@Safrani Jezu ta konfederacja to jest jakiś dramat.

@Safrani kto by sie faktami przejmował

@Safrani Ograniczasz ich wolność. Oni chca zapierd. ale z obrazkiem patrona kierowców.

@Safrani no rzeczywiście jest idiotą bo wystarczały sobie uświadomić, że bezpieczeństwo na drodze to nie tylko prędkość. Większość nowych samochodów ma całe mnóstwo różnych czujników, które też o to bezpieczeństwo dbają, infrastruktura drogowa też jest lepsza. Największym problemem jest rozkojarzenie, używanie telefonu, itd. Prędkość w odpowiednim środowisku nie jest. Prosty idiotyczny przykład: obwodnica Krakowa, na większości odcinka ograniczenie 100km/h (xD), 3 pasmowy tunel redukcja do 80 bo odcinkowy pomiar prędkości, powinszować, bo to tylko skok na kasę, nic więcej.

@tbas Patrona Konrada Berkowicza który mówił o tym, że prędkość powinna być dostosowana do samochodu jaki się posiada.

@Safrani z pewnością limit prędkości ma wpływ na bezpieczeństwo, ale też trzeba mieć na uwadze, że auta też się zmieniły. Jest tyle systemów teraz, które ratują przed tragedią

@kibic1899 @mrboom wiadomo, że prędkość to nie tylko jedna przyczyna wypadków, ale badania nad tym mówią wprost. Jest główną przyczyną.
Poczytajcie sobie o modelu Nilssona, poczytajcie badania IIHS i z resztą wiele innych.

@kibic1899 Infrastruktura drogowa jest lepsza, ale Konfederacja jest też pierwsza do narzekania na każde zwężenie drogi, usunięcie parkingu sprzed przejścia dla pieszych albo wydzielanie DDRów.

Tak samo narzeka na te bezsensowne regulacje nakazujące montowanie systemów bezpieczeństwa, które tylko przeszkadzają wolnemu człowiekowi w byciu wolnym (lub martwym).

Jedyne na co nie narzeją, to na ROZDAWNICTWO miliardów złotych na kolejne autostrady i "just one more lane bro" w centrach miast ( ͡° ͜ʖ ͡°)

(poddymianie_stop)

@kibic1899 oczywiście, że ten prowokator (autor głównego posta) jak zwykle klepie dla poklasku swoich kolegów z Internetu. Nie zdaje sobie sprawy z tego, że z dekady na dekadę samochody są bardziej bezpieczne, mają więcej zabezpieczeń, systemów, do tego świadomość ogółu się zwiększa i mimo patologii na drogach to jednak większość kierowców jeździ normalnie, piesi w większości przestrzegają przepisów, a do tego same umiejętności kierowców są lepsze niż 20-30 czy więcej lat temu+tak jak wspomniałem - samochody są bezpieczniejsze.

Edit: pewnie zdaje sobie sprawę, ale dla atencji musi uderzać (jak zwykle zresztą) w przeciwną stronę polityczną. Takie ma hobby najwidoczniej.

@Safrani ciekawe dlaczego w statystyce podają liczbę zabitych a nie liczbę wypadków ;)

@Fog_W_1899 nowy tydzień, nowy dzień więc od rana trzeba walnąć pierdolę polityczna żeby być w gorących XD
Prawda @Safrani? Prawda?

@RozowaPantera to już taka klasyka jak niespełnione obietnice Jego idola :]

@Azi można to sprawdzić.
W 2000 liczba wypadków na 100 samochodów to 406,6. W roku 2024 to 93,5

@RozowaPantera może i prawda, ale jaki masz problem. Nie czytaj, dodaj mnie do ignorowanych i tyle. Nic prostrzego.

@Safrani ale liczba zabitych nie jest podana tylko na 100 tys. samochodów ale też ogółem

@Azi nie no, w tej tabelce w twicie jest na 100 tys pojazdów

@Karol145 typowi populiści

@Safrani a tak z innej beczki - czy współczesne samochody są bardziej bezpieczne dla pieszych niż te produkowane w latach z zestawienia? Bo może bezpieczeństwo na drogach nie jest skutkiem ograniczeń a wyposażenia aut?

A tak na poważnie - bawią mnie te polityczne populistyczne wpisy. Te statystyki nie niosą zwykle żadnej sensownej wiedzy a jedynie są przedstawiane "pod tezę".

Jedni bredzą o ograniczaniu bo to dobre jest. Inni że to złe jest. A jednych i drugich faktycznie gówno obchodzi bezpieczeństwo na drodze i jedynie chcą się dopchać do koryta.

Przepisy drogowe jak przepisy drogowe ale ograniczanie wolności w innych sferach jest fatalne.

@Safrani Szczęść Boże, fajnie że wierzących tu nie brakuje.

@Azi zapewne masz sporo racji jeśli chodzi o bredzeniu polityków. Natomiast jest wiele badań, nawet robionych przez nasze uczelnie, które mówią wprost, że prędkość to główny winowajca

@kocuur sam jestem wierzący, ale nie należę do KK

@Safrani Ja też wierzący a co do KK to mam mieszane uczucia. Robią też i trochę dobrego ale ta pazerność na pieniądze, obłuda i też te molestowania dzieci są fatalne.

@Safrani tylko stwierdzam fakty, nie mam żadnego problemu ^^

@Safrani A jak nastrój po wczorajszym meczu Widzewa ?

@Safrani skoro prędkość jest tak niebezpieczna, to może wszędzie ustawmy ograniczenie do 50 km/h ? Statystyka wypadków spadnie drastycznie. Zresztą niech się ludzie do pociągów przeniosą - one są często szybsze i bezpieczniejsze niż auta!

Najmniej wypadków jest na autostradach i ekspresówkach... a ograniczenia prędkości są tam największe ;-) to pewnie błąd w matrixie.

Zmniejszanie dopuszczalnej prędkości z 60 do 40 niewiele da. Najwięcej wypadków śmiertelnych powodują piraci którzy znacznie przekraczają dopuszczalną prędkość nie w dużych miastach.

@kibic1899 No faktycznie w tej Austrii to też sami idioci, obwodnica Wiednia 3-5 pasów, ograniczenie do 80 na całej długości. Kto na to wpadł w ogóle, pewnie jakiś kretyn
Auta za pół bani i wszyscy ładnie 80, nikt 150 nie zapieprza, pewnie też sami kretyni, nie wiedzą, że mają bezpieczne auta i mogą sobie jechać ile chcą.

@ferdas_rawa klasyczne wyjaśnienie napinacza i ucieka od dyskusji jak go parę osób wyjaśniło i zakryło komentarze kolegów z Internetu. Pięknie.

@kocuur no tak średnio bym powiedział. Tak średnio.
Ale miałem okazję pogadać sobie z Młynarczykiem, bo był na meczu.

@ferdas_rawa wiesz, autostrada to zupełnie inna droga. Nie masz skrzyżowań, nie masz przejść dla pieszych i wszystkie auta jadą w jednym kierunku. No, zazwyczaj.

Szczerze? Ostatnio mocno brałem pod uwagę, czy do Wrocławia nie pojechać pociągiem. Wygodnie, szybko i nie muszę się niczym przejmować.

@Safrani
Myślę że to jest ppwód .Nie ma tu nic wspólnego z oze sroze czy z niemcami wchodzisz w absurd.

Liczba samochodów osobowych w Polsce wzrosła z niespełna z 0,5 mln w 1970 roku do ponad 20-25 milionów obecnie (dane GUS i CEPiK są zróżnicowane), co oznacza ponad 40-krotny wzrost

@Borneo nic nie zrozumiałeś, ale się wypowiedziałeś. Okej.

@Safrani
To dziwne że nie rozumiesz, bo info o wzroscie samochodów jest skopiowana.Masz problemy ze zrozumieniem tekstu.Bywa nie przejmuj się;)

@Safrani moim zdaniem nie prędkość sama w sobie a brawura a to trochę co inne. Nawalenie ograniczeń na drogach, kamer, to przede wszystkim skok na kasę. Zapominacie że Państwu że tak powiem średnio zależy na tym czy Wy żyjecie. Im zależy na kasie , a im więcej 40stek i 50tek albo 60tek na obwodnicach tym więcej pieniędzy a dopłacacie jeszcze swoim czasem, który jest BEZCENNY. Tyle mam do powiedzenia.

mi to się wydaje że zbyt wielu ludzi tutaj (nie mówie strikte do Ciebie Safrani) lubi po prostu być trzymanym za mordę, są grzeczni i wytresowani, bo przecież dobrze się żyje. To posiedzę sobie dłużej w samochodzie......

Od siebie. 20 lat za kółkiem. Nigdy nie spowodowałem wypadku. Ani stłuczki. Jeżdzę ok 35tys km rocznie. I rzadko kiedy jeżdzę zgodnie z przepisami , bo jakbym miał jeździć wszędzie 40 - 50 gdzie jest to musiałbym godzinke dziennie więcej przeznaczać na życie w samochodzie.

aha i jeszcze dodam, to że mamy miliardy więcej ograniczeń nie musi się wprost przekładać na bezpieczeństwo ({o czym wspominają tutaj rozmówcy, są czujniki w autach, lepsze drogi, wyższa świadomość etc. ), jak ktoś jest mentalnym dzieckiem, mentalnym zabójcą i nie ma za grosz ludzkiego ,zdrowego rozsądku to przecież żadne przepisy tego nie ogarną. Czemu się oszukiwać że ta kolejna 60tka na trzypasmowej obwodnicy coś da?

@Safrani jeszcze jedno mi się podsuwa na myśl: "Toyota Prius najczęściej w PL robi szkody z OC". Czy to oznacza że kierowcy Prius jeżdzą najszybciej, najniebezpieczniej? No nie. Także skorelowanie ilości ograniczeń prędkości z mniejszą ilością wypadków może być (choć nie musi) być tyle samo warte.

@mmaciass Państwu nie zależy czy żyjemy? Co za bzdura xD A wpływy z budżetu za wydane pieniądze przez obywatela to kto zrekompensuje w przypadku jego śmierci?

Przeciętny Polak płaci rocznie 40k na rzecz państwa. Faktycznie, 500 zł za zdjęcie z fotoradaru zrekompensuje ewentualną śmierć lub trwałe kalectwo obywatela xD

@Hosh Po 1 napisałem "Zapominacie że Państwu że tak powiem średnio zależy na tym czy Wy żyjecie" a Ty napisałeś : "Państwu nie zależy czy żyjemy? Co za bzdura xD"
Dalej odechciało mi się czytać. W mojej wypowiedzi chodziło JASNO o to, że Państwo ma w nosie ograniczenie ilości zgonów z wypadków i wierzysz lub nie - NIE PO TO STAWIAJĄ pierdyliardy radarów i ograniczeń. Chodzi o kasę w najwiekszym stopniu. To jest wypadkowa innych czynników ale ilość zgonów rocznie jest zdaje się ostatnim. NIektórych ludzi może powinna policja wyprowadzać na smyczy siku, wtedy czuliby sie bezpiecznie.

@mmaciass tutaj @Hosh dość dobrze zauważył. Dorosły człowiek zapłaci poprzez podatki więcej, niż poprzez mandaty.

Widzisz, gdyby nie dziesiątki badań przeprowadzonych przez różne instytucje, to może i bym nie dyskutował, ale jednak wszędzie wychodzi, że prędkość jest przyczyną wypadków. Oczywiście nie jako jedyna.


Dawno temu na studiach miałem przez chwilę zajęcia, na których między innymi tłumaczono jak się ustawia znaki ograniczenia. I tak szczerze większość ludzi nie ma o tym pojęcia. Myślą, że jak jest długa prosta, pozornie dobra droga itd. itp. to ograniczenie na przykład do 60-80 ktoś postawił, żeby skok na kasę zrobić. A to jest bzdura.

@Safrani ale prędkość może być nawet główną przyczyną (choć bardziej jej niedostosowanie do warunków na drodze rzeklbym, ale ok) co nie znaczy że z tego powodu wszyscy mamy jeździć 20km/h. Tutaj jakby dyskusja nie jest jedynie o tym czy prędkość jest ta przyczyną , ale czy nakładanie pierdyliard ograniczeń ma znaczaco to poprawić. Ja jestem za bezpieczna jazda ale też lubię sprawy załatwiać szybko. A nie tracić czas w aucie.

@Safrani wiem, wiem doskonale. Predkosc sama w sobie nie zabija, zabija niedostosowanie predkosci do warunkow, brak wyobrazni, brak umiejętności... Czasem zbyt wolna jazda jest rownie niebezpieczna co za szybka... Czesto ta wolna jazda to brak umiejetnosci, albo kiepskie technicznie auto... Predkosc sama w sobie nie zabija, zabija kierowca! Czlowiek za kółkiem nie samochod.

@ferdas_rawa dlatego właśnie zarządca drogi musi przy ustalaniu dozwolonej prędkości brać to wszystko pod uwagę. Niestety nie mamy technologii, która będzie zmieniać znaki w zależności od pogody, od marki i rocznika samochodu i od wieku kierowcy. Trzeba to wszystko wziąć pod uwagę. Do tego rodzaj nawierzchni też ma znaczenie.
@mmaciass

@Safrani Jeżdżę po Polsce wzdłuż i wszerz i ograniczenia prędkości są ok. Nie wiem gdzie i w jakich miejscach komuś brakuje. Są oczywiście odcinki ustawione chamsko pod radar itp. ale jest to ułamek wszystkich dróg.

Mnie najbardziej zadziwia głupota pędzących poza miastem przy lesie powyżej 100-120 km/h nie uwzględniając losowej zwierzyny czy rowerzysty za zakrętem.

@ferdas_rawa A pomyślałeś o tym że jest ich najmniej, bo tych dróg jest też po prostu mniej?
Już abstrahując od typowego widzenia świata zero-jedynkowo. Poza tym mamy praktycznie najmniejsze ograniczenia prędkości w całej Europie i praktycznie najwięcej wypadków w Europie, ale o tym już mówić nie ma co.

@Karol145 jakiś argument że to dramat czy po prostu

@pt9 mieszkam w takiej okolicy i rzadko jadę szybciej przez las niż 110 a często nie szybciej niż 100. Natomiast wiele ograniczeń "teren zabudowany" na pięknych szerokich drogach to jest masakra po prostu. To jest moje zdanie ale ja bym dał w mieście więcej (na obrzeżach miast). W centrum to rzeczywiście szybciej niż 50 i tak nie pojedziesz.

@mmaciass Tu zgoda, są miejsca gdzie powinno być 70-80 zamiast 50 zwłaszcza na nowo wyremontowanych drogach - przykład Havla w Gdańsku

@Safrani mogę się mylić, ale czy to też nie dlatego, że Polacy więcej poruszają się drogami ekspresowymi, autostradami, a także jakość tych dróg jest po prostu znacznie lepsza?
Do tego jakość samochodów, ilość systemów bezpieczeństwa - też na to wpływa.

Nie pamiętam jaka jest statystyka, ale mam wrażenie, że pijanych też jest mniej na drogach.

Sprzeciwiam się temu, by te liczby (które niewątpliwie są sukcesem) przypisywać tylko ograniczeniu prędkości i zwiększeniu mandatów.

@Safrani No to niezłych masz znajomych.

@kocuur wiesz, ja całe swoje, już nie krótkie życie związany jesteśmy tym klubem.

@lsen79 Dramat pod względem tego co głoszą ich ludzie oraz dramat pod względem poglądów.

Mam nadzieję że pomogłem.