@al Fayed Jak Polkę zgwałcono w Łodzi na smierć to jakoś tego tu nie przeżywaliście w takim stopniu...

Poza tym byłem we Włoszech, było w 100% bezpiecznie

@07Lachim Nim coś napiszesz, sprawdź wiarygodność. Śmieszny jesteś z ta kastracją w Armenii

@oleka222 Ja byłem w Łodzi, było w 100% bezpiecznie

@cules96 Gratuluje. Moja informacja była kontrargumentem do rzekomego niebezpieczeństwa we Włoszech. Twoja informacja nie wnosi absolutnie niczego do tematu dyskusji, co więcej odbiega od niej. #1 zasada internetu - najpierw pomysl, późnej napisz

@oleka222 Każdego gwałciciela należy bezzwłocznie karać, obojętnie czy w Łodzi, czy w Rimini. Poza tym dlaczego zawsze trzeba odbijać piłeczkę? Brutalne zderzenie dwóch światów - dzikusów z Afryki i Polskich turystów na "bezpiecznych" wakacjach, a ty zbijasz mój post, bo jakaś dzicz z Łodzi zgwałciła Polkę. Byłeś we Włoszech? 100% bezpiecznie? Powiedz to tej parze, która doświadczyła piekła na wspaniałej plaży Rimini.

@oleka222 Wybacz ale ten Twój niby kontrargument to jest jakieś nieporozumienie i chociaż nie mów głośno ,że myślałeś pisząc go. Chciałem właśnie pokazać ,że to Ty nie wniosłeś nic do dyskusji bo taka ocena że gdzieś się było i nic się nie stało jest po prostu śmieszna.

@al Fayed Chodzi mi tu o to, ze jakoś jak Afrykanie zgwałcili Polke to nagle wysyp ludzi krzyczy ze takich należy kastrować i zawrócić do Afryki. Jak nagle Polacy robią to samo to cisza i nikt nie krzyczy ze to dzicz (poza tym sam użyłeś tego określenia tylko do Afrykańczyków).
Co to za różnica czy robią to Afrykanie czy Polacy? I to ludzie, i to ludzie. Ewidentnie nie byłeś we Włoszech skoro sądzisz ze nie jest tam bezpiecznie, a jednorazowym wybrykiem nie należy się sugerować, ze państwo o podobnym stopniu zagrożenia co Bliski Wschód.


Lecz czego się spodziewać po człowieku z flaga konfederacji na avatarze...

@cules96 Co? Kolega wyżej napisał ze Włochy nie są bezpiecznym państwem. Byłem, widziałem, są bezpieczne, co napisałem. Nie widze tu żadnego braku myślenia czy logiki. Za to po twojej Łodzi widac to i owszem

@cules96 Tak samo jak generalizowanie ,że gdzieś coś sie stało i jest niebezpiecznie.
Też byłem w tym roku we Włoszech . Normalny kraj z większa ilością słońca co najwyżej ;)

@al Fayed Przestań, przecież nic takiego się nie stało, to tylko gwałt na Polce i pobicie jakiegoś Polaka. Sprawa nie warta uwagi. Gorzej, jak w wyborczej lub TVN puszczą "newsa" o rzekomym opluciu muzułmanki w Polsce, to jest dopiero skandaliczne! Ta Polska i Polacy tacy niebezpieczni i źli...

Ps. szanuję avatar!

@oleka222 Zazwyczaj nie zniżam się do pewnego poziomu, ale niejednokrotnie widziałem Twoje posty i zawsze wiało od nich lewactwem (nie lewicą, bo lewica =/= lewactwo). Oceniasz moją osobę po fladze w awatarze? Genialne. Nie ma to jak prowadzić "merytoryczną rozmowę", by nagle zeskoczyć z poziomu i trzasnąć taki osąd. Czy ja gdzieś napisałem, że odradzam wyjazdu do Włoch, a gdziekolwiek nie pojedziesz, tam zostaniesz napadnięty? Napisałem, że wiąże się to z dużym ryzykiem, bo tak jest. Byłeś na obrzeżach Malmoe? Ja byłem. Byłeś w Calais? W biedniejszych dzielnicach Paryża, gdzie bardziej czuć Afrykę niż Europę?

Dlaczego też kłamiesz?
"dzikusów z Afryki i Polskich turystów na "bezpiecznych" wakacjach, a ty zbijasz mój post, bo jakaś dzicz z Łodzi zgwałciła Polkę" - mój komentarz, a twój - "(poza tym sam użyłeś tego określenia tylko do Afrykańczyków).". Czytaj więc ze zrozumieniem, albo nie kłam. "Jednorazowy wybryk" - nie wybryk, incydent! Chcesz mi powiedzieć, że statystyki kłamią i ogromna liczba przestępstw na tle seksualnym dokonanych przez Afrykańczyków, to jednorazowy wybryk? Ok, możemy skończyć tę syzyfową rozmowę.

@MarioVeB! Oho! Moja ulubiona ostoja lewicy na fcbarca, mario w pełnej okazałości :D

@al Fayed Z tymi poglądami nie wygrasz. Musieliby myśleć, a tak to samochody delegalizują i biedni islamiści są szkalowani. Szkoda nerwów.

@al Fayed Jak masz już manierę szufladkowania ludzi to liberał co najwyżej
Lewica to socjalizm , którego nie znoszę.

@kochamPolske No tak, a pozowanie do zdjęć leżąc na wieńcach i zniczach przy pomniku Pileckiego, to przejaw nowoczesnego patriotyzmu. Oddałbym wiele, by odcedzić takich osobników od takich, jak ja. Po prostu. Pół świata powinno należeć do tolerancyjnych feministek, komunistów, socjalistów, nowoczesnych, imigrantów z Afryki, a druga połowa do konserwatystów. Świat byłby spokojniejszy.

@kochamPolske Szanujesz awatar będący flaga ludzi walczących o utrzymanie niewolnictwa w kraju, a obecnie będący symbolem ludzi w USA uważających białych za wyższych od reszty ras?
Wstydź się

@al Fayed Jak definiujesz lewactwo?

@oleka222 Ale można stwierdzić że w jednym miejscu jest bardziej bezpiecznie, a w drugim mniej. Świat nie jest czarno- biały. Na pewno nie jest tak, że Włochy i Polska są tak samo bezpiecznymi krajami, różnice nie muszą być ogromne ale zawsze jakieś są. W tym roku MSZ Wielkiej Brytani opublikowało analizę z której wynika że Polska jest najbezpieczniejszym krajem do życia na całym świecie. Co nie znaczy że w pozostałych jest piekło na ziemi.

@al Fayed A co jeśli ktoś nie czuje się związany z żądną z tych grup?

@MarioVeB! O widze ze kolega lubi bardzo podobna nazwę swoich poglądów co ja :D

@tohate Jakieś źródło z tą analizą MSZ Wielkiej Brytanii?

@oleka222 Na pewno będzie się wstydzić, bo tak każe mu losowy user na forum. Skoro tak bronisz i wzbraniasz się od generalizowania, to może poczytaj trochę choćby o osobie w moim awatarze. Może dostrzeżesz, że nie każdy popierający konfederację pragnął czarnoskórego niewolnika na swoim polu. Może część z Konfederatów walczyła o prawo samostanowienia danego stanu, może walczyli o swoje prawa, które im zabierano?

@oleka222 Paradoksalnie, ciśniesz awatar, a bronisz ludzi, którzy własne kobiety traktują jak niewolnice, odbierają im prawa, możliwość decydowania o sobie i uznających przemoc wobec innych, bo ich religia jest "wyższa" nad innymi i trzeba ścinać głowy niewiernym. Serio?

@oleka222 Jeśli w XXI w na świecie któraś rasa uważa się za wyższą od innych są to nie biali a czarni. Ameryka jest nawet tego idealnym przykładem. Wyłącz TVN, bo niedługo zaczniesz pisać, że to Polacy byli nazistami i dokonali holokaustu.

@tomasanet "A co jeśli ktoś nie czuje się związany z żądną z tych grup?" - myślę, że nie umrze od jednego określenia. Podobnie szufladkuje się właśnie Konfederatów, patriotów (sebixy, sebole, patola, ONR - faszyści), Francuzów - tchórze, czy Polaków - pijacy, złodzieje.

Jak definiuję lewactwo? Wypieranie faktów, rzeczywistości (statystyki, doniesienia z Norwegii), hołdowanie polityce poprawności politycznej, absurd goniący absurd (feministki chodzące nago po ulicach, wypróżniające się w miejscach publicznych), agresja wobec innych poglądów (ANTIFA), najczęściej idzie to w parze z tchórzostwem, hipokryzja wylewająca się litrami z tychże osób, brak granic (seks w kościele, profanacje) i długo by wymieniać. Natomiast lewica, to zakres poglądów, który nie narusza w znacznym stopniu pewnego rodzaju harmonii.

@tomasanet A po czym poznać lewaka? Pogarda, powtarzam - pogarda wobec patriotyzmu czy konserwatyzmu (popularne określenia - ciemnogród, zaściankowość itd.), partycypowanie w każdym wątku przytaczającym fakty niewygodne dla ich światopoglądu (tak jak tutaj, oleka - napisałem post nie nawołujący do niczego, ale on nie potrafił przejść obok obojętnie, lub zwyczajnie współczuć ofiarom. On musiał wybraniać swój światopogląd i podważać moje "przeżywanie") i tym podobne. Liberalizm też ma swoje granice, a jeśli nie ma, to jest lewactwem. Tak to pojmuję i odbieram w mojej małej główce, a kto tego nie akceptuje (lub toleruje ;) ), ten ma problem.

@Kozinho. Czy ktoś powiedział ze bronię niepracujących uchodźców z Afryki, ktrorzy całe dnie przesiadują na ulicy? Nie, nie bronię
Czy ktoś powiedział ze popieram ścinanie głów w imię religii? Nie, wprost przeciwnie
Ale każdego człowieka należy traktować rowno i nie wolno jednych wyzywać od dziczy, a drugich nie, mimo ze czynią dokładnie to samo, gdyż to jest najczystszy rasizm.
Poza tym generalizujesz życie kobiety w arabskim państwie

@al Fayed Ale tu nie o określenie chodzi, tylko przynależność do jednego z dwóch światów: konserwatywnego i socjaliberalnego (umowna nazwa). Ja bym się źle czuł w obydwu.

@oleka222 Wyzwałem jednych i drugich od dziczy, więc cała twoja aktywność w tym poście mija się w zasadzie z celem. No tak, czy nie?

@tomasanet Owszem, nie można zanadto generalizować, ale wówczas musielibyśmy używać milionów określeń, by opisać dany stan lub osobę. Jest to niewykonalne, dlatego też skrótowo można podpinać stanowisko pod prawactwo/lewactwo/konserwatyzm/lberalizm itd.

@al Fayed Chyba się nie zrozumieliśmy.

@tomasanet Być może. Chodzi Ci o to, że podział świata na dwa różne, ale w swoim zakresie identyczne światy, nie byłby dla Ciebie czymś dobrym? Mi nie chodzi o to, by bezwzględnie segregować ludzi pod względem poglądów, ale o to, by odcedzić ludzi niezrównoważonych (patologia biała, czarna, żółta, feministki, gwałcicieli, morderców, komunistów) od ludzi szanujących drugie osoby. Dla mnie irracjonalnym jest fakt, że przytaczam wielką tragedię, która naprawdę w jakimś stopniu mnie poruszyła, a user dorabia temu zbędną ideologię, przytacza inny przypadek na potrzeby swojej argumentacji. Nigdzie nie agitowałem do zaprzestania wycieczkowania do krajów śródziemnomorskich. Każdy jest kowalem swojego losu i na tym można zakończyć. Spokojnej niedzieli!

@al Fayed Nie napisałeś o podziale świata na niezrównoważonych i zrównoważonych, a socjalliberałów i konserwatystów. Jeśli nie wiesz, że niezrównoważony i socjalliberał oraz konserwatysta i zrównoważony, to nie są synonimy, to właśnie się dowiadujesz.

Jeśli chodzi o zbędne ideologizowanie w przypadku takiej tragedii, Ty to wszystko zacząłeś. Napisałeś o Orbanie, że ciężko nie popierać w takiej sytuacji jego polityki, a to już jest agitacja.

@al Fayed Myślę, że tak bardzo chciałeś przekonać innych do swoich racji, że sam rozminąłeś się w swoich poglądach. Ale w Polsce to dość normalne. Zastanów się nad rozróżnieniem negacji konserwatyzmu od negacji reakcjonizmu.

Wracając do początku dyskusji - Rimini.
Nie wolno nazywać tego incydentem, bo jest to dodatkowe upokorzenie ofiar tego ataku. Jeśli ta dziewczyna wróci kiedyś do stanu psychicznego podobnego do tego sprzed ataku to będzie to spory sukces. Jest naznaczona do końca życia jako ofiara gwałtu zbiorowego. Moim zdaniem nie ma większej zbrodni z gatunku tych "powszechnych" niż gwałt. Nawet morderstwo nie wzbudza we mnie tak negatywnych emocji jak gwałt.

Jeśli chodzi o imigrantów - Unia zawiodła w tym, że nie uruchomili systemu Eurodac, nad którym pracowano kilka lat. Teraz jest za późno. Aby teraz dać sobie radę, trzebaby ich wszystkich wywieźć. A to,, że nie ma ich u nas, nie zmienia wiele. Bo nie możesz pojechać na wakacje będąc w pełni przekonanym, że będzie w 100% bezpiecznie. Bo kraje Europy to nasi sąsiedzi i partnerzy i nie możemy się od nich odwrócić, bo pod każdym względem jesteśmy zbyt słabi żeby poradzić sobie sami...

@tomasanet Napisałem ogólny osąd, bez sprecyzowania. Teraz sprecyzowałem, a twoje tendencyjne określenia są zbyteczne, bo koło ironii to nawet nie stało. Opinia dotycząca polityki Orbana, a wmawianie mi, że uważam iż Włochy są niebezpiecznych krajem, to dwie różne, odmienne stany. Napisałem też, że liberalizm ma swoje granice, a jeśli ich nie ma, to mamy do czynienia z lewactwem. Lewactwo = niezrównoważenie psychiczne, zatem w pewnym zakresie wszystko się pokrywa. Sprecyzowana opinia ci nie wystarczyła?

@G9 Ale do jakich racji? Konserwatyzm ma swoje wady, podobnie jak socjalliberalizm. Nigdzie nie wybielam jednych i nie oczerniam drugich, a już na pewno nie próbuję komuś wmówić, że moja racja jest lepsza. Mogę tak uważać, ale nie odczuwam potrzeby toczenia pyrrusowych (strata czasu) walk na forum.

Co do Eurodac, gwałtu - tutaj się zgadzam w każdym punkcie.

@al Fayed Dlaczego feministki zaliczasz do ludzi niezrównoważonych?

@nitey Niech będzie, że większość feministek. Część z nich niech sobie walczy o swoje prawa. A dlaczego? No chłopie... aż "mie" się nie chce.

@al Fayed socjalliberalizm. durniejszej nazwy nie potrafisz wymyślić?

to są 2 wykluczające się nazwy

@oleka222 https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Socjalliberalizm

@Berekk ok, zwracam honor

@al Fayed Jesteś mistrzem odchodzenia od meritum, mieszania wątków. Ja nie podsumowałem całej dyskusji swoimi wpisami, tylko odniosłem się do dwóch konkretnych zagadnień. Pierwsze to zaproponowany przez Ciebie podział świata na socjalliberałów (umowna nazwa) i konserwatystów, a drugie to Twoje wmawianie, iż to inni, nie zaś Ty, dorabiasz ideologię do tragicznego zdarzenia w Rimini.

Teraz po wyjaśnieniu do czego piłem możesz się odnieść jeszcze raz, jeśli chcesz.

@al Fayed Facet stracił podobno przytomność po uderzeniu w głowę.

@al Fayed Dlaczego nazywasz mnie "chłopie"? Z tego co mi wiadomo, jestem dziewczyną.

@nitey Byle nie feminazi! :)