@Arkon Przecież PiS pozamykał mnóstwo kopalń. To jest zwykły populizm dla gawiedzi, która to łyknie.

@Starrk nie łyknie , ona to łyka, to jest w tym najgorsze.

@Arkon ekogroszek > pellet drzewny przy -20. U mnie w okolicy to i śmieci palili zimą ale co zrobisz takiemu jak on mandatu nie zapłaci bo nie ma z czego, jedynie co dostaje to zasiłek albo rentę

@Starrk Ale przecież profesor nie może kłamać. :)

@Arkon nie będzie żadnego powrotu do węgla. I z tego sobie zdają sprawę wszyscy ważniejsi politycy. Nawet ci z pisu, czy Konfy. I wcale nie chodzi tu o UE czy inne rzeczy.

@BojanKriKicz W Krakowie kopciuchy zlikwidowali, czyli można.

@Arkon fedrować, fedrować, fedrować!

@Safrani Ja to wiem, Ty to wiesz, tylko po co takie kocopoły gadać.

@Kozinho. Czyli w Trumpa się bawią. :)

@Arkon bo taki @AlexDark00 też ma głos w wyborach.

@Safrani Śmieszne, ale niestety prawdziwe.

@Arkon to by było trzeba zapytać kogoś kto się zna. Pewnie jakby obciąć te wszystkie przywileje górników i etsy okazałoby się, że węgiel jest opłacalny. Nawet jakieś dobre filtry by się znalazły, żeby nie truć planety, ale to ktoś mądrzejszy musiałby się wypowiedzieć. Ja obecnie jestem ekspertem od bliskiego wschodu, więc nie odpowiem Ci na Twoje pytanie.

@Kozinho. To co jako ekspert od Bliskiego Wschodu napiszesz? Długo potrwa ta wojna, jakie plany ma nasz "kochany" Trump?

@Arkon zacznijmy od tego, że Konfa Mentzena i Bosaka jest za atomem.

@michal26 tak jak za rozdziałem kościoła? ;)

@Arkon dzisiaj usłyszałem z ust Trumpa, że Iran nie ma ani wojska, ani sprzętu, ani przywódców, ale hej, hej - przypłyńcie do cieśniny nam pomóc, bo sobie nie radzimy z ostrzałem Iranu. Pomarańczowy próbuje grać w szachy 5d i osłabiać Rosję i Chiny pośrednio przez ich sojuszników, ale póki co, to on się nadaje do gry w bierki.

@Kozinho. Pytałem i rozmawiałem o tym nie raz ze specami z Politechniki Śląskiej.
Dane za zeszły rok to.

Koszt wydobycia tony węgla o rynkowej wartości 320 - 460 złotych polskich to było 1000 złotych. W tym ten cały Ets to było 4,30 zł.

@michal26 Ale też za węglem.

@Kozinho. Nawet Ukraińców poprosił o pomoc, bo jednak te Shahedy są groźne. :)

@Safrani nie wierzę Ci, bo Ty jesteś za Widzewem.

@Kozinho. Niestety, albo stety nie kłamię. Problem polskiego węgla jest jeden. Jest on za głęboko. A drugi, choć o wiele mniejszy, to to co napisałeś. Przywileje górników, związki i inne pierdoły.

@Safrani tak poważnie, to moim skromnym zdaniem od lat powinniśmy pchać się w atom. Ale wiadomo, to nie jest koszerne, bo od reaktorów jądrowych niedaleko do bomb, a na to nam nasi sojusznicy i przyjaciele ze wschodu nie pozwolą. Po co komu silna Polska?

@Safrani xd ty też masz i wybierasz osoby, które jawnie plują ci w twarz mówiąc, że spełniły 30% obietnic, bo tyle głosów dostały xd
Powinniśmy iść w atom. Tyle i tylko tyle.

@Kozinho. Stary, od początku lat 90-tych mogliśmy, a nawet planowaliśmy budować atom. Najpierw został uwalony przez referendum i już mi się nie chce pisać, którzy politycy podburzyli ludzi.
Potem UE dała nam narzędzia i sposób finansowania tej elektrowni. To pis rozpieprzył te pieniądze.
Teraz w końcu zaczęliśmy.

@AlexDark00 ja na KO, Tuska itd. Nie głosowałem

@Safrani Trochę nie chce mi się wierzyć, że wszystkie rządy uwalają to bez nacisków z zewnątrz. Jedyne co, to to jest ryzykowna inwestycja, bo teraz zaczniesz, a sukces odtrąbi ktoś za kilkanaście lat.

Taki atom odmienia wszystko. Jakie to by było ożywienie gospodarcze…

@Safrani no to jeszcze została partia krzak, czyli trzecia noga i komuniści xd
No ale na kogoś trzeba oddać głos, nie ma partii, z którą da się zgadzać w 100%

@AlexDark00 no widzisz. Też nie

@Kozinho. Pierwszą budowę uwaliło referendum.
Potem to raczej brak kasy. A potem populizm pisu.

@Safrani Wcześniej to były prostesty, ale to było jeszcze w latach 90 tych, bo ludzie się za bardzo bali po Czarnobylu.

@Arkon naturalnie. Aczkolwiek myślę, że bardziej Konfa jest za prywatyzacją spółek węglowych, a także by nas nie obciążano za korzystanie z tego źródła energii.
Transformacja powinna następować, ale musi to być stopniowe, a nie że nas dojeżdżają tylko za to..

@Safrani a to ciekawe, bo spółka, która powstała do zarzadzania budową elektrowni została zarejestrowana w 2011 roku i od tamtego czasu nic się nie dzieje, a pensje prezesa i innych sa opłacane :) wydano grubo ponad miliard nie wskazując lokalizacji.

no dobra coś się ruszyło, ale jak widać oba rządy skutecznie drenowały hajs podatników nic nie robiąc.

@michal26 Już chyba w Czechowicach kopalnię sprywatyzowali, a teraz o ratunek do rządu się zwracają. @Safrani to fajnie wyjaśnił. A jeszcze prezydent zawetował jak zwykle, ustawę wiatrakową.

@Safrani sobie wejdź w program Konfederacji. Nic się nie zmieniło w tej kwestii. Opisowo, a także w formie tabeli zrobili.
75 strona ;)

Wg mnie bardzo rozsądne podejście i akurat w tej kwestii 1:1 praktycznie tak, jak ja uważam. Całkowicie od węgla nie możemy tu i teraz odejść. Możemy jednak to optymalizować i to postulują.

@Safrani Niestety, a jemu bym zabrał gdybym miał możliwość.

@Arkon Nie wiem, ja tam w życiu smogu nie czułem xD

@Arkon Spalony węgiel daje CO₂., a dwutlenek węgla nie jest trujący a rośliny go bardzo potrzebują. Więc o jakim smogu mowa. Co innego truje, ale musisz przejść podstawowy dokształt, by mógł tłumaczyć. Obecnie to strata czasu.

@michal26 Konfa chce prywatyzacji spółek węglowych.
Kolejne mrzonki i sny o potędze. W Polsce są dwie kopalnie, które są rentowne. To KGHM, ale chyba nie w srebrze i miedzi chodzi o energetyke. I Bogdanka, która przynosi jakiś tam mały zysk. Cała reszta to straty liczone w miliardach. Jak oni chcą to sprywatyzować? Kto kupi kopalnie, która przynosi rocznie 1-3 miliarda długu.

@kpiarz i Ty piszesz o dokształceniu?
Już w podstawówce uczayna chemii że w dymie z węgla masz
- Dwutlenek węgla.

- Tlenek węgla - bardzo trujący dla organizmów żywych i rakotworczy.

- tlenki siarki - te bardzo źle działają na drogi oddechowe i są rakotwórcze

- tlenki azotu - uszkadzają płuca. Są główną przyczyną raka płuc.

- Pyły zawieszone PM 10 i PM 2.5. - szczególnie ten drugi jest groźny. Jest tak mały, że nie ma na niego żadnych filtrów. Przenika do krwiobiegu i każdej komórki żywych organizmów.

- benzopiren - silnie toksyczny i rakotworczy

- rtęć, kadm, ołów

- dioxyny

- furany


Rzeczywiście kur zapiał same witaminy i Dwutlenek węgla.

I Ty piszesz o dokształceniu.

@Arkon to teraz pomyśl logicznie... Wiem jakie są dane i wiem co do nas trafia, ale gdyby był kopalnie nierentowne a unia tak ciśnie na rezygnację węgla, to już dawno byłyby zamknięte. Dodatkowo gdybyś miał firmę i byś na niej nie zarabiał, to wiedząc że popyt się znajdzie, to chyba podnosiłbyś ceny produktów do maksimum? W takim razie dlaczego węgiel jest nadal najtańszym źródłem ogrzewania? Wiem to ponieważ wynajmuję starą chałupkę z piecami kaflowymi i paliłem już dosłownie wszystkim co się dało i węgiel jest zdecydowanie najtańszy.

@gaucho104 dlatego, że państwo do każdej wydobytej tony dopłaca kupę pieniędzy. Łącznie ponad 10 miliardów złotych rocznie.
I gdyby znalazł się w tym kraju ktoś taki jak kiedyś w UK Margaret Thatcher, to już by dawno tego nie było. Niestety od wielu wielu lat polskie rządy są szantażowane przez związki zawodowe górników. I nie ma polityka z jajami, który powie dość.

@Safrani jakby nie patrzeć 10 miliardów to nie jest niewiadomo jak duża kwota a mieć swój węgiel to sprawa strategiczna

@Wojcio nie, to nie jest żadna sprawa strategiczna. Sprawa strategiczna to energia oparta o atom i OZE. W innym wypadku za 15-20 lat nie będzie żadnego przemysłu w Polsce.
Już teraz wiele polskich firm musi kombinować, żeby spełnić wymogi śladu węglowego. I nie dlatego, że wymaga tego UE, czy ets. Wymagają tego inni kontrachenci. Narazie dotyczy to głównie spożywki, ale będzie szło powoli w każdą inną dziedzinę. Świat nie będzie czekał na Polskę, tylko pójdzie do przodu.

@Safrani to zapytam po raz kolejny bo być może czytasz wypowiedzi po łebkach...

Skoro kopalnie są nierentowne a ludzie i tak kupują i chcą kupować węgiel, to dlaczego jest tak tani i nie podnoszą cen?

@gaucho104 no przecież Ci napisałem. Państwo do każdej wydobytej tony dopłaca. Gdyby nie to, to węgiel z polskiej kopalni kosztowałby dwa, może nawet trzy razy tyle.
Teraz przez dopłaty państwowe masz węgiel po 1000-1500 zł. To ludzie chętnie kupują. Jakby się państwo odcięło, to miałbyś go po 3000-4000 zł. Nie wiem, czy tak chętnie by wtedy ludzie kupowali.

@Safrani były ceny za tonę sięgające 3 tysięcy i to było niedawno temu i ludzie dalej kupowali :P

@gaucho104 tak, bo nie mieli wyjścia. Natomiast, gdybyś tym ludziom powiedział, że dajmy na to za dwa lata węgiel będzie kosztował 3500 za tonę, to znajdą inne rozwiazania.

@Safrani a powiedz ludziom że za rok pellet będzie tyle kosztował, to co zrobią? Problem w tym że my nie wiemy co ile będzie kosztowało za pół roku. Sam się buduję i jestem na etapie wybrania źródła ogrzewania i nie wiem co wybrać.

@Arkon PiS chce wszystko to czego nie chce peo. I nie chce tego co oni chcą.
Tak samo było jak PiS rządził, peo krytykowali wszystko co robił PiS, a jak przejęli władzę to niektóre ich projekty wzięli jak swoje i cmokają na nie.

@gaucho104 ja wybrałem gruntową pompę ciepła i kominek.

@Safrani u mnie na kominek już za późno, a o pompę boję się co do kosztów pompy i prądu. Chyba pójdę w piec 5 generacji na węgiel, pellet i drewno.

@gaucho104 koszty użytkowania tej pompy są śmiesznie niskie.
Za grudzień i styczeń wyszło mi średnio 252 zł na miesiąc. Dom 152 metry plus garaż 50 metrów. I oczywiście w tym jest podgrzanie wody dla rodziny.

@Safrani
"Pytałem i rozmawiałem o tym nie raz ze specami z Politechniki Śląskiej.
Dane za zeszły rok to.
Koszt wydobycia tony węgla o rynkowej wartości 320 - 460 złotych polskich to było 1000 złotych. W tym ten cały Ets to było 4,30 zł"

Czy ci spece trochę ci nie nakłamali?
Jedno pytanie w internecie i mamy odpowiedź:

"ETS wkracza do gry dopiero na końcu łańcucha dostaw – w momencie produkcji energii.
Zakup: Kopalnia sprzedaje elektrowni tonę węgla za rynkową cenę (np. 400 zł).
Spalanie: Elektrownia spala tę tonę węgla, aby wyprodukować prąd. Spalenie 1 tony węgla kamiennego emituje do atmosfery średnio od 2,1 do 2,5 tony CO2.
Opłata ETS: To elektrownia musi kupić uprawnienia ETS na wyemitowane CO2. Przy rynkowych cenach (które potrafią przekraczać 80 euro za tonę CO2), koszt uprawnień ETS za spalenie jednej tony węgla to często dodatkowe 700–900 zł."

Trochę inna kolejność i całkowicie inna kwota

@pluszek ja pisałem o ets jaki płaci kopalnia, nie elektrownia. Chodzi o ets jaki masz w cenie tony węgla, gdy kupujesz na składzie.

Elektrownie to zupełnie co innego i wcale nie muszą być powiązane z polskimi kopalniami.

@Safrani no to się zamknie te kopalnie i tyle. Ważne, byśmy jako Polska do tego nie dopłacali?

Przede wszystkim, to trzeba związki zawodowe zdelegalizować. Kurła to jest taki relikt komunizmu, że szok

@michal26 no kopalnie to powinny być już 20 lat temu zamknięte. Ale nikt w Polsce tego nie odważy się zrobić.

Co do związków to trochę tak, trochę nie.

@Safrani
1. Dużo zależy od węgla, a ten domowy daj bardzo mało zanieczyszczeń
2. Dużo zależy od pieca i w mniejszym stopniu czy ktoś umie palić, bo to wbrew pozorom jest b. istotne
3. W dużych miastach od dekad nie buduje się pieców w domach, a pozostałe zostały wymienione albo wyburzone wraz z domami, więc to pieprzenie, że kopciuchy
4. Co innego powoduje smog, zwłaszcza samochody i ciężkie tiry
5. Kurz przemysłowy i inne syfy miejskie
Sam dwutlenek to pikuś

@Safrani no w jakiejś tam kopalni czytałem, że 23 związki zawodowe są xD

No w pierwszej kolejności trzeba to zlikwidować, ale kto się odważy? To jest jak ruszanie 800+ w tym momencie.
Na miejscu takiej Konfy, to raczej bym unikał tematu i jedynie pitolił o atomie, zdrowych zasadach OFE, etc.

@Safrani to tanio... A ile wyszło za cały sprzęt i montaż?

@michal26 tu by trzeba było zgody wszystkich polityków. Wszyscy powinni wyjść i wyjaśnić ludziom jak to wygląda w rzeczywistości. Tu nawet zmyślać nie trzeba. Wtedy ani związki, ani górnicy by nic nie zdziałali.

No, ale to się nie wydarzy

@gaucho104 nie jestem w stanie Ci teraz powiedzieć, bo będę miał wiele zwrotów. Jak już wszystko podsumuje, to mogę Ci napisać.

@Safrani a bez zwrotów wiesz ile to wyszło?
I jak nie będzie prądu to czy można np pompę podłączyć pod agregat?

@gaucho104 tak, pompę możesz podłączyć pod agregat.
Bez zwrotów wyszło jakieś 120-130 tys. Całość.

@Safrani Przecież widzisz jego nick @kpiarz , więc nie przejmowałbym się takim kolegą:-)

@pluszek
"Spalenie 1 tony węgla kamiennego emituje do atmosfery średnio od 2,1 do 2,5 tony CO2."
Czytasz czasem to, co napiszesz? :-)

@kamyk_23 dlatego nawet mi się nie chciało już odpisywać na jego kolejny komentarz.

@pluszek ma rację. Spalenie tony węgla to w zależności od rodzaju węgla jakieś 2-2,5 tony dwutlenku.

@Safrani Nadal nie czaję, jak z tony spalonego węgla zrobi się 2,5 tony CO2... mógłbyś to jakoś przybliżyć?
Już doczytałem, zwracam honor @pluszek :-)

@kamyk_23 tu trochę fizyki i chemii trzeba.

Pierwsza zasada tutaj jest fizyczna. W przyrodzie nic nie ginie. Także to co spalone, to to co zostało i widoczne jest jako popiół, oraz to, co wyleciało przez komin.

Palisz węgiel, którego masa atomowa jest powiedzmy 12u. Ten węgiel przez reakcje łączy się z dwoma atomami tlenu, którego masa jest 16u,czyli łącznie 32u.

Czyli masa cząsteczkowa CO2 = 48u

Masa węgla 12u, masa CO2 48u minus masa tego, co zostało i widzimy to jako popiół

@Safrani Dzięki, doczytałem już:-)

@Safrani to bardzo niewiele Cię wyszła opłata za grudzień i styczeń. Ale te kwoty podajesz wg faktycznego zużycia energii czy estymacji na podstawie zużycia z poprzednich miesięcy? Jestem ciekawy ile faktycznie taka pompa zużywa w takie miesiące mroźne jak były styczeń - luty. Ja mam główne źródło ciepła kocioł gazowy i kocioł indukcyjny + kominek w salonie.

@Safrani PiS ci nie wyjdzie. Już prędzej Brauniarze i Mentzeniarze pójdą i powiedzą, że trzeba zlikwidować kopalnie

@kuczyniak za grudzień i styczeń zapłaciłem 504 zł i jakieś tam grosze za działanie popmy ciepła.

@Arkon
Dodam ze najwiekszy smog robia domy prywatne.
Na wsi tez masz smog i to czasami taki ze hoho jak pala nie tylko weglem ale i smieciami.
Z tym trzeba cos zrobic ...

@Safrani masz może jakiś oddzielny licznik dla zużycia energii dla pompy ciepła ?

@kuczyniak tak, ale to przypadkowe i czasowe rozwiązanie wynikające ze specyfiki mojej budowy i paru innych jeszcze rzeczy. Za miesiąc, dwa będę miał jeden licznik

@kpiarz "4. Co innego powoduje smog, zwłaszcza samochody i ciężkie tiry


5. Kurz przemysłowy i inne syfy miejskie"


To wyjaśnij, dlaczego z przekroczeniami norm PM10 i PM2.5, a także benzopirenu mamy do czynienia tylko w miesiącach zimowych, w trakcie sezonu grzewczego ? ?

""Sam dwutlenek to pikuś"

Sam dwutlenek, plus troche NOx to emitują kotły gazowe, nie te na węgiel

@Kozinho. Tusk niektórych Polaków przekonałby nawet do tego że wydobycie ropy naftowej w Arabii Saudyjskiej jest nieopłacalne.

@Arkon przecież to nie chodzi o domowe piece :)))) chodzi o wytwarzanie energii z węgla w elektrowniach. Tutaj problem smogu znika, filtry są tak precyzyjne że w zasadzie w kominów wychodzi tylko para wodna.

@LAMC_10 A gdzie mieszkasz?

@kpiarz Łał, widzę że kolejny "profesor" jak Czarnek, wszystko wiesz.

@Safrani Tak jak mu napisałem, bierze przykład z "profesora" Czarnka.

@gaucho104 @Safrani Ci udzielił odpowiedzi, ja już nie muszę. :)

@Eriol123 Ja mieszkam w bloku i to jest spoko, ale niestety naokoło są domki i one smrodzą. Ok, to zabrońmy domkom palić węglem. Chyba sam w to nie wierzysz. :)

@Arkon to są dwie różne sprawy. Domki nie będą palić węglem siłą rzeczy. Są dyrektywy które to uniemożliwiają. Elektrownie które mogą spalać węgiel np brunatny są wyposażone w wysokowydajne filtry. Niemal bezemisyjne. Tu chodzi np o kopalnię Turów może słyszałeś. I o węgiel odkrywkowy brunatny którego nie da się spalać w domowych piecach. UE chce nas wsadzić na gospodarkę opartą na oze plus może atom jak nam dadzą zbudować. Przy naszym klimacie nie da się tak tzn może się da ale rozwój kraju będzie niewielki zaczniemy się cofać staniemy się wyrobnikiem dla zachodnich gospodarek. U nas mix energetyczny oparty o węgiel potem o atom tylko może przejść z zyskiem dla kraju.
Ps Swoją drogą wracając do kopciuchów o których wspomniałeś - był ponoć plan na zakładanie super wydajnych filtrów w gospaodarstwach domowych ale temat padł . Lepiej gonić pompy ciepła i foto ( trujące i tak środowisko niemiłosiernie podczas cyklu produkcyjnego) ale pieniądz musi się zgadzać .

@Eriol123 Jakie dyrektywy? Turów chyba jakieś odszkodowania Czechom musiał(musi?) płacić. Jak mi wytłumaczysz weto Nawrockiego do ustawy wiatrakowej? Moi znajomi mają fotowoltaikę i sobie chwalą. Mnie szokuje, że ciągle nie mamy atomu, a 8 lat rządów PiS poszło w błoto.

@Arkon dyrektywy - zakazujace piecow węglowych ingazowych. O ile gazowe się uchowają na dłuższą metę Kopciuch będą powoli znikać. Nie od razu ale będą. Turów było przekręcone. W Niemczech spokojnie działają elektrownie oparte na wydobyciu węgla brunatnego i jest ok. Czesi podkleili się pod odszkodowania. Trzeba sobie uświadomić że każdy kraj ciągnie w swoją stronę. Nie ma to wiele wspólnego z ochroną środowiska. Nawrocki zawetował złą ustawę gdzie przemycano wiele tematów pobocznych zaszytych w samej ustawie. Np No małe odległości wiatraków od domów czy niemprzejrzyste przepisy utylizacji. Ustawa pisana przez lobbystów nie mająca nic wspólnego z ochroną środowiska. Zresztą my nie możemy skupić się na wiatrakach tylko ani na oze. Tylko mix na węglu i na atomie plus trochę oze. Taki mamy klimat. Mam wielu znajomych z fot. Chwała ci którzy wzięli nastarych zasadach -zwrot80%. Inni ganią. Głównie ci którzy brali później. Na gorszych warunkach. Temat dyskusyjny. Ja mam gaz chwale. Inni nie. Tak jak mówiłem tu chodzi o energetykę ogolno krajową. Nie do końca o gospodarstwa domowe.
PiS nie robił z atomem ? Nie zgodzę się. Załatwili naprawdę dużo. Samo zezwolenie na atom 6 -9lat. Poczytaj trzeba mieć np zgody panstw ościennych. To są dlugie procesy. Oni dograli eloktrownie na zach pomorzu z Westing Hause, pod Koninem z Koreańczykami i z Solorzem oraz wchodzili w male reaktory z orlenem i Solowowem. Teraz wszytko siadło. Stoi. Może na zach pomorzu coś powoli pełznie alenpoza tym jest naprawdę źle. Czas płynie Bełchatów zamykamy do 2035. Poczytaj pointeresuj się. Nie musisz być za PiS :) nie namawiam ale jest wiele opcji prorozwojowych do zagłosowania. Na prawej i lewej stronie. Ale to co jest tera to tragedia mówię poważnie. Bekniemy za to …. Za parę lat

@kpiarz
No to chyba musisz isc do przedszkola bo spalony wegiel daje tez inne substacje w tym pyly zawieszone zwane smogiem
Chyba ze na kominach beda fitry :)

@Eriol123 "to są dwie różne sprawy. Domki nie będą palić węglem siłą rzeczy. Są dyrektywy które to uniemożliwiają. Elektrownie które mogą spalać węgiel np brunatny są wyposażone w wysokowydajne filtry. Niemal bezemisyjne."

Acha...
"Elektrownia Bełchatów emituje średnio około 2–3 ton rtęci rocznie, co czyni ją jednym z największych emitorów tego pierwiastka w Unii Europejskiej. W rekordowym 2016 roku raportowano emisję na poziomie prawie 3 ton, a w kolejnych latach poziom ten wynosił zazwyczaj powyżej 2 ton, np. 2,6 tony w 2020 r..

Forbes


Skala zjawiska: Emisja 3 ton rtęci odpowiada sumie emisji całego przemysłu Hiszpanii"

Do tego radioaktywne odpady w hałdach pokopalnianych (do czasu rekultywacji rozwiewane przez wiatr), szkody górnicze, koszt węgla jest dużo wyższy, niż cena za 1t na placu

"Ps Swoją drogą wracając do kopciuchów o których wspomniałeś - był ponoć plan na zakładanie super wydajnych filtrów w gospaodarstwach domowych ale temat padł ."
To była mrzonka, droga w zakupie i utrzymaniu (pobór energii elektrycznej)
Znając mentalność rodaków po zmierzchu byłyby wyłączane...

@Eriol123 Prawa strona nie wchodzi w grę. Dla mnie gadanie o węglu jest niedopuszczalne. PiS pełnia władzy przez 8 lat i pozwolenia załatwiali? To nawet śmieszne nie jest. Tak samo jak z transportem publicznym, też obiecywali brak wykluczenia, a jest wiele miejscowości, że nie dojedziesz bez samochodu. Tylko Kraków, z tego co wiem, poradził sobie z kopciuchami.

@Arkon Trudno próbowałem. Widzę że nic nie wiecie :D Kraków poradził wolne żarty. Hehehe ludzie masakra. Tam nie ma wietrzenia miasta itd … mam nadzieję że Kraków poradzi sobie z prezydentem niedługo. Oby. I tak wygra prawica w 27 więc chociaż to jest pocieszające. Ale gdzie wy żyjecie szok. Skąd ta wiedza jak oni wami manipulują. Dobra pozdrawiam mimo to. I nie zapraszam do dyskusji już

@Safrani no i to już kurka wodna za dużo jak dla mnie :P

Tym bardziej że jadę bez kredytu...

@gaucho104 ja też jechałem bez kredytu. Generalnie wczoraj rozmawiałem z żoną, bo to ona u nas zajmuje się ogólnie mówiąc finansami, to stwierdziła, że jakieś 75% odzyskamy.
A ja decydowałem się na tę pompę głównie dla świętego spokoju i spokojnej głowy na przyszłość.

@Safrani a jak z odwiertami było? I czy ta pompa może być w każdym domu?

@gaucho104 możesz mieć odwierty i wtedy najpierw jest analiza geologiczna. Ustalą na jaką głębokość wiercić.
Ale jest inny sposób, czyli kolektor poziomy. Jak masz miejsce, żeby ułożyć rury na głębokość 2m to możesz skorzystać takiego rozwiązania. Jest tańsze. Z tego co pamiętam, to ja do tego potrzebowałem dla swojego domu 400 metrów kwadratowych.
Ale generalnie skończyło się u mnie na odwiertach, bo jest to trochę lepsze rozwiązanie.
Odwierty mam na głębokość 70 m.
I takie odwierty musisz zgłosić do starostwa jako prace geologiczne.

@Safrani ale uważam, że to fajna sprawa mieć oddzielny licznik tak dla samego siebie żeby wiedzieć ile te ustrojstwo pobiera prądu :) ja zrobiłem sobie licznik przed piecem indukcyjnym żeby śledzić od czasu do czasu ile to pobiera energii. Mam fotowoltaikę na starych zasadach, więc sobie reguluję ogrzewanie piecem indukcyjnym i gazem.

@gaucho104 masz możliwość przyłączenia się do sieci gazowej? Mieli chyba to uniemożliwić w niedalekim czasie, ale to też jest tanie źródło ciepła. Ja stałem 2 lata temu przed takim wyborem i też budowałem bez kredytu. Tak dopytywałem o pompę ciepła kolegę @Safrani bo wielu moich znajomych w te mrozy "płakało" ile ona prądu zużywa, tylko oni mają powietrzne pompy ciepła. One teoretycznie więcej prądu zużywają niż gruntowe. Przy naszej budowie (parter 205m2 plus poddasze użytkowe na biura i gaming room) łącznie około 400m2 bałem się pompy i postawiłem na gaz plus piec indukcyjny plus doraźne ogrzewanie się kominkiem. A że naprawdę lubię palić w kominku - klimat w zimę jest nie do podrobienia to sporo ciepła było dysponowane na pokoje z tego źródła.

@kuczyniak tak, to fajna sprawa.
Nad tym piecem indukcyjnym też myślałem

@kuczyniak o tak, kominek to jest piękna sprawa.

@kuczyniak mam możliwość gazu, ale nie ukrywam że boję się o jego dostępność i brak jakiejkolwiek alternatywy. Nie wiem co będzie z gazem za np 5 lat. Mój szwagier ma na gaz i w te mrozy dogrzewał kominkiem (nie chciał powiedzieć czy mu gaz nie dogrzewał, czy było za drogo).

@Safrani mi ten piec indukcyjny to w ogóle się trafił jak ślepej kurze ziarno. Mój wykonawca mi sprzedał swój, bo kupił i dla niego okazał się za duży na jego dom. Wiadomo, że trochę on energii pobiera żeby nagrzać dom, ale kosztował mnie z pełną automatyką 1k zł... Ostatni miesiąc nie palę w kominku wcale i za ostatnie 25 dni (bo wtedy właśnie sprawdziłem licznik) zużyłem 1127,94 kWh na ogrzewanie domu 400m2 + cwu. Produkuję rocznie około 10kwh z fotowoltaiki na dachu na starych zasadach. Dla mnie to złote rozwiązanie.

@gaucho104 wątpię, że mu gaz nie dogrzewał. Mógł ewentualnie ograniczyć na kotle przez co miał chłodniej w domu = mniej wydał kasy. Każdy robi jak uważa, ale ja nie widzę innej opcji jak mieć komfortowe warunki w domu zimą. Nie ma opcji żebym chodził po domu ubrany w dres żeby wydać parę PLN mniej. Czy to jest gaz, pompa ciepła czy inne ustrojstwo to niech to działa tak, że mogę swobodnie chodzić w spodenkach i koszulce.

Nie wiem co będzie z gazem za 5 lat, ale nie wydaje mi się, że nagle ktoś zakręci kurek. Natomiast jeśli tak będzie to strzelam, że będą dopłaty do wymiany układu ogrzewania w zamian za likwidację kotła gazowego.

@gaucho104 gazem zawsze dogrzejesz.
Ja właśnie z tego powodu zdecydowałem się na pompę ciepła, bo cholera wie co ktoś wymyśli i ile to będzie kosztować, jeśli chodzi o gaz.