@Kgorecki2500 akurat legalna migracja jest ok i to że na rynku pracy brakuje siły roboczej, to tez fakt

@Irmscher10 Czy jest ok czy nie nie zmieni faktu, że elektorat PIS będzie mieć mocny dysonans poznwaczy xD

A nawet legalna migracja stwarza problemy :P

@Kgorecki2500 Wypuśćmy tych pracowników do Polski, kim są ustali się później.

@Kgorecki2500 nie wiem czy jest coś, co przeszkodzi elektoratowi PiS w głosowaniu na ich ulubioną partię xD W TV republika robili już takie fikołki, że to też jakoś dadzą radę ubrać w dobre słowa. Chociaż sam oczywiście zgadzam się z @Irmscher10 - imigracja (legalna) jest ok a przy dzietności w naszym kraju jest ona wręcz konieczna.

@alone49 No może i ściągniemy legalnych hindusów ale za to przestępczość wzrośnie :P To ja już wolę chyba mieć problemy wynikające z demografii.

@Kgorecki2500 w sumie to nie powiedział nic złego, jak ktoś się spłacze o to to nie będę go rozumiał.

@Konradowskyy Najpierw przez lata wmawiają elektoratowi PISu jak to migracja zniszczyła zachód a teraz, że będą ściągać legalnych migrantów? Na zachodzie w większości też są legalni. Politycznie to on teraz popełnia olbrzymią głupotę.

@Irmscher10 ok, ale dobrze wiesz, że w polityce liczy się nie prawda, a przekaz. Populizm nade wszystko!

Ja się z tym zgadzam, że powinniśmy pozyskiwać legalnych migrantów. Zwłaszcza z krajów dobrze rozwiniętych.

Problem w tym, że wizerunkowo PiS kojarzy się z partią, która jednocześnie:
1. Jest przeciwko jakiejkolwiek migracji
2. Sprowadzała nielegalnie ludzi z Pakistanu, Bangladeszu i innych tego typu krajów

O wiarygodność tutaj chodzi i o przekaz. Czarnek jest tutaj niewolnikiem tak naprawdę. Kaczyński zrobił mu wielką krzywdę tą nominacja.

Kolega @Kgorecki2500 ma rację. PiS przegra tę walkę. Idą under 20%

@Konradowskyy tylko tutaj problemem nie jest to, CO mówi, ale KTO to mówi i z JAKIEJ PARTII jest.

To jest jeden z tych nielicznych przypadków, gdzie właśnie jest istotne to, kto a nie co mówi

@Kgorecki2500 a później wyjdzie taki Czarnek i powie, że jest za obowiązkowa służbą wojskową dla gojów haha, niech sobie sam walczy za taką Polskę/Europę
https://zapodaj.net/images/58cd4652f2dd6.jpg

@Kgorecki2500 To chyba nie wiesz jakie problemy wynikną z katastrofy demograficznej która właśnie ma miejsce w Polsce.

@Lucerfi Na pewno nie większe niż sprowadzenie do kraju legalnie połowy Afryki i Azji która dodatkowo zabetonuje wynagrodzenia polskim pracownikom.

@Irmscher10 Tak brakuje że mojego kumpla odrzucają praktycznie wszędzie bo zbliża się do 50-tki.No pewnie-lepiej zatrudnić inżyniera z afryki albo chłopa z "bratniej"ukrainy który jest tańszy w utrzymaniu zamiast doświadczonego fachowca w średnim wieku...

@Kgorecki2500 A ja się nie zdziwię jak wygrają wybory.

@Kgorecki2500 @Irmscher10 Tylko że przedsiębiorcy pozwalniają Polaków bo cudzoziemcy z Kolumbii nie biorą l4 :)

@michal26 @Kgorecki2500 bardziej mi chodziło, że te słowa same w sobie nie są niczym kontrowersyjnym, jeśli weźmiemy pod uwagę kto to mówi i z jakiej partii jest to racja.

@Bernard777 A jaka branża i jakie miasto ?

@Lucerfi migracja kontrolowana jest ok. Jak to będą Francuzi, niemcy, Hiszpanie cxy inne spokojne nacje to niech przyjeżdżają. Zakaz dla Gruzinów i tych krajów costam-stan. Szkoda ze nie chce nam się kopiować działających systemów z innych krajów. Tu by fajnie było przetestować system Australijski

@fotohobby Operator maszyn produkcyjnych,Górny Śląsk.

@Konradowskyy no tak tak. O tym piszę. My potrzebujemy mieć normalnych migrantów, np. Z Japonii, Korei Południowej, Filipin, czy nawet wykwalifikowanych pracowników z Indii (ale nie BYLE KTO Z INDII!!!), czy też z Francji, Niemiec, UK, USA, etc.
Jak masz wykształcenie, doświadczenie zawodowe, to zapraszamy. Potrzeba fachowców w naszym rynku. Do tego należy stworzyć specjalne prawo, które będzie wyjątkowo restrykcyjne w razie przekroczenia przez nich praw i norm społecznych w naszym kraju.

@Gall a co z Polakami biorącymi fałszywe L4? Jaki masz na to pogląd?

@Kgorecki2500 No chyba trochę większe, bo ci Hindusi przynajmniej sprawią że nie upadnie sektor publiczny

@michal26 Nie no to dobrze, bo wiesz - Polak może ru**ać państwo polskie, nie mogą tylko ci tfu-imigranci

@Guess Panie, ale to trzeba by usiąść i pomyśleć a nie za to płaci się naszym politykom

@michal26 a czym Ty chcesz do Polski przyciągnąć Niemca, Francuza, że o Japończyku nie wspomnę? Dwa razy mniejszą pensją?

Tylko błagam nie pisz o bezpiecznym życiu w PL

@Safrani no, ale dlaczego mam nie pisać o bezpieczeństwie, skoro tak jest. Sporo ludzi z zagranicy, jak do nas przyjeżdża, to podkreślają, że jest u nas czysto, bezpiecznie, są piękne krajobrazy, dobre drogi, czy piękna architektura. I to są akurat nasze atuty.

Myślę, że jeśli jakiś Japończyk jest programistą, to u nas może zarobić więcej akurat. Tak samo lekarze u nas zarabiają sporo.
W mojej opinii możemy być atrakcyjni, tylko też pytanie, kto czego szuka.

Mamy słabą słuzbe zdrowia, wojnę za wschodnią granicą, dalej zarobki są...no jakie są, a system podatkowy jest w pytę skomplikowany. Nasz kraj ma wiele zalet, ale i wiele wad.

@Safrani ok to niech to będzie jakiś Hindus, czy Litwin, Słowak, Czech, Chorwat czy Turek czy jakiś migrant z kraju który ma dość dobra opinię.

@michal26 dokładnie ci niemcy czy coś też tu mogą znaleźć pracę. Nie będą układać kostki za 4k tylko pracować w CdP, Asseco, Sybektiku itp itd. Polska to nie tylko kopanie rowów

@michal26 to ja Ci powiem o inżynierach. Tych prawdziwych. W Niemczech zarobi jakieś 3 razy tyle. We Francji 2,5 razy tyle. Japończyk inżynier w Japonii? 5-8 razy tyle.

@Guess ja się zgadzam, że Polska potrzebuje emigrantów do pracy. I Twoje kierunki są jak najbardziej realne. Ale z Zachodu nikt tu nie przyjedzie. Jeszcze długo nikt.

@Safrani nie no sorry, ale nie. Porównując podobne kompetencje i doświadczenie, to w branżach takich, jak IT, to w Japonii ten sam mgr inż (np. programista) zarobi niewiele więcej niż u nas.
W Polsce średnie zarobki netto inżyniera, to ok. 50-70k zł rocznie.
W Japonii 3-4 mln Yenów rocznie, czyli 60-80 mln zł. Przynajmniej z tych danych, które zobaczyłem.

Nie wierzę w to, że tam są 8 krotnie takie zarobki jak u nas, na podobnym stanowisku. Po prostu nie wierzę.

@michal26 Ty może nie wierzysz. Ja w tym siedzę od równo 25 lat. Znam dokładnie stawki w większości krajów rozwiniętych.

@Safrani no dobrze.
Czyli, jeśli inżynier w Polsce zarabia 8k netto (załóżmy że kilka lat doświadczenia, takie 7-8), to w Japonii wg Ciebie by zarabiał 3 miliony jenów netto miesięcznie? Dobrze rozumiem? To chcesz mi przekazać? Ten sam inżynier zarobi tutaj 8k netto PLN, co tam 3 miliony jenów netto miesięcznie?

@michal26 Taki że to patologia.

Ale wiesz o co mi chodzi, imigrantów łatwo wyzyskiwać co zresztą się dzieje i co Polacy odczuli na obczyźnie w ue zwłaszcza we włoszech i holandii.

@michal26 jeśli inżynier zarabia w Polsce 20-25 tys dolarów rocznie netto, to jego odpowiednik japoński w Japonii zarobi 70-120 tys. dolarów rocznie netto.
Tylko tam jest zupełnie inny system płac, niż u nas. Tam dodatki robią robotę.

Michał, my naprawdę musimy monitorować zarobki inżynierów. Co prawda głównie w Europie Zachodniej, ale akurat Japonię znam.

I jakoś tak się dziwnie dzieje, że to polscy inżynierowie wyjeżdżają na Zachód, a nie Zachód przyjeżdża do Polski. Oczywiście są wyjątki, ale szkoda na nie czasu.

@Safrani przecież ja nie kłócę się, że zarobki tam są niższe xD
Twierdzę tylko, że w Japonii są na poziomie Francji czy Niemiec. Tylko tyle. Nic ponad to