@tomek8756 Amber Gold :D Niesamowite ze tylko to na niego maja :D Debile co wpłacali na prywatna firme i wina rzadu :D

@tomek8756 Błagam niech Berkowicz nauczy się interpunkcji bo to naprawdę razi w oczy jak buduje te zdania XD

@tomek8756 chętnie obejrzałbym jakiś zapis z kamer żeby zobaczyć jak to było naprawdę.

@tomek8756 nie skasowało mu się rzeczy za 400 zł. No cóż za niefrasobliwość.

@tomek8756 myślę że powinni to sobie wyjaśnić w oktagonie

@tbas myślisz, że tylko to Polacy mają Tuskowi do zarzucenia w temacie kradzieży?

A OFE i "gdyby to były Wasze pieniądze, to moglibyście je wypłacić"? Mówi to panu coś? I potem latami wypłącane przez skarb państwa odszkodowania dla ludzi (kto nie skorzystał ten trąba)

Akurat Tusk pierwszy powinien zamknąć japę w temacie kradzieży.

@michal26 o jakich odszkodowaniach piszesz za Amber?
"Nie, Skarb Państwa nie wypłaci odszkodowania za aferę Amber Gold, ponieważ Sąd Apelacyjny w Warszawie uchylił prawomocny wyrok sądu pierwszej instancji, który wcześniej przyznał odszkodowania grupie poszkodowanych. Oznacza to, że sprawa odszkodowań od państwa w tej konkretnej sprawie została oddalona"

To była prywatna spółka i rząd gówno miał do tego. Jestem starszy od ciebie i doskonale pamietam czasy idiotów co wierzyli w ta firme i 10% zysk z zakupu złota.

@RozowaPantera A gdzie tam są błędy interpunkcyjne? Ja żadnych nie widzę, co najwyżej parę gramatycznych.

@tbas Przecież KNF już w 2009 zgłaszało że Amber Gold nie ma zezwolenia na wykonywanie czynności bankowych, a rząd zamiast od razu zrobić z tym porządek czekał aż do 2012 roku, kiedy masa nieświadomych ludzi utopiła w tym pieniądze.

To jest kompromitacja, że przez 3 lata istniała firma która jawnie okradała nieświadomych ludzi, a rząd wiedząc o całej sprawie kompletnie to ignorował.

@michal26 przecież OFE polegało na przeksięgowaniu środków z OFE na subkonta ZUS - i bardzo dobrze bo cały mechanizm OFE był zwykłym kantem.

Konkretnie, co Tusk ukradł? ;)

@tbas o OFE a nie za Amber.

Sam zarabiałem na tym, bo pozyskiwałem klientów, którzy byli poszkodowani przez te transfery i ZUS nie chciał wypłacać całej kwoty. No, ale temat stary. Powiedzmy 2016 rok to gdzieś był. Może wcześniej nawet.

I na tym polegał ten myk. Fakt - uratowało to ZUS na tamten czas. Mega na tym ZUS zyskał, że ten trasnfer bodaj 147 miliardów złotych został zrobiony. A ilu ludzi potem się o to upomniało? Mało kto.
I to też nie tak, że każdemu należało się odszkodowanie. Musiały być konkretne warunki, czyli np. okres od śmierci, ile tych składek OFE zapłacił, etc. Ogólnie skomplikowana rzecz.

Niemniej zasada prosta - skoro wypłacono, znaczy zrobiono to bezprawnie. Bo tak było. Po prostu Tusk poszedł myślą, że woli zarypać ludziom bez ich woli hajs, ale uratować ZUS i wypłacić emerytury ludziom na bieżąco.

No i ok. Tylko nazywajmy rzeczy po imieniu.

@michal26 no to Tusk zajumał pieniadze czy potrzebowali hajsu by ZUS uratowac to troche różnica nie prawda?

@Klejnot_Nilu mistrzu no własnie nie, bo on był parabankiem i to był ten myk, nie był bankiem wiec nie podlegał KNF. I ludzie to wiedzieli ze nie sa chronieni jak w Banku, ba same banki o tym informowały klientów, no ale przeciez ja nie zarobie, pieniądze leżą na chodniku.

@Aragorn33 skoro to był kant, to czemu Tusk tego nie zlikwidował? On zrobił transfer hajsu do ZUS (czym uratował ZUS), ale dalej zachował dobrowolność wpłacania na OFE.

Nie no. Serio. Bronienie tutaj Tuska, to jest moim zdaniem głupota.

W kwestii jego złodziejstwa. Mam uwierzyć, że Tusk, jako Prezes Rady Ministrów, najważniejsza osoba w Państwie, nie wiedziała np. jak robione są wały w tzw. mafii VATowskiej. To jest moim zdaniem niemożliwe. Tam musiały byc w to zamieszane służby. Nie da się robić takich wałów, na taką skalę, bez wiedzy służb, ergo bez wiedzy Premiera.

Lepper już zginął za to, bo nie posłuchał się Marszałka Borowskiego i był zbyt pewny, że pytania nie są oznajmujące. M.in. tam Lepper wprost oskarżał Tuska o wzięcie łapówki. Wiele można mówić o Lepperze, ale nie to, że mówiłby takie szczegóły, gdyby nie był tego pewny.

Już pomijam kwestie wyprzedaży majątku narodowego, bo to odrębna historia.
Ja ogólnie uważam, że politycy wszyscy są tacy sami i jest spore ryzyko, że Razem, czy Konfa jak dojdzie do władzy, to będzie też kradła.
No tak było jest i będzie. Niemniej wkurza mnie, jak polityk zarzuca komuś złodziejstwo, a uchodzi jednocześnie za największego złodzieja III RP w tym kraju.

Kolega @macio_944 potrafił dostrzec tutaj hipokryzję Premiera i za to szacun

@tomek8756 a to ciekawe ,bo na tej komisji o ile oamiętam to tusk przesluchiwsl komisje i jeszcze wyszło że ta afera byla oplacana przez pisowskie skoki co ucięla prowadząca z pisu i watki nie pociągnęli.... ciekawe vzemu;)

@tbas no jest różnica, dlatego pisałem. Zarypał 150 miliardów złotych z OFE (pieniądze ludzi). Wprost jeszcze mówiąc im, że to nie ich hajs (co nie do konca jest prawdą, ale pomijam).
Zrobił to, bo musiał ratować ZUS. Niemniej UKRADŁ. Jest to kradzież usprawiedliwiona, ale PO CZĘŚCI, bo reformy emerytalnej nie zrobił. Wiedział, ze i tak prędzej czy później sytuacja się powtórzy, bo to jest nieuniknione. Nic z tym nie zrobił.
Pieniądze ukradł, a potem skarb państwa ludziom musiał wypłacać odszkodowania i niewielu skorzystało.

A mam przy okazji przypomnieć wypowiedź pani Kidawy Błońskiej w tym temacie, gdy wyszło, że brakuje tam 19 miliardów złotych?
"poszły na jakieś takie działania"

@michal26 bo propaganda zrobiła swoje, ale tak, OFE było do likwidacji w całości.

W dużym uproszczeniu sytuacja wyglądała w ten sposób, że część składek emerytalnych trafiała nie do ZUS tylko do OFE. W konsekwencji gdy w ZUS brakowało środków to państwo wypuszczało obligacje skarbowe na sfinansowanie tego długu - a dług ten skupowały OFE bo miały obowiązek inwestować w bezpieczne instrumenty finansowe ;p

Natomiast dalej nie wytłumaczyłeś w jaki sposób przeksięgowanie środków z OFE na subkonto ZUSu miałoby być złodziejstwem.

Co do pozostałych "zarzutów" to mógłbyś założyć foliową czapeczkę :) Niby jesteśmy w podobnym wieku, ale widać ja lepiej pamiętam tamte czasy. Przypomnę Ci, że my byliśmy kilka lat po wejściu do UE, dopiero powstawały u nas karuzele VATowskie z wykorzystaniem wewnątrzwspólnotowego obrotu i państwo na bieżąco się uczyło je zwalczać (pierwsze poważne podwaliny pod uszczelnienie systemu podłożył minister Szczurek z tego co pamiętam, a PiS te zmiany kontynuował później).

Nie interesuje mnie Twoja wiara, lecz konkretne dowody bo PiS miał 8 lat by coś wygrzebać i się nie udało.

@michal26 a teraz to już zwyczajnie kłamiesz - TK oceniał tę reformę i jasno stwierdził, że środki z OFE nie były własnością ludzi, a więc ich przeksięgowanie z państwowego OFE na państwowe subkonto w ZUS nie było żadną kradzieżą ani nawet wywłaszczeniem. Finansowo ludzie też nie stracili bo ich środki zostały przełożone z jednej państwowej kupki na drugą.
Nie było żadnych odszkodowań za OFE, zmyślasz.

@michal26 "A mam przy okazji przypomnieć wypowiedź pani Kidawy Błońskiej w tym temacie, gdy wyszło, że brakuje tam 19 miliardów złotych?


"poszły na jakieś takie działania""

A możesz sobie sprawdzić o co naprawdę chodziło z tymi 19 miliardami czy zamierzasz uprawiać partyjną propagandę? :)

Pomogę Ci - cała "afera" wzięła się z tego, że dług państwa (na skutek zmniejszenia zadłużenia ZUSu) zmniejszył się o 134 mld, podczas gdy z OFE przeniesiono 153 mld - ale to nie było złodziejstwo i kradzież 19 mld tylko te 19 mld to były papiery dłużne, których "zwrot" nie powodował zmniejszenia długu + część kasy przekazana do funduszu rezerwy demograficznej, których to środków nie uwzględniano przy liczeniu długu.

@Aragorn33 brawo. Widzę, że chociaż jeden rozumiał jak to działało. To pieprzenie, że Tusk ukradł pieniądze z OFE to jedno z lepszych kłamstw pis. Zresztą wielu dziennikarzy jak i polityków też tego nie ogarnia i potrafią strzelić taka głupotę jak choćby Kidawa.
Można dyskutować czy ten ruch był najlepszym rozwiązaniem, ale mówienie o kradzieży to jest zwykle nieogarnianie tematu.

Jak słyszę o tym jak pis walczył z mafiami vatowskimi to też mnie skręca. Przypomnę, że gdy Ministrem Finansów w rządzie PiS byl Marian Banaś to mafia vatowska działa w ministerstwie i są za to wyroki.

A najlepsze wałki na VAT to poszły w Orlenie