@Hosh ale jak to, skoro el rudejro jest z Niemiec, jak tak może pisać.

@spiderman1899 bo rude jest fałszywe, pamiętaj!

@July_6_BcN Nawet swoich oszukał ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Hosh Bardzo zła informacja

@Kgorecki2500 @Hosh to dobra czy niedobra? bo nie wiem co mam o tym sądzić.

@Kgorecki2500 Niby czemu zła? Nordstream to od początku upolityczniona sprawa gdzie ich kanclerz brał w łapę od ruskich w zamian za lobbing i my teraz mamy im wydawać kogoś kto złamał prawo skoro oni sami to prawo w tej sprawie od początku mieli gdzieś?

@Kgorecki2500 Świetna informacja.

@Jakchcesz śmiechy śmiechami, ale to jest serio trudne do oceny

@Mokaczino Bo nie ma potrzeby ukrywania terrorysty który wykonał swoje zadanie. Po prostu pragmatyzm.
@Jakchcesz Rabini są niezdecydowani

@Hosh Czy to jest dobra decyzja to nie wiem. Z naszej perspektywy że ta rura się rozleciała to dobrze ale z perspektywy prawa to chyba nie bo w świetle prawa to on jest przestępcą w innych warunkach nazwaliśmy go terrorystą (gdyby w powietrze wyleciał gazociąg USA Izraela lub francusko- niemiecki to nie byłoby dyskusji) a że wyleciał ruski to spoko. Trochę hipokryzja.

I ciekawe czy gdyby podejrzany był ruski ( jakiś antyputinowiec) to też by go wypuścili.

@Kgorecki2500 Pragmatyzmem jest decyzja, żeby go nie wydawać Niemcom jak już.

@Mokaczino No nie bardzo :D

@Kazragore @Kgorecki2500 Albo coś jest polskim interesem, albo nie jest. To jest proste. Poza tym prawo międzynarodowe można odpowiednio nagiąć, że ten Ukrainiec wysadził w kosmos rurociąg finansujący wojnę z Ukrainą.

W Polskim interesie jest nie wydawanie tego człowieka i cieszenie się, że zrobił to co zrobił. W odwrotnej sytuacji Niemcy też by na pewno nam go nie wydali.

@Kgorecki2500 Moim zdaniem brak Nord Streamu jest w interesie Polski, być może inaczej rozumiemy komu ten interes ma służyć w takim razie ;p

@CLS63AMG Ale nie możemy po prostu się cieszyć, wydać go i nie robić sobie kosy z sąsiadem? Jaki plus z posiadania tego terrorysty u nas?
@Mokaczino I rozumiem, że jak go wydamy to Nord Stream się naprawi czy o co chodzi? ;P

@Kgorecki2500 Nie, bo nie powinniśmy pozwolić na jego skazanie. Jaki terrorysta? W rozumieniu prawa międzynarodowego i odpowiedniej interpretacji ten człowiek nie jest terrorystą.

Operacje sił zbrojnych państwa (np. państwa-ofiary agresji) mogą legalnie atakować cele wojskowe przeciwnika — także elementy infrastruktury, jeśli i tylko jeśli te elementy spełniają kryteria celu wojskowego i zostaną spełnione zasady IHL (rozróżnienie, proporcjonalność, ostrożność). To nie jest „terroryzm”, tylko działania zbrojne prowadzone przez uprawnionego uczestnika konfliktu.

Powiem Ci, wspaniałomyślny jesteś. Szkoda, że Niemcy tak samo nie myślały przed budową Nordstream i przed planowaniem współpracy wojskowej z Rosją za Merkel (Der Spiegel) xD

@CLS63AMG No dla mnie wysadzenie gazociągu to tak trochę mocno podchodzi pod działania terrorystyczne ;P Fajnie, że wysadził i do widzenia. Tu nie ma co interpretować jakoś specjalnie żeby mu pomagać.

@Kgorecki2500 Chodzi o to, że tak jak swoich agentów się nie wydaje, czy też państwo walczy o powrót agentów, którzy wpadli na terytorium obcego państwa, którzy działali w naszym interesie, tak samo nie powinniśmy wydawać ukraińskiego agenta, który zrobił coś co jest w naszym interesie, zwłaszcza że prawo w tej sytuacji nie ma nic do rzeczy bo już dawno Niemcy je złamały budując ten gazociąg. W tej całej sprawie chodzi o to czy Polska jest poważnym państwem ze swoimi interesami czy tylko czyjąś kolonią, dziwi mnie że nie możesz tego zrozumieć akurat xD

@Mokaczino Ale to nie jest NASZ agent tylko obcy który akurat zrobił coś w naszym interesie xD Niech Ukraina się z nim męczy. Nas NIC z nim nie łączy. Wydać i zapomnieć

@Kgorecki2500 Przecież napisałem, że jest ukraińskim agentem a nie naszym, ale spoko rozumiem, że twoim zdaniem interes Niemiec czy Rosji jest ważniejszy jak interes Polski, było tak od razu napisać, szybciej bym zrozumiał twoją opinię ;p

@Kgorecki2500 Pomagamy mu, bo w naszym interesie nie jest jego wydanie, zrozum XD Najprawdopodobniej i tak Ukraina nie chce go wydawać, ale oficjalnie do całej akcji się nie przyzna, bo przez całą wojnę chcą i muszą mieć Niemcy po swojej stronie, więc pewnie po cichu liczy na nas. Kurde, tu nie trzeba wiele, aby połączyć kropki.

Druga sprawa w polityce międzynarodowej nie ma miejsca na wspaniałomyślność. Dlaczego nasz sąsiad nie był tak wspaniałomyślny, aby nie budować Nordstreamu i nie planować wspierania rozwoju wojskowego Rosji. Czyżby kosa z nami ich nie interesowała?

W interesie Niemiec jest pozyskiwanie tanich surowców do tworzenia swoich high-endowych produktów, eksport to 40-50% ich gospodarki. Dlatego historycznie dogadywali się z Rosją, dalej to robią i najpewniej będą robić.

@Mokaczino Interesem Polski było wysadzenie gazociągu. To się stało. Nic ponad to nie jest w naszym interesie
@CLS63AMG I dla tego powinniśmy go wydać xD Właśnie przez brak wspaniałomyślności - pragmatyzm

@Kgorecki2500 Nie, nie powinniśmy :)

@Kgorecki2500 W naszym interesie jest, żeby osoby które działają w naszym interesie były możliwie bezpieczne, tak jak to miało miejsce np. w Afganistanie gdzie miejscowi pomagali naszej misji wojskowej a następnie kiedy groziło im niebezpieczeństwo Polska zapewniła im azyl u nas. Sorry ale państwo Polskie ma pewnie obowiązki wobec osób, które narażają swoje życie w naszym interesie. Poza tym cały czas mówisz o terroryście, pragmatyźmie i łamaniu prawa, ale nie potrafisz się odnieść, ze prawo w tej sprawie wielokrotnie było łamane po stronie niemieckiej i jakoś Ci to nie przeszkadza z tego co widzę. Skoro, zamiatali pod dywan całą sprawę z tym gazociągiem to czemu teraz mamy im wydać kogoś w upolitycznionej sprawie, gdzie niemieckie sądy działają pod dyktando polityków tak jak wtedy gdy Schoder brał w łapę?

@Mokaczino Państwo polskie nie ma żadnych obowiązków wobec tego Ukraińca

@Kgorecki2500 Nie ma obowiązków bo nie działał na nasze zlecenie, ale państwo Polskie jest w to pośrednio zaangażowane, więc wydanie go to kręcenie na siebie bata. A jak tam z łamaniem prawa przez Niemcy i budową gazociągu po agresji Rosji na Krym? U Ciebie widzę romantyzm ponad interes narodowy xD

@Mokaczino Od początku ci piszę o pragmatyźmie a ty o romantyzmie ale spoko xD

@Kgorecki2500 Bo kompletnie Ci się pomieszały te dwa pojęcia w tej sprawie ;p