@Starrk XD .
idz klaskać im jajami, wielcy darczyńcy

@Starrk bo oni są zwykła partia która działa na wskaźnika h. Czyli wyjdzie za kilka miesięcy i powie o jak drogo, jaki deficyt itd. Zwykła polityka, nie chce też by ktokolwiek z ich elektoratu myślała że zgadzają się z Tuskiem

@Huck Widzę, że merytoryka nie jest twoją najmocniejszą stroną. Rozumiem i wybaczam.

@Starrk Ale czy my cokolwiek odkrywamy tutaj? Konfederaci to radyklana partia populistyczna. I nic więcej się tam nie kryje.

@Starrk To żaden koszt dla państwa. Oni i tak będą na plusie. Przed podwyżką cen państwo pobierało procent od niskich cen paliwa. Obecnie pobiera procent od wysokich cen paliwa, więc kwotowo nadal będą i tak do przodu.

@maroon czyli nic nie robić? To jest twój tok rozumowania? Tusk robi źle, kradnie źle,

@Starrk może jakbyś znał podstawy ekonomii to bys wiedział dlaczego głosowali przeciw. Obniżanie cen przy tak dużych niedobórach paliw, związanych z szokiem podazowym doprowadzi do jeszcze większych problemów nierówności. Zwiększy się popyt i przy tej samej lub zmniejszonej podaży doprowadzi to do jeszcze większej nierównowagi na rynku, brakach paliw czy ich reglamentacji. Pomyśl co się stanie jak wspierasz stronę popytową przy utrzymaniu tej samej podaży...

@maroon Jakieś konkretne wyliczenia, czy akademia chłopskiego rozumu?

@Starrk Odwiedzam ten portal dla zabicia czasu, ew. w celach informacyjnych. Prawda, używam tutaj prostego języka - to nie wypracowanie, luźna gadka, a jak któryś z użytkowników pisze takie rzeczy jak ty w 2 akapicie - cóż innego mogę rzec, taki komentarz był adekwatny dla Twojego podziwu dot. obniżek cen przez rudego.

@Natenczas Nie no nie wygłupiaj się... Uważasz, że ludzie przestali nagle jeździć jak ceny wzrosły, a teraz znów zaczną jak cena spadnie o 1 PLN? :D

@Starrk Wystarczy poczytać jego dowolne wypowiedzi na jakikolwiek temat zahaczający o auta xd

Aż się zainteresowałem o co tym razem im chodziło i znalazłem, że mieli zastrzeżenia co do ustalania ceny maksymalnej - otóż oprócz obniżki VAT i akcyzy minister ma codziennie publikować obwieszczenie ustalające maksymalną cenę paliwa.

@Natenczas Dokładnie. % powinny być regulowane na bierząco, z dnia na dzien,.

@maroon Myślę, że ta cena nie będzie raczej niska i będzie na tyle realistyczna, że jedynie stacje chcące zedrzeć z ludzi kase mogłyby ją przekroczyć, więc jest to przyczepianie się dla przyczepiania.

@maroon muszę przyznać że dla mnie to też brzmi złowieszczo. Jasne że to rozwiązanie tymczasowe na trudną sytuację ale ja również podobnie jak @Natenczas obawiam się skutków takiej manipulacji cenami.

@tbas Gdzie tu widzisz krytykę? Bardzo dobre posunięcie rządu. Jestem tylko rozgoryczony, bo zanim Tusk ogłosił te obniżki to zatankowałem do pełna. I tym sposobem rudy znowu mnie bezczelnie oszukał

@maroon a ja przechytrzyłem starego lisa i zatankowałem tylko pół baku przedwczoraj. Jakoś się dociągnie do obniżek :D

@Starrk Też jestem tego zdania. Ot takie symboliczne wotum separatum z ich strony. Tylko śmiesznie to wygląda gdy za każdym razem narzekają na podatki, proponują obniżki, a gdy przychodzi do głosowania to są przeciwko. @Bykunn Oby minister brał pod uwagę także interes przedsiębiorców bo gdy przeholuje z tą ceną, to może się okazać że stacja wstrzyma sprzedaż by nie ponosić straty. Obecnie ich marże i tak są marginalne lub wręcz zerowe.

@Starrk to Ty się wyglupiasz nie znając podstaw ekonomii. Wystarczy, że ludzie będą kupować na zapas w obawie przez zaostrzeniem konfliktu czy perspektywą dalszych wzrostów cen, co doprowadzi do braków paliwa i w ekstremalnej sytuacji głębokiego kryzysu związanego z niedoborem paliw...

@Natenczas Trollujesz? ;P

@Starrk Co do wyliczeń, to proszę takie szacunki z artykułu na money - " Przy wyższych cenach paliw, wpływy z podatku VAT rosną, generując dla budżetu potencjalnie 5–6 mld zł rocznie więcej przy każdych dodatkowych 1 zł na litrze". Więc skoro podrożało średnio o 2 zł na litrze to daje 12 mld zł rocznie dodatkowych wpływów. Skoro obniżyli Vat o 2/3 , to i tak dodatkowo teoretycznie wpłynie im 4 mld zł rocznie. Akcyza akurat była kwotowa, więc tu podwyżki nic im nie dawały, ewentualnie mogli być do tyłu, bo ludzie mniej kupowali.

@Starrk nie, po prostu przerabiałem ten temat na podstawach makroekonomii. Polecam się podszkolić w tym temacie bo widać że nie masz pojęcia o czym piszesz...

@Starrk co Ty bredzisz? XD

@maroon No ale tak czy siak mogli tą kasę pobierać, a jednak zdecydowali się na obniżkę. Nie jestem zwolennikiem żadnej partii (głosuję raczej za mniejszym złem), ale potrafię pochwalić dobre decyzje.

@tbas a sprawdziłeś to w ogóle za czym głosowali, czy klasycznie łapiesz baita jak pelikan, bo nie lubisz Konfy?

@Starrk To już pożartować nie można? :(

@maroon Ja tak samo, dopiero zatankowałem za 430 zł bo myślałem, że jeszcze podrożeje xd

@michal26 Okej, faktycznie pomyłka. Głosowali przeciwko cenom maksymalnym. Czego też nie rozumiem.

@Starrk nie rozumiesz czemu tak głosowali, czy czemu miałyby byc ceny maksymalne?

@michal26 dobrze pelikan, a co nam da obniżka akcyzy bez wprowadzenia ceny maksymalnej? Wytłumaczysz czemu Konfa nie chce by stacje doily ile chcą?

@Starrk mogliby też z tej okazji poprosić wojsko, żeby nie kradło paliwa przeznaczonego do sprzętu wojskowego do prywatnych samochodów. Ale niestety podejrzewam, że wysokie ceny tylko napędzają skalę procederów.

@michal26 nigdy nie przestanie mnie zadziwiać zacietrzewienie na tą Konfę, która głosuje w blisko 100% głosowań zgodnie z tym co uważają i deklarują od lat. Pokazuje niekorzystne wrzutki przemycane w dobrych projektach, zgłasza korzystne poprawki i dalej jest nawalanka jakoby robili coś złego czy przeciw obywatelom.

Tymczasem partia rządząca realizuje sobie luźno 30% projektów, odrzuca swoje własne postulaty, na które jest większość w Sejmie i poparcie Prezydenta (więc nie ma za bardzo uspriwadliwienia), zadłuża kraj w rekordowym tempie właściwie nie za bardzo wiadomo na co (wpływy z VAT znów niższe), nie ma kasy na szpitale, chwali się sukcesami PiSu (ostatnie zakupy Apachy), swoje nieudolności z kolei zwala na PiS (pomimo tego, że w kluczowych głosowaniach byli zgodni, więc są współwinny jak coś), o zamiataniu pod dywan afery pedofilskiej nie wspominając, a jakoś postów o tym nie przeczytamy. XD tylko no jest git, ewentualnie to co napisałem to sprzyjanie rosji

@Starrk A gdzie ja tu kogoś krytykuję? Bardzo dobre posunięcie. Odnoszę się tylko do twojego stwierdzenia ,że to dla państwa koszt. Jestem zdania,że to nie jest koszt dla państwa,bo planując budżet raczej nie zakładali nadprogramowych wpływów w wyniku takiej a nie innej sytuacji na rynku paliw. Ale jak zwał tak zwał. Stratni i tak nie będą.

@tbas Ty poważnie teraz piszesz? Wskaż mi kraj, oprócz Węgier Orbana, gdzie taka cena maksymalna funkcjonuje.

Obniżka VATu i akcyzy ok, ale bez ceny maksymalnej. Co najwyżej można ustawić maksymalny NARZUT do ceny hurtowej surowca/na skupie.
Natomiast mam wątpliwości czy ta ustawa dokładnie to reguluje

@michal26 chociaż byś poczytał. Zmniejszenie podatku, akcyzy skończy się jak za pis, po miesiącu ceny paliw poleca o zł, cena będzie ta sama, jak z podatkiem za covid na żywność, tydzień obniżenie coś dali, sklepy waliły na marzy jak pojebane. Kiedy wy w końcu zrozumiecie, że przedsiębiorcy tylko czekają na niższy podatek by marzę podnieść.
Maksymalna cena paliwa: Będzie ona ustalana przez ministra energii (lub właściwego ministra ds. gospodarki) na podstawie wskaźników średniej ceny hurtowej oraz minimalnych kosztów operacyjnych, co ma ograniczyć drastyczne wzrosty cen na stacjach.

@michal26 Tebas to mistrz pyta się czemu wolnościowcy zagłosowali jak wolnościowcy xD

@tbas zobaczymy, jak to w praktyce wyjdzie.

@Peciak Ci zacietrzewieni to albo dostają pieniądze za takie komentarze albo oglądają propagandowe media tuska i we wszystko wierzą.

@lithotripter za 430? To jaki ty kuźwa bak masz? Ja 300 max i cypelek wyskakuje z kabla.

@tbas ziomeczku, ale my nie żyjemy w socjalizmie, żeby nam ceny ustalało państwo? Juz pomijając czy była by to dobra czy zła decyzja w zaistniałej sytuacji. To jest bardzo niebezpieczny precedens.

@Starrk Czy można już dać nagrodę pelikana dla każdej osoby, która dała herb temu pierwszemu komentarzowi. Fejk na poziomie Republiki.

@PeRRy w Mazdzie mojej żony pojemność baku to 58 litrów. Czyli przy tych cenach diesla spokojnie do zrobienia tankowanie za 430 zł lub nawet więcej.
Zgadzam się, nie żyjemy w socjalizmie, żeby państwo dyktowało ceny. Jednak jeszcze przedwczoraj byli tu zwolennicy Konfy, którzy tego właśnie chcieli.

@Starrk
~ Jakieś konkretne wyliczenia, czy akademia chłopskiego rozumu?

~ "Jeśli faktycznie ceny paliwa spadną teraz o ponad złotówkę to trzeba przyklasnąć rządowi, bo to dla państwa koszt około miliarda miesięcznie"

W takim razie rozumiem, że ten miliard miesięcznie to tak na sztywno Tusk Ci wyliczył kalkulatorem i wyjął teczkę analiz i dokumentów na potwierdzenie?

@Safrani dobrze jednak mieć LPG jak ja w mojej staruszce Skodzie Octavi I 2010r :)) mimo podwyżek cena 3,5 a podwyżka była łącznie o 1zł a nie o 3zł jak w przypadku diesla.

Wracając do tematu, przyznam że mam mocny dysonans w związku z tą sprawą, z jednej strony oczywiście obniżka cen paliw jest porządana, z drugiej jakakolwiek regulacja cen nie jest rzeczą dobra jak piszesz. Sytuacja jest jest jednak wyjątkowa, może przydałyby się jakieś konkretnie wskazane ramy czasowe w tej ustawie? tak Luźno sobie myślę.
Tuskowy żołnierz Jakub Wiech jednak wspominał że w związku z tą ustawą cena ropy i diesła spadłaby o niespełna 0,3zł .. Czy to w ogóle jest warte tej debaty skoro ropa zdrożała o 300% więcej niż ta proponowana obniżka (3zł z 5,5 na 8,5 a nawet 9) ?

edit. ok doczytałem teraz , sama akcyza ma spaść o tyle o ile wskazałem, są jednak jeszcze VAT, ewentualne marże Orlenu

https://zapodaj.net/plik-RDAvvAkt4m

@PeRRy 58 litrów, a już był prawie pusty. Zatankowałem 49,7 litra po 8,65 zł ;)

@mmaciass regulacja ceny poprzez obniżenie podatków jest ok. O całej reszcie powinien decydować rynek.
Ta ustawa jest czasowa. Obowiązuje do 30 czerwca.
Marża Orlenu jest w tej chwili bardzo niska, choć na bank wzrośnie, jak ustawa wejdzie w życie.

Ja LPG nie uważam za paliwo samochodowe ;) Wyobraź sobie, że teraz do swojego SECa, albo Camaro instaluję gaz? Toć to wbrew naturze. A ja muszę te auta 98 tankować. A SEC swoje wypije podczas jazdy.

@Safrani oczywiście do klasyków jak SEC absolutnie nie, ale do wozidla codziennego to przecież złoto jest :)
Jeśli marża Orlenu wzrośnie po obniżce podatków tak by oznaczało że rząd coś kombinuje za pośrednictwem tej spolko w stylu pisowskim. Przecież to są naczynia połączone. Wtedy rzeklbym że rząd zyska na tej obniżce (paradoks taki). Niby odejmie ale tak na prawdę sobie Doda z innego worka.A co do samego obniżenia VAT , czy czasem prawo Unijne nie zabrania obniżenia VAT na paliwa kopalne ?? PIS się zdaje się o tym przekonal boleśnie.. ale tu znów jak przy KPO będą zastosowane podwójne standardy jak czuje. Czyli obecnie problemu nie będzie.

@Starrk PiS był zły po rozdawnictwo robił, ale teraz jest lepiej bo rząd zrobi jeszcze lepsze rozdawnictwo.
Logika wyznawców Tuska.

@mmaciass tak, według KE VAT na paliwo nie może być niższy, niż 15%. Ale tam są jakieś wyjątki. Wymagają one konsultacji z KE. I tu to zaszło.

A co jest ciekawe w tym VAT na paliwo. Tu jest taki podatek od podatku ukryty. Bo VAT nalicza się od ceny paliwa powiększonej o akcyze i opłatę paliwową.

@Safrani no sytuacja jak zwykle nie jest 0-1.. Czyli pod hasłem "konsultacji z UE" jest zaszyte po prostu lubię/nielubię danego rządu , damy zgodę/nie damy. Trochę tak to wygląda, choć tu oczywiście też są okoliczności nieco wyjątkowe co nieco usprawiedliwia całą sprawę. Nikt nie przewidywał że Trump tak odwali.

@mmaciass wbrew temu co w Polsce mówi prawa strona, to wcale tak nie działa. Weź sobie Meloni na przykład. Delikatnie mówiąc nie jest lubiana przez KE, ale potrafi wszystko załatwić. Różnica między rządami Pisu, czy Orbana na Węgrzech, a Meloni, czy Austrii jest taka, że mimo iż władzy we Włoszech i Austrii wiele rzeczy się nie podoba w UE, to przestrzegają traktatów. A Orban i Kaczyński traktują je sobie jak chcą.

@Safrani Mialem zaćmę wczoraj i zapomniałem, że przecież diesel dużo droższy od benzyny.

Cała szczęście, że to nie zwolennicy głosują :)