldo nigdy nie był dobrym kreatorem ? Jak ganiał po skrzydle to potrafił dorzucić w pole karne i tyle. Ja w takim razie zapytam w drugą stronę, kiedy Messi popisał się strzałem z 30 metrów jakie Ronaldo serwuje co sezon ?

@Immunoglobina 

@Kozinho. No dobrze, ale jak to odnosi się do tego co powiedziałem ? Nie widziałem żadnej bramki z okolic 30 metra, 2 z 25, pozostałe 16-20 metr i wszystkie lewą nogą. Na 500 bramek ma około 50 zza pola karnego, z czego 1/3 to rzuty wolne. Nie mogę znaleźć w tej chwili statystyk Ronaldo, ale w jak miałbym zgadywać to ma ich więcej zarówno zza pola karnego jak i z rzutów wolnych.

@Immunoglobina Zaraz powiesz, że Ronaldo cześciej trafia lobem, pózniej wyżej skacze, a na koniec zapytasz o strzały kolanem? Leo jest kompletnym zawodnikiem, który może grać na każdej ofensywnej pozycji, a tego nie powiesz o CR. On potrzebuje pasa startowego na skrzydle, albo prostopadłych podań od kolegów. To jest gość, który bazuje na sile i szybkości.

@Kozinho. Kolego, przecież ja tylko odpowiadam na Twoje argumenty. Napisałeś, że Leo lepiej egzekwuje rzuty wolne - otóż nie, uważam, że są na podobnym poziomie - Leo lepiej sobie radzi z tymi blisko 16, Ronaldo lepiej z tymi dalszymi (chociaż im jest starszy tym słabiej mu to idzie). Wysunąłeś argument, że Messi ma lepszy przegląd pola i przerzuty owszem, ale Ronaldo ma lepsze uderzenie z dystansu. Messi lepiej drybluje i ma genialną lewą nogę- jak najbardziej, a Ronaldo świetnie gra głową i strzela potężnie obiema nogami. Obaj są zawodnikami kompletnymi i mają swoje atuty jak i wady, patrząc na ogół mogę przyznać, że Messi jest lepszy na przestrzeni całej kariery, ale nie jest to wielka różnica jak porównanie do innych zawodników. Ronaldo jako jedyny przez tyle lat dotrzymuje mu kroku, a zdarzało się, że w niektórych sezonach spisywał się lepiej

@Immunoglobina Messi tylko w zeszłym sezonie w samej LL miał 13 bramek za pola karnego. Także skończ bredzic bo ma dużo bramek za pola karnego.
P. S Messi musiałbym przestrzelic 130rzutow wolnych by mieć tak marna skuteczność strzałów na gol jak Grzmot. Więc tu też Ci nie wyszło.