@Cochise platofrmiarz ale imponuje charyzmą, wiedzą i życorysiem

@Cochise czytałeś to, co powiedział? Za co tutaj brawa? To są puste słowa. Co zamierza więcej w tej materii zrobić?

To, co zrobił Zełenski jest zwyczajnie skandaliczne z naszego punktu widzenia. Powinien chociażby poprzeć odebranie Orderu Orła Białego.
Cokolwiek. To byłoby już wyraźnie naznaczenie, że "jakaś kara musi być".

Dodatkowo ja mam pytanie. Co jeśli Zełenski dopnie swego?
Jakiś remont w Jasionce jest planowany?

Mówię. Ja już mam dosyć słów ze strony polityków. To jest to, co robi UE, czyli "wyraża ubolewanie". Tych wszystkich polityków świetnie podsumował ostatnio Miller. Dokładnie przewidział to, co zrobi Sikorski. "Po trzech dniach wyrazi ubolewanie i że nam jest przykro z tego powodu i nie zrobi nic więcej".

@michal26 wyraził ubolewanie a teraz pora na cska :D

@michal26 Chodzi o wymiar symboliczny. Dopoki mamy interes, ze bija Moskala, wspierajmy ich militarnie. Nic poza tym. Ukraina nie jest naszym przyjacielem. Nigdy nie byla i nie bedzie. Od teraz trzeba na spokojnie ich cynicznie wykorzystac, nie strzelajac sobie przy tym w kolano, a w przyszlosci blokujac ich przy wejsciu do NATO albo UE. Oni nas postrzegaja jako rywali, tak jak my np. Niemcow. Wiec nauczmy sie od Niemcow pragmatyzmu. Bez emocji, bez uniesien. Ja tez dalem sie poniesc emocjom. Ale juz mysle na chlodno. Rozegrajmy z nimi partie szachow, ktorej nie maja szans wygrac. Z usmiechem na twarzy.

@Cochise no to powiedz mi - w jaki sposób przeszkodzimy im militarnie, odbierając Zełenskiemu Order Orła Białego?

Bardzo dobrze. Niech bronią się i niech powstrzymują Moskali, ale uzyskajmy też to, co chcemy. Ekshumacje to jest wręcz pieprzony obowiązek. To już dawno powinno być załatwione i to przy okazji jednej z dostaw sprzętu.

My dajemy się dymać, plują nam w twarz i tyle. Oni dobrze wiedzą, co robią.
Nie zgadzam się z tym, że nie należy tutaj bardziej reagować. Właśnie to jest ten moment, kiedy trzeba to robić.

@michal26 Przede wszystkim Zelenski nigdy nie powinien tego orderu dostac, bo nie zrobil nic dla dobra Polski. To Polska dzialala na rzecz dobra Ukrainy. Ale wstrzymajmy konie. Mozemy mu odebrac ten order, jednak po zakonczeniu wojny. Nie obnizajmy morali w ich wojsku, nie przekierowujmy agresji Ukraincow po przegranym konflikcie na Polske. Postawmy granice i szereg żadan. Spokojnie czekajmy, obserwujmy i jesli ich nazistowska polityka histotyczna sie nie zmieni, uderzmy dyplomatycznie. Tak jak to oni robia. Spokoj, spokoj i cynizm.

@Verore no chyba, że chodzi o Izrael.

@PatrychoO W sumiego to jak go rozumiem xD
przynajmniej ma spokój w domu

@Cochise no nie. Nie zmieni się, to po pierwsze. Po drugie. Po wojnie to będzie presja ze strony UE, by tego nie robić.

No nie. Zacznijmy w końcu być aktywnym graczem, a nie tylko czekanie i wybaczanie.
Nie rozumiem, jak można chcieć pasywności Polski w tym wszystkim?

Moim zdaniem tutaj należy właśnie pokazać Ukrainie, że jest od nas zależna i jeszcze słowo, to stracicie kraj, bo bez nas się nie obronicie. Trzeba zmienić im retorykę. To my powinniśmy rozdawać karty, a nie patrzeć, jak inni grają.

@Cochise to powinna być w ogóle rozmowa w postaci krótkiej piłki:

"Walczycie z Rosją, pomagamy Wam i macie nasze wsparcie, ale dość tego! Czas naszej cierpliwości się skończył i przechodzimy do interesów. Macie tydzień, by podjąć decyzję, co w sprawie: ekshumacji, czczenia zbrodniarzy Wojennych zaangażowanych w Wołyń, etc. (Tutaj możemy dorzucić inne rzeczy, które chcemy uzyskać w zakresie gospodarki, czy czegoś innego).

Nie podejmiecie działań, będziecie odwlekać, będziecie próbować to obejść, cokolwiek - Jasionka w remoncie, złamanego grosza od nas nie dostaniecie, zablokujemy wszelakie wsparcie dla Was, a wiecie, że z USA mamy dobre kontakty. Będziecie sami.

A tak? Będziecie z nami i my Wam pomożemy pokonać Moskali, bo to w Waszym i naszym interesie.

Przypomnę. 7 dni. Czas start.".

I w tym czasie wiadomość leci mailem do nich i tyle.

Ja to powtarzałem 4 lata temu, 3 lata temu, 2 lata temu, rok temu i powtórzę teraz. Jeśli czegoś nie osiągniemy, jak oni są przyparci do muru, jak są w trakcie wojny, to potem tego nie uzyskamy, a w najlepszym wypadku - nie na takich warunkach. Teraz jest czas, by ich wziąć za mordę, WŁAŚNIE PÓKI WOJNA TRWA. To jest idealny moment, by ich wykorzystać.

@michal26 Tez tak przez 2 dni myslalem, ale zmienilem zdanie. Po pierwsze nie mozemy wylac dziecka z kapiela. Po drugie, powinnismy w tej sprawie nauczyc sie chlodnego, wykalkulowanego niemieckiego pragmatyzmu. To Ukraina jest na musiku. Bedzie sie miotac, bedzie dalej obrazac Polakow? To im wystawimy solidny rachunek do zaplaty. Bez zgody Polski nie bedzie Ukrainy w NATO ani w UE. A my ich mozemy w przyszlosci tym szachowac. O ile nie bedziemy miec w swoich szeregach takich zdrajcow jak np. Czarzasty, ktory z miejsca wypula sie o potrzebie Ukrainy w UE. Nie mozemy wybierac tak szkodliwych politykow w przyszlym parlamencie. Trzeba ich wyautowac. Poki co niech Ukraina wykrwawia Rosje. A ekshumacje i tak dostaniemy. Mozemy naciskac, jak najbardziej. Uzalezniac pomoc od podpisania konretnych umow, ale nie w formie, jak nie to za 7 dni stop. To nam nic nie da. Ich rzad jest skrajnie szowinistyczny wzgledem Polski. Czesc spoleczenstwa rowniez. Wykorzystajmy ich jak instrument. Na spokojnie, za pol roku, za rok, moze za dwa lata. Tak by zrobilo kazde rozsadne panstwo.

@michal26 No, zamkniemy przykładowo Jasionkę i co wtedy? Pomoc nadal będzie szła, ale np. z Rumunii lub innego państwa, a przy okazji w strukturach NATO stracimy na wiarygodności jako sojusznik. Myślisz, że poza Polską kogokolwiek obchodzi, że mamy niewyjaśnione kwestie historyczne z Ukrainą? Zapewniam, że priorytetem dla Sojuszu jest dalsze wspieranie Ukrainy, aby zachowała niezależność.

@BillyButcher Z niektórych wypowiedzi myślę że nawet Polaków to nie obchodzi co jest smutne . Dalej niech srają na Polskę bo mają wojnę..Jak jej nie mieli też to robili i też nikomu nie przeszkadzało. A wiesz dlaczego to robią bo mogą, bo nikt się nie odezwie. Polska jak dalej będzie sobie na wszytko pozwalała to w przyszłości może odda ziemię no bo tak Ukraińcy chcą ( był wywiad z Ukraincem który mówił że Polska powinna oddać ziemię).

@Cochise panie ministrze zamknąć lotnisko w Jasionce i moment chłopakom przejdzie głupota. To tak jakby niemcy nadali swojej swojej jednostce imię Hitlera.

@BillyButcher Rosja nie stanowi już bezpośredniego zagrożenia, wiec odcięcie wsparcia z naszej strony znacząco oslabi Ukrainę, a nie zagrozi naszemu bezpieczeństwu.

@KamilS689 Są wypowiedzi rosyjskich polityków i propagandystów, którzy otwarcie mówią, że Polska straci swoją państwowość. Przypominam, że to Rosja prowadzi przeciw nam wojnę hybrydową od 2021 roku atakując naszą granicę, przeprowadzając w naszym kraju sabotaże i cyberataki.
@Foton Ty nawet jeszcze nie wiesz, dlaczego pomagamy Ukrainie, a minęły kilka lat wojny, więc zbędna dyskusja. W każdym razie bądź pewien, że do żadnego zamknięcia nie dojdzie.

@BillyButcher jak będziemy takie ciepłe kluchy, że nam komik w ryj pluje tym UPA to i rusek bedzie gadał co bedzie chciał. Oresznika to on sobie może w tyłek wsadzić, a nie na Rzeszów zrzucić. Jesteśmy w NATO i Ukraina nie jest nam do niczego potrzebna.

@Cochise @michal26 od ponad 30 lat Ukry ogrywają Polskie władze jak chcą, a ci dalej wyciągają pomocną dłoń szkoda ze nie są tak hardzi jak na własnym podwórku, tak samo miller teraz taki topór na ukrainę a jak rzadził to był miękką pipą.

Przespaliśmy znów okres gdzie można było zrobić real polityk bo znów romantyzm wygrał. Ukry już wiedza że UE i Nato to mrzonki więc mają na nas .... a pomagać i tak im musimy bo to w naszym interesie.

@Gall no więc właśnie...trzeba ich wyciskać jak cytrynkę.

@BillyButcher a ja Cię zapewniam, że USA ma w poważaniu tę całą wojenkę i szybko można tymczasowo zamrozić wsparcie i zobaczymy, czy tacy hardzi będą. No, ale to by musiał Nawrocki załatwic.

@michal26 Tak bardzo mają ją w poważaniu, że przekazali Ukrainie około 127 mld dolarów. Kompletnie nie rozumiem Twojego argumentu dotyczącego USA. Myślisz, że w Pentagonie będą siedzieć i rozmyślać o wydarzeniach sprzed 82 lat oraz o tym, że mamy z Ukrainą spór historyczny?

Co do tezy, że USA mają tę wojnę w poważaniu, to niedawno w Senacie odbyło się przesłuchanie generała Erica Smitha, dowódcy korpusu piechoty morskiej USA. Przesłuchanie prowadził senator republikański John Kennedy z Luizjany, który zadawał konkretne pytania dotyczące tego, kim jest Rosja dla USA i jaki wynik tej wojny byłby korzystny dla amerykańskich interesów.

Jak nie będzie się chciało słuchać, to generał określił Rosję jako nieprzyjaciela i podkreślił, że USA zależy na tym, aby Ukraina pozostała niezależna i nie została pochłonięta przez Rosję, więc już widzę jak Nawrocki będzie zwracał się w tej sprawie do USA xDD.

Oczywiście nie zabraniam Ci fantazjować o zamrożeniu pomocy dla Ukrainy i o tym, że Polska zwróci się do USA, ale słabiutko powiem ci xD.