@FCB24 nie polecam porownywac nikogo z nikim

@FCB24 porównywać zawsze można bo Lewa noga itp ale Yamalowi to bliżej do Neymara niż Leo

@FCB24 Messi w wieku Yamala był 2 lata starszy.

@adamek20151 podania na nos ma jak Messi ;) A tak serio no to chyba Yamal miażdży Messiego na tym etapie kariery. 2 sezony jako kluczowych zadowdnik, mistrz Europy i kluczowy zawodnik na Euro.

@FCB24 Leo w każdym meczu był na poziomie Yamala z Interem, a dużo meczy jeszcze lepszy bo miał świetne wykończenie. To był kosmita i Yamal nim nie jest.

@tbas Takiego wejścia jak Yamal nie miał nikt, Messi dopiero do drużyny wchodził. Nie ma co gadać, porównując ich osiągnięcia w wieku 18 lat, to Yamal miażdży Messiego i każdego innego piłkarza. Messi w sezonie 2004/2005 według Transfermarkt ma rozegrane 240 minut w pierwszej drużynie, wtedy kończył 18 lat

@FCB24 Ja śledziłem. Messi miał lepsze przyspieszenie, szybkość i mocniejszy stał na nogach ciężko go było łatwo przewrócić. Drybling ciężko uwierzyć ale lepszy i lepsze wykończenie. Za to ma pewno nie miał wtedy takiego przeglądu pola jak teraz Yamal.

@FCB24 Jeśli Yamal mi kogoś przypomina to nie Messiego, ale wlasnie Neymara - ta sama bezczelność, porownywalne ruchy, drybling i dotykanie pilki wlasnie w stylu Neymara, a nie Messiego.
Do tego mimu wielu asyst to drybling i fajna akcja po której albo genialne podanie albo zupełnie nieudane co Neymar też często pokazywał u nas :D
Taki geniusz jak Leo był tylko 1
Dla mnie to typowy vibe Neymara, chociaż tez jestem zdania, ze Yamal niech po prostu pisze swoją własną historię

@LukaszFan też uważam że Ney do niego pasuje. Do Leo nie ma nikt polotu.

@FCB24 Messi na pewno był szybszy i silniejszy. Tyle mogę powiedzieć

@FCB24 Największą różnicę widzę w charakterze ich roli na boisku. Messi miał spokojne wejście do drużyny, nie musiał być od razu największą gwiazdą i brać na drużyny na barki. Oczywiście czasam to robił na początku, ale nie oczekiwano tego od niego. Miał wokół siebie Ronaldinho, Deco, Eto, Puyola, Henriego. To na nich spoczywała odpowiedzialność za wynik. Yamal od razu całą presję ma na sobie. Najbardziej boję się, że nie poradzi sobie z tym psychicznie. Jako młody człowiek musi sobie pewne rzeczy poukładać w głowie. I tu jest kluczowa rola ludzi wokół niego. Messi nie byłby Messim gdyby na początku kariery nie trafił na Guardiole, Puyol, Xaviego itd., tak jak Cristiano Ronaldo nie byłby tym kim został bez ułożenia mu pewnych spraw w głowie przez Sir Alexa, Giggsa itd. Yamal musi być pewny siebie, ale do pewnego momentu zachować pokorę i nie może mu zbyt odwalić. Mbappe jest talentem pokoleniowym, każdy kto go ogląda od czasów Monaco nie może mieć wątpliwości co do jego gigantycznych możliwości i skali talentu. Ale ewidentne zabrakło mu autorytetów na początku kariery. Wychodzi to jakim patologicznym klubem było za jakiego czasów PSG. Między innymi dlatego kariera Mbappe wygląda jak wygląda, czyli pomimo wielkich sukcesów cały czas w tle jest jakieś "ale". Oby Yamala to nie spotkało. Natomiast nie porównujmy go z Messim. Yamal może przy bardzo sprzyjających wiatrach zostać najlepszym piłkarzem w historii, ale dlatego, że każdy kto na bieżąco oglądał Messiego wie, że Messi uprawiał inną dyscyplinę sportu. Był więcej niż piłkarzem. Nigdy nie zobaczymy takiego jak on.

@tbas Co ty bredzisz xD
W wieku 17 lat to Messi bodajże miał 1 bramkę w pierwszej drużynie, więc o jakim wykończeniu tutaj mowa :D

@Consigliere Takiego jak Messi nie zobaczymy, ale zobaczymy lepszego i o wiele lepszego. Wszystko ewoluuje i za jakiś czas pokaże się crack który zrobi większego skilla od Leosia.

@matirix20 dobra ocena

Messi te podania to z czasem dopiescil i wlasnie przeglad pola byl lepszy i lepszy

Przeglad pola i strzały na korzysc Yamala - oczywiscie mówiac o bardzo mlodym Leo - tym 18/19/20 latku
Prowadzenie piłki, drybling na korzyść Leo

@LeoMessiiBarcaPepa
1 bo zagrał w 3 4 meczach po 10 15 min

@Consigliere Mbappe to jednak nie jest taki kaliber talentu jak Yamal

Plus co by nie mówić to on swoją regularność daje

Kariera wcale zla nie jest - szczegolnie na MŚ robil kapitalne rzeczy.
Kto wie czy po kolejnych nie bedzie najlepszym strzelcem w historii tej imprezy

@FCB24 Porównując ich obu, Messi lepsze przyspieszenie, trzymanie się na nogach, prowadzenie piłki, strzał minimalnie lepszy Yamal, podanie Yamal, bardziej kluczowy Yamal, przegląd pola i charyzma Yamal. Oczywiście porównanie, kiedy byli w tym samym wieku. Messi w wieku 17 lat mega się wyróżniał, ale był postrzegany jako mega talent, Yamal w tym wieku jest już jedną z największych gwiazd.

@FCB24 to są rzeczy nieporównywalne. O Messim się słyszało, ale do czasu pucharu gampera z Juve to raczej człowiek nie widział na żywo. Raczkowały highlights, YT. Wiadomości były na telegazecie. Internet był dość młody jako medium spotkań i wymiany kibicowskich opinii. Nie było takiego hype.
W samej piłce też chłopak 17 lat to był jakiś szczylek.
Natomiast kiedy Messi zaczął już odgrywać jakąś rolę w drużynie, to tempo w którym to poleciało było też niesamowicie imponujące
Ja zapamiętałem wywiad ze świeżym zdobywcą ZP Ronaldinho, kiedy zapytany czy jest najlepszy na świecie, odpowiedział że nie, bo jest u nas taki dzieciak Messi i jeszcze wszyscy o nim usłyszą.

@matirix20 dyskutowałbym z tym "lepszy strzał". Generalnie Messi nie miał siły w nodze na początku.

@AxelF zmienil sie tez spodob wprowadzania mlodych graczy, na swiecie widac ze coraz mlodszym daje sie szybciej szanse

Z jednej strony mlodzi cisna cisna na rozwoj ale i klub nie chce stracic szansy ze talenty uciekna wiec wprowadza sie mlodszych do ekipy

@AxelF wlasnie dlatego lepszy strzal Yamala, plus na pewno nowe pokolenie moze szukac topki u poprzednich pilkarzy (wieksza baza do nauki) i wprowadzac ulepszenia

Yamal tez szybko wprowadzil w repertuar uderzenie spod kolana

@FCB24 Yamal w obecnym wieku jest o wiele, o wiele lepszy niż Messi był w jego wieku.
Messi w wieku 17 lat debiutował w kadrze i wyleciał po 40 sekundach z boiska.
Yamal w wieku 17 lat wygrał Euro z Hiszpanią i był konsekwentnie jednym z ich najlepszych graczy. Jest też najlepszym ofensywnym graczem Barcelony.
Leo był geniuszem ale dopiero później, na tym etapie kariery jest mega przepaść.

@bartekvisca Nie sadze, messi mial duza wieksza konkurencje jak wchodzil do druzyny i zwyczajnie mial to cos co juz wtedy kazdy chyba widzial.
Yamal pewnie sweitny na swoj wiek ale nie ma podjazdu do nawet slabszego jezeli chodzi o liczby mesiego.

@tbas racja, dokladnie tak samo to pamietam :) po prostu Leo zaczal od 17 a w zasadzie 18 roku zycia grac czyli 2 lata pozniej od Yamala dlatego bez sensu porownywac ich kariery. Natomiast jak Leo wszedl z buta to byl tak jak napisales na poziomie Yamala z Interem ale niemal w kazdym meczu i mial zabojcze wykonczenie.

@FCB24 Ja zaczynałem oglądać piłkę w sezonie 05/06, wtedy też zaczynałem w podstawówce poważniej w nią grać.

To jak oglądało się młodego Messiego w akcji to było coś nieprawdopodobnego. Zwłaszcza od 2008 roku. Dosłownie jak Messi dostawał piłkę przed polem karnym przeciwnika to już wiedziałem, że za chwilę 2-3 rywali zostawi w tyle. Zupełnie inny poziom na tle reszty. Do tego to nieziemskie wykończenie każdej akcji jakby, robił to na pamięć z zamkniętymi oczami.

Yamala ciężko porównać bo to bardziej charakterystyka Neymara ale pod względem tego na kogo się lepiej patrzyło to zdecydowanie Messi. Ta aura i bezradność obrońców w każdym meczu nie do podrobienia.

@malicinho Nostalgia i dawne czasy źle działają na pamięć...

@AxelF Bardziej mi chodziło w sumie o wykańczanie akcji z dystansu jednak lepiej Yamal strzela.

@tbas chciałeś napisać "dorosły Messi". Akurat 17 letni Yamal zjada 17 i 18 letniego Leo.

@Gall dlaczego? Bardzo dobrze pamietam poczatki Leo :) i co robil z obroncami Chelsea w swoich poczatkach, az go musieli wykosic bo inaczej byl nie do zatrzymania :)

@FCB24 Messiego oglądałem od sezonu 05/06
Żeby się nie rozwodzić jakoś bardzo:
Nie, Yamal nie jest na tym poziomie i gdybym miał się bawić w przewidywanie przyszłości to nigdy nie będzie. I nie jest to bynajmniej żadna ujma dla Yamala. Jest prawdodpobnie najbardziej utalentowanym grajkiem trwającej dekady, jest niesamowicie dojrzały i ma dużo osiągnięć jak na ten wiek. Ale Messi to futbol, największy gracz w historii i zestawianie kogokolwiek z nim to niepotrzebne umniejszanie wielu genialnym grajkom jak chociażby Ronaldowski przez całą jego karierę

@FCB24
Messi mając 17 lat nie grał na takim poziomie jak Yamal

@tbas
W wieku Yamala czyli 17 lat, Messi nie byl tak ważnym elementem zespołu :)

@LukaszFan
Nie turla nie jak Neymar
Bardziej to jest Ronaldinho jednak

@ShawnC
W tak młodym wieku silniejszy noe byl
Szybszy tak
Jednak to byl mikro gracz jak mial 17 lat i nie odgrywał takiej roli w zespole

@LeoMessiiBarcaPepa dodalbym jeszcze ze Yamal potrafi bronic

@LeoMessiiBarcaPepa Nie wiem czy się zgadzam. Piłka ewoluuje, a trudno postawić Messiego wyżej niż Maradonę czy Pele

Każdy z trzech geniuszy ma swoich zwolenników i każdy podkreśla unikatowość zawodnika. Gdy ogląda się Maradonę, umie wszystko to Leo, a grał 3 dekady wcześniej.

Pele robił zwody, którymi zachwycamy się ponad pół wieku póżniej.

@don'T.R.I.P.e Zobaczymy czy potem się nie wyrówna, albo Yamal zostanie z tyłu.
Choć na moje oko, Yamal to ten sam kaliber co Messi.

@FCB24 Messi w wieku Yamala strzelał 50 goli na sezon i kiwał po jedenastu.
Yamalowi jest daleko do Leo.

A zapomniałem dodać, ze po 30 asyst robił.

@FCB24 Messi odkąd wszedł to od razu podejmował dobre decyzje na boisku kiedy podać, kiedy strzelać a kiedy dryblować. Przynajmniej tak to zapamiętałem. A Yamal ma z tym duży problem więc właśnie ta dojrzałość Messiego to jak dla mnie największa różnica między nimi. No ale wiadomo że był starszy a Yamal robi rzeczy niesamowite w swojej kategorii wiekowej.

@Terroriser O to to, święta prawda :D

@Comentateiro Myślę, że można śmiało postawić Leo wyżej od ww. dwójki. Oglądając filmiki tych trzech zawodników widać przepaść w dynamice i motoryce.
Cały sport poszedł do przodu, obrońcy też są znacznie lepsi od tych sprzed lat.
Messi wsadzony do futbolu sprzed kilkudziesięciu lat to byłby nokaut.

@LeoMessiiBarcaPepa Tego typu rozumowania nie przyjmuję za zasadne. Nie byłby. Bo gdyby wtedy się urodził, grałby ciężkimi piłkami, na trudnych murawach, z przepisami pozwalającymi na brutalne faule, bez nowoczesnej regeneracji i osiągnięć medycyny. Messi miałby ich szkolenie, metody treningowe, poziom taktyczny itd. itp.

Poza tym, jak oglądasz Maradonę to w niczym nie ustępuje Leo. Przeniesiony do nowoczesnego świata z dostępem do dzisiejszego szkolenia, byłby to potwór.

@Comentateiro Nie przyjmujesz mojego typu rozumowania za zasadne, a zaczynasz gdybać :D
Dobra, nie wsadzajmy nikogo nigdzie, każdy gra w swojej epoce.
Czyli tak jak wspomniałem, Messi o niebo bardziej dynamiczny i motoryka nieosiągalna dla tych dwóch kozaków, możliwe, że dzięki technice, może dzięki genetyce.
Pewnie dzięki tym dwóm aspektom, ale lepszy i koniec kropka ;) Reszta to tylko gdybanie.

@LeoMessiiBarcaPepa Nie specjalnie gdybam, poza ostatnim zdaniem, wszystko co napisałem miałoby miejsce. Co podważasz? Że Messi grałby cięższą piłka na trudniejszych murawach? Że nie miałby nowoczesnej odnowy biologicznej?

Ja nie rozumiem tego przeklejania gościa z naszej epoki do innej bez uwzględniania warunków w jakich by trenowali. Jeśli tak robisz, wypaczasz sens dyskusji. Koniec kropka.

Chłopie, zerknij sobie na motorykę Maradony. Żaden piłkarz w dziejach MŚ nie był tak często faulowany jak on i to z ogromną przewagą nad drugim. On był nie do zatrzymania.

@FCB24 Messi wchodząc do. Pierwszego zespołu miał obok R10, Etoo czy Xaviego. Później doszedł Iniesta w. Prime czy Henry. Wtedy już Leo był decydujący. Nie ma co porównywać supportow Messiego i Yamala jednakże drugich takich przypadków jak Messi i Ronaldo jeśli chodzi o liczby, trofea i dlugowiecznosc na topie bym nie oczekiwał co najmniej w tym wieku.

@FCB24 17sto letni Messi nie grał tyłu minut. Leo z czasem wygryzł Giulyego. Barca wtedy miała Ronaldinho i to on wygrywal mecze. Teraz Lamine ciągnie wózek więc można porównywać.

@don'T.R.I.P.e widziałeś po czym Messi dostał te czerwoną kartkę czy nawet meczu nie widziałeś?
Symulka rywala to nie jest ujma dla Messiego. Krótko później wygrał Igrzyska, a jak @mekston zauważył trochę inaczej się wtedy wpuszczało młodych do drużyny.
Po drugie Messi grał w zupełnie innym stylu, ale zupełnie nieporownywalne było to jak obdarzano zaufaniem obu w tym wieku.

@malicinho jeszcze wcześniej był mecz o puchar Gampera z Juventusem. Najlepsi obrońcy Europy nie mogli zatrzymać Messiego którego nazwiska nie znali.
Yamal od 2 lat wchodzi do drużyny, więc to już kawał czasu. Messiego wyjęli z pudełka a ten się uczył grać z dorosłymi w wieku 17 lat.

@Terroriser nie widziałes Messiego jak mu się chciało bronić. Naprawde nie widziałeś chyba.

@Comentateiro nie,nie byłby

@AxelF Juventus miał najlepszych obrońców? No to ładnie

@malicinho No ja też nie ma co dorabiać jakiś historii że to był prawie zawodnik kompletny na starcie, właśnie jego siłą było to że po kroczku stawał się coraz lepszy, co sezon jego wachlarz umiejętności sie powiększał. Do tego rósł mentalnie i to może ten rozwój jest jeszcze bardziej spektakularny niż ten czysto piłkarski.

@LeoMessiiBarcaPepa @Comentateiro Pamiętam jak z dekadę a może i więcej już temu dali czołowym graczom piłkę i buty z lat 60, no szału nie było...

@jamjest
Skład Juve: cannavaro, chiellini, Kovac . No źli nie byli, nawet jeśli najlepsi to przesada.
Pełny skład:
Abbiati – Zebina (46′ Balzaretti), Kovac, Cannavaro, Pessotto (87′ Zalayeta) – Camoranesi (80′ Olivera), Vieira, Giannichedda, Chiellini (46′ Blasi) – Del Piero (46′ Mutu), Ibrahimovic (46′ Trezeguet).

@Gall Tego się można było spodziewać. Ja to sobie umiem wyobrazić, ale niektórym się wydaje, że wstawisz Yamala na kartoflisko z lat60-tych i będzie popierniczał, jakby był na równo ciętej trawce, z piłką, która nic nie waży.

@FCB24 nie można. Dwa różne fenomeny...
Messi 17/18 letni popierdalał jak rybik cukrowy (srebrzyk) :-D
Oglądałem większość meczy od Ronaldo Nazario...
Odziwo wtedy częściej puszczali (na TVE) Barcelonę niż Real.
Pamiętam również ten mecz:

@FCB24 na pewno Yamal teraz znaczy dla drużyny więcej niż 17 letni Messi. Leo w jego wieku dopiero wchodził do drużyny, nie pamiętam dokładnie ile miał rozegranych meczy, ale może ze 20? Niech ktoś sprawdzi i mnie poprawi jak się mylę. Yamal już jest gwiazdą numer jeden i jednym z faworytów do wygrania Złotej Piłki, to co on wyrabia nie ma precedensu. Jak żyję 38 lat nie było gracza, który w tak młodym wieku byłby tak decudujący na tym poziomie.

Natomiast jeśli chodzi o styl gry, to dla mnie Yamal wygląda jak wspólne dziecko Messiego i Neymara. Rusza się jak Neymar, ale zejście do środka i lewą nogę ma jak Leo. No mamy szczęście do tej La Masii, nie wiem co by to było bez tej szkółki :)

@Comentateiro jak mi ktoś wspomina że Messi by sobie nie dał rady na kartoflisku w zimny deszczowy dzień w stoke, to mi się przypomina ten mecz :

Albo ten:


Albo jak to nie kopali go wcale a wcale


1. Stadion Hernando Siles – La Paz, Boliwia
Problem: ekstremalna wysokość (ponad 3600 m n.p.m.) i często nierówna, wysuszona murawa.

2. Estadio Metropolitano de Barranquilla – Kolumbia
Klimat tropikalny sprawia, że murawa bywała miękka, nierówna i nasiąknięta wod.

3Estadio Defensores del Chaco – Asunción, Paragwaj
Stara murawa, często zniszczona i wyschnięta.

Pewnie do ciężaru pilki by się przyzwyczaili, z Messim to się nie patyczkował nikt, akutat.

@AxelF Ale mój wpis nie był o tym, że Messi nie dałby sobie rady na kartoflisku, tylko miałby odpowiednio ciężej. Tak samo jak Pele czy Maradona.
Moja teza i zawsze jestem jej wierny, jest taka, że geniusz w każdej epoce będzie geniuszem. I to dotyczy Messiego.

Ja przywracam proporcje, gdy dyskredytuje się innych geniuszy, np. Maradonę.

@FCB24 Przez ostatnie 20 lat tylko są ciągle bite rekordy najmłodszego gracza w drużynie. Jak Messi zaczynał, to nikt nie miał w głowie go wrzucać do pierwszego składu przez większość sezonu, przez co nigdy nie porównamy jacy byli w tym wieku

@AxelF Zeby mu jeszcze nie orzyszlo do glowy zeby sam cos odwalił

@YeastMoss Akurat mieli w głowie bo grał w trzech różnych kategoriach i prawie go wtedy wykończyli.

@AxelF widzialem, widzialem... tylko ze mu sie bardziej nie chcialo niz chcialo ale jak mu sie zachcialo to byl jak Tommy Lee Jones w "Ściganym"

@FCB24 Leo nie robił padolina co Yamal.

@Comentateiro po tym wyjaśnieniu, faktycznie to brzmi inaczej. Ale myślę też że nikt nie dyskredytuje tamtych geniuszy. Bywa tu użytkownik @Don-Corleone który również w piłce widział dużo więcej niż ja, w tym Maradonę w szczycie formy i jednak dla niego jest jasne że Messi jest lepszy. Nie dlatego że nie docenia Maradony tylko dlatego że mając porównanie widzi czego dokonywał Messi regularnie.
Messi był geniuszem w tak wielu detalach, aspektach że to naprawde trudne do wyobrażenia w czym można być lepszym, bez względu na warunki.

@bartekvisca Yamal jest bardzo dobry ale między nim a messim mimo wszystko jest i będzie przepaść. Messi mozna powiedzieć że urodził się do gry w piłkę a jamal ma tylko talent. I chodź można napisać że w wieku 17 lat lamin nie ustepuje messiemu w tym wieku to potem messi aystrzelił jak rakieta a zanim to zrobił wszyscy wiedzieli że mają do czynie z geniuszem który rodzi sie raz na kilkanaście kilkadziesiąt lat. Nawt ronaldinho mowł że dgy zobaczył messiego grającego w młodzikach widział jego geniusz

@AxelF Też oglądałem Maradonę 1986 i 1990. Optyka różnych osób może być inna, a wspomnienia zawodne. Ja nawet w tych wspomnieniach nie ufam samemu sobie, więc sięgam po zapiski meczów na YT. Można czarno na białym zobaczyć jak grały rzeczone gwiazdy.

Piszesz, że nikt nie dyskredytuje geniuszy, ale ja odnoszę inne wrażenie. Naprawdę wiele osób traktuje Maradonę, Pele, czy np. Cruyffa jakby byli lata świetlne za Messim. Przy czym nie mówię o trofeach, bo tu każdy jest w tyle, a umiejętnościach.

Ciekawostka - najwięcej fauli na zawodnikach na MŚ po 1966:
Maradona 152, Messi 65, Jarzinho 64

Jedyne czego żałuję, to że Diego nie zaczyna kariery dzisiaj. Ale jest Yamal.

@FCB24 Messi w wieku Yamala, to jeszcze kopał sobie w La Masia.

@Comentateiro och, takie statystyki fauli to są niewiele warte. Jak popatrzysz jak grał Messi. Ładował się w drybling na 3-4 graczy i często bywał 2-3 razy faulowany ale utrzymywał się na nogach i żaden z nich nie był odgwizdywany. Szczególnie w La liga. No i ewolucja taktyczna która doprowadziła do faktu, że rzadko obrońca zostaje sam na sam z takim graczem. Na Messiego latami wymyślano jakieś plastry, klatki itd. to taktycznie zupełnie inna gra niż jak jest ciąg 1:1 i decyzja obrońcy po tym jak pilka przejdzie to czy zatrzymać gracza tylko.

@AxelF Ja bym jednak tak zupełnie ich nie lekceważył. Właśnie wartość statystyk rośnie, gdy się ogląda mecze i można je odnieść do rzeczywistości.
Maradona był jak Messi, stał twardo na nogach i nie był typem nurka. Zerknij na akcje Diego, on również ładował się w gąszcz, ale podejrzewam, że wówczas przyzwolenie na agresywniejsze faule było nieporównywalnie większe.

Całkiem możliwe, że sankcje powodują, że kiedyś obrońca wycinał, a teraz musi się wstrzymywać, więc czasy promują gracza z piłką, zatem tych fauli siłą rzeczy jest mniej.

Można tez porównywać Diego nie do Messiego, bo inne czasy rodzą problem porównawcze, ale innych graczy epoki. Powyższa statystyka fauli pokazuje, a w zasadzie potwierdza, że na tle świata piłkarskiego był to gracz z innej galaktyki.

Kiedyś dokonałem obszernej analizy wzrokowej ich stylu gry i dla mnie są to bracia ksero. Dlatego jestem w jednoosobowym obozie, który broni Messiego przed fanami Diego i Maradonę przed fanami Messiego.

@Gall Grał w trzech różnych kategoriach w pierwszym składzie? Chodzi mi o to, że przygotowanie młodych gwiazd do once de gala trwało wtedy dłużej

@YeastMoss Tak.

@Gall Są takie rozmowy, w których problemem są tylko słowa, ale nikt nie chce o tym mówić

@YeastMoss Tak grał w trzech różnych kategoriach wiekowych w pierwszym składzie, a otrzeźwienie przyszło dopiero gdy zaczął mieć problemy zdrowotne.
Nie wiem czy trwało dłużej ja bym z perspektywy czasu powiedział że obecnie młodzi są na dużo wyższym poziomie taktycznym niż ich rówieśnicy 20 lat temu.

@Gall No tak, ale gdzie mylę się mówiąc, że nie było intencją klubu wciskać go do pierwszej 11 drużyny seniorów w tym wieku? Wystąpił w garstce meczów.
Co do poziomu taktycznego niewątpliwie masz rację. Niesamowitej dojrzałości oczekuje się teraz od debiutantów