@Stig Odległościowo Prevc wygrywa ale w skokach liczą się jeszcze 3 inne rzeczy:

* belka - Prevc skakał z wyższej (wiem że Norweg dostał za to punkty ale logicznie mówiąc miał mniejsze szanse skoczyć dalej)
* wiatr
* noty - za taki sam brak telemarku Prevc dostał o 4-5 pkt więcej

Wiem że możesz o tym nie wiedzieć bo nie każdy interesuje się skokami ale warto się zapoznać.
W tych czasach same odległości są mniej ważne.

@Stinger Nie trzeba mieć wielkiej wiedzy by wiedzieć i widzieć kto skakał najlepiej na tych MŚ :D daj spokój. Prevc był zdecydowanie najlepszy i samym finałowym w ostateczności skokiem to udowodnił. Norweg skakał z niższej i to było dobre dla jego zdrowia. Nie ustałby pewnie skoku na odległość 245 metrów, takie skoki może tylko ustać obecnie najlepszy skoczek na świecie.. Peter Prevc :D
Szkoda że nie było tej 4 serii bo nie byłoby wątpliwości, ale cóż.. 2 lata temu były tylko chyba dwie...

@Stig Ale obecnie w skokach same odległości nic nie znaczą.
Skoczek A z belki 20 skoczy 240 metrów
Skoczek B z belki 15 skoczy 210 metrów

I tylko dlatego skoczek A jest lepszy bo skoczył dalej z wyższej belki?
Sorry ale to śmieszne... Jak sędziowie pomagają Realowi to nikt nie pisze "daj spokój, strzelił więcej byli lepsi".

@Stinger ale Prevc jest w takiej formie od miesiąca że on nie potrzebuje specjalnej pomocy by wygrywać.
Nie rozumiem oburzenia, musieli tą belkę obniżyć Norwegowi by nie zrobił sobie krzywdy, a przecież dostał za to pkt :D
W pierwszej serii pewnie Peter skakał z niższej niż Gangnes a w drugiej z tej samej. Ja dalej uwazam że żadnej drukarni nie było, wygrywa najlepszy skoczek obecnie i to nie przez przypadek. Jest po prostu najlepszy :D

@Stig Człowieku widziałeś noty Prevca w 3 skoku. Gdyby dostał normalne złota by nie miał. Jakoś dziś potrzebował pomocy.

@pawelfcb2010 Nie jego wina że jest zbyt dobry obecnie i skacze tak że ląduje już prawie na płaskim.
Mógłby skoczyć 235 z telemarkiem i wtedy byłby bardziej zasłużonym mistrzem?
Jak dla mnie nie było drukarni i żałuje że nie odbyła się 4 seria przez warunki, bo wiedziałem że będzie narzekanie na to, ale ja się cieszę że mój ulubiony skoczek po Kamilu, dalej jest w swoim świecie i skacze lepiej niż reszta :D

@Stig Ta rozmowa nie ma sensu bo ty mówisz o czymś z czym się zgadzam... OK to jeszcze raz.

Obejrzyj lądowanie Gangnesa i Prevca a potem zobacz jakie dostali noty, wróć i pogadamy.

Dla ścisłości to że Prevc jest najlepszy od miesiąca nie ma żadnego znaczenia.
Liczy się to co tu i teraz a dzisiaj Prevcowi dali noty na nazwisko.

@Stig "ale ja się cieszę że mój ulubiony skoczek po Kamilu" przepraszam bardzo ze w ogóle odpisałem.
Skoro to twój ulubiony skoczek to obiektywizmu nie mogę się tutaj spodziewać.

@Stig Jakby dostal noty takie na jakie zaslugiwal to by chyba bardziej zasluzyl na mistrzostwo. Dostal noty o 4-5 punktow za wysokie, a wygral o 3,3 pkt. Powinien dostac noty takie jakie dostal Gangnes za ladowanie.

@Stinger Spokojnie, to nie jest forum zagorzałych fanów skoków narciarskich, żeby tak się spinać o to. Prevc jest aktualnie najlepszy i co do tego nie ma najmniejszych wątpliwości, wątpię, żeby jego nazwisko powodowało ogólną euforię u sędziów i z automatu mu dawali zawyżone oceny. Ani razu nie wygrał przez wałek, tylko pokazywał to skokami.

Nawet jeżeli trochę dali mu tu wyższe noty niż powinny być, to nawet postawiłbym pieniądze, że w ostatniej serii przypieczętowałby zwycięstwo.

Co do obiektywizmu, to nie musisz próbować czegoś tutaj udowadniać- w meczach Barcelony też kipisz takim obiektywizmem?

EDIT: co do not to wylądował i tak ładniej niż Gangnes, dodatkowo na bardziej płaskim fragmencie więc nie do końca należało mu odjąć tyle co Norwegowi.

@Qlewer Jesteś pewny że Prevc by wygrał w 4 serii? Być może ale były 3 serie... Ja też jestem pewny że gdyby mecz Barca 0-4 Bayern trwał 99 minut to Barca by wygrała.

Fakt jest taki że Prevc dostał za wysokie noty.
Brawo za złoto bo przecież on sam sobie tych not nie dał, do niego nic nie mam ale sędziowie dali zwycięstwo.

@Stinger Dali zwycięstwo? Rozumiem, że zakładasz, iż oni już przy skoku Prevca wiedzieli, że nie będzie ostatniej serii?
No proszę Cię.

@Qlewer Wiedzieli czy nie... co to za różnica? Faktem jest że noty są zawyżone.
Nic więcej mnie nie obchodzi tylko to że sędziowie znowu dali popis...

@Stinger Wracając na koniec do tej sytuacji. Nie ekscytuje się tak mocno skokami, ale obejrzałem wczorajszy skok Prevca na 243 m, żeby zwrócić uwagę na oceny. Przy podobnym lądowaniu miał oceny 16-16,5 pkt więc o ile wtedy były prawidłowe, to dzisiaj faktycznie trochę je zawyżyli. Samo lądowanie było trochę ładniejsze niż wczoraj, ale sędziowie mimo wszystko jednak powinni być bardziej skrupulatni.
Wczoraj Gangnes dostał bardzo ładne noty więc dzisiaj albo sędziowe byli inni albo zwykła wpadka.
Tak czy siak patrząc na 3 serie to i tak bym nie winił sędziów za "wydrukowanie" wyników, bo konkursy były piękne i każdy liczył na 4 serię. Prevc mimo wszystko był najlepszy więc daleko na wyrost jest twierdzenie, że nie zasłużył na wygranie.
Nie wydaje mi się, żeby tak mocno go faworyzowali, ale chcąc być dokładnym to faktycznie powinni mu dać dziś niższe noty.

@Qlewer Nie mówię że Prevc nie zasłuży, gość młóci w tym sezonie lepiej niż kombajn w żniwa ale skoro on zasłużył to dlaczego Gangnes nie zasłużył?
Był w czymś gorszy? Fakt że odległościowo skakał trochę mniej ale w skokach teraz liczy się więcej rzeczy niż sama odległość dlatego jeśli ktoś patrzy tylko na odległość to nie ma sensu takim gadać.

Ja właśnie widzę to inaczej, obaj zasłużyli, obaj stoczyli piękną walkę i obaj latali jak szaleńcy.
Podziwiam ich obu bo latali tak daleko że nikt inny za nimi nie nadążył i może przesadzam że sędziowie wydrukowali zwycięstwo Prevca ale mocno do tego się przyczynili.
Przy tak równym poziomie, przy takich skokach sędziowie nie mogą się tak mylić, rozumiem raz, drugi ale nie non stop (nie mówię że non stop na korzyść Prevca ale ogólnie na korzyść "nazwisk", Freund też coś o tym wie)... ponieważ tutaj każdy nawet najmniejszy błąd mógł zaważyć o wszystkim... Czy tak się stało? Uważam że tak bo Prevc powinien mieć co najmniej 4 punkty mniej ale nie więcej niż 5 aczkolwiek ja sędzią nie jestem więc mogę się mylić dlatego możliwe że Prevc dostał "tylko" o 3 pkt za dużo (ale wątpię bo liczą się noty od 3 sędziów) i też by wygrał (o 0,3 pkt...) ale nie można mówić że sędziowie nic nie zawinili bo właśnie zawinili...

Do Prevca nic nie mam, on sobie tych not sam nie dał więc pełen szacunek za jego skoki i formę ale Gangnes jest już blisko Słoweńca i może z nim rywalizować jak równy z równym dlatego gadanie że Prevc zasłużył na zwycięstwo bo od miesiąca jest w formie jest nie poważne.

@Stinger Nie patrzę tylko na odległości, skoki oglądam praktycznie od małego. Nie ekscytuje się tym, jak kiedyś, ale wciąż śledzę i znam system oceniania.
Nie mówię, że Prevc zasłużył bardziej, tylko trochę ujmujesz jego zwycięstwo ocenami sędziów, jakby on miał coś z tym wspólnego. Równie dobrze mogę się przyczepić do dodania pkt za krótszy rozbieg, bo nie jest powiedziane, że przy wyższym rozbiegu Gangnes skoczył by dalej, w skokach to nie jest równoważne i schematyczne.
Moim zdaniem samo obniżenie belki przed ostatnim skoczkiem było głupotą- w ogóle decyzje żiri uważam za nieprzemyślane w wielu przypadkach, ale to już inna historia.
Nie mogą się mylić, ale jednak to robią- co do Prevca to nie skakał on ostatni więc nie do końca się zgodzę, że celowo działali na jego korzyść.
Pewnie i tak jest, że faworyci mają większe fory niż inni, sam przykład Ammanna, gdzie oszukiwał na telemarku, a noty miał prawie idealne.

@Qlewer Ty nie mówiłeś ale @Stig właśnie pisał że Prevc był najlepszy bo skakał najdalej... Jakby tylko to było ważne, dlatego właśnie mówię że zliczyć wszystkie czynniki to Prevc wcale nie był lepszy od Gangnesa... Obaj byli na tym samym genialnym poziomie.
Cóż nie mogę wiedzieć co by było gdyby... Możliwe że Gangnes z wyższej belki skoczył by dalej i wylądował, możliwe że by upadł, a możliwe że by skoczył krócej... Tego nie wiem ale to działa również w drugą stronę, z niższej belki Prevc mógł też skoczyć bliżej... dlatego właśnie nic nie mówię o rozbiegu tylko o notach którymi najłatwiej manipulować...