@VegetaPolska a to jak Ty jesteś pewny to na pewno tak było.

@cules100pro Może nie jest pewny ale Thomas Thurnbichler byłby głupi gdyby po takiej krytyce zawodników został w Polsce.
Ja wiem, że ich by nie trenował ale dalej niesmak pozostaje i rzeczywiście Kubacki i Zniszczoł powinni ponieść konsekwencje bo takim zachowaniem odpychają każdego innego trenera w reprezentacji Polski bo to jest totalny brak szacunku i lekceważenie, a w tej sytuacji nikt poważny nie będzie chciał pracować w takiej kadrze.

@Stinger_ nikt poważny nie będzie pracował w kadrze dziadków. Oni myślą, że będą skakać wiecznie a kariery powinno pokończyć min 2-3 lata temu. W sporcie nie ma sentymentów a oni skaczą za sentymenty bo wyników nie robią od dawna.

@cules100pro 2-3 lata temu? A kim ty jesteś żeby komuś mówić co mają robić i kiedy kariery kończyć?

A po drugie, czy to wina "dziadków", że młodsi nie dojeżdżają?

Przypominam ci, że Thurnbichler miał w swoich szeregach Habdasa, Juroszka czy Pilcha, możesz mi powiedzieć co osiągnęli?

@Stinger_ nikomu nie mówię co mają robić tylko wyrażam opnie i mam do tego prawo skoro są na utrzymaniu podatnika. Jeśli Ty uważasz, że mają skakać dalej i rozmieniać swoje kariery na drobne za parę złotych to ok, masz do tego prawo. Ja uważam, że to wstyd. Młodsi nie dojeżdżają bo nie ma kasy na szkolenie, która idzie na "dziadków" o czym mówił sam Murańka: "młodzi zawodnicy nie mają nawet nart". I co z tego, że miał i ile dostali szans? A ile lat szans dostawał chociażby Stoch zanim doszedł do takiego poziomu?
Ilu zawodników historycznie w wieku naszych skoczków osiągnęło jakieś sukcesy? Wystarczy Ci palcy na jednej ręce albo nawet jeden palec. Patrzysz na pozostałe kadry i jak ktoś nie dowozi to wypada a u nas te same nazwiska od 15 lat.

@cules100pro "a kariery powinno pokończyć min 2-3 lata temu"

Chyba jasno z tego można wywnioskować, że najchętniej zakończył byś im kariery.

Co to znaczy rozmieniać karierę na drobne? Zabiorą Stochowi połowę trofeów czy jak to widzisz?

Co jest wstydem? To, że ciężko pracują na skoczni by wrócić do czołówki?
---
Nie ma kasy bo nie ma wyników. Po odejściu Stocha, Kubackiego i Żyły jeśli nie będzie wyników to sponsorzy zrobią out i dopiero wtedy zobaczysz co to jest brak kasy.
Co do przykładu Kamila Stocha to trochę zły przykład bo akurat on praktycznie od początku swoich startów w PŚ non stop podnosił poziom. On nie dostał nic za darmo tylko sobie to wywalczył, a ty byś teraz chciał żeby inni dostali coś za darmo, a tak w życiu nie ma.

Ale co mnie obchodzi historia? Czy ja gdzieś napisałem, że mają wygrywać PŚ? Widziałeś w ogóle wyniki naszych młodszych skoczków w PK w tym sezonie czy narzekasz by narzekać?
---
"Patrzysz na pozostałe kadry i jak ktoś nie dowozi to wypada a u nas te same nazwiska od 15 lat"

Dokładnie, 100% racji ale wiesz jaka jest różnica? U nas nawet jak ktoś nie dowozi to nie ma go kto zmienić.
Dostał w tym sezonie szanse z młodszych skoczków chociażby Kacper Juroszek i co? W Wiśle nawet nie przeszedł kwalifikacji, a w Sapporo w słabszej obsadzie z huraganem pod narty zajął miejsce w 4-5 dziesiątce (już nie pamiętam dokładnie) także jeśli starsi nie dojeżdżają to co powiedzieć o młodszych?

@Stinger_ "chyba jasno z tego można wywnioskować, że najchętniej zakończył byś im kariery" - tak jak wspomniałem wyraziłem swoją opinie.

"rozmieniać na drobne" przeczytaj sobie definicje tego powiedzenia

Co z tego, że jest kasa jak nie jest rozdysponowana w odpowiedni sposób i tak jak powiedział Murańka zacytuje ponownie "młodzi nie mają nawet nart"

Co do dawania szans to akurat przykład Stocha jest bardzo dobry, jego poziom rósł systematycznie ale rósł bo dostawał szanse nawet jak nie szło. Nie wiem skąd sobie wywnioskowałeś, że ja chce dawać szanse za darmo. Jeszcze to skontrowałeś przykładem gdzie chłopak dostał szanse pojechania dwa razy na zawody i nie dał rady, właśnie o to mi chodzi, nikt nie da rady jak tych szans będzie tak mało. Kolejny przykład Ziobro, robił wyniki, szło ale szanse musiał za niego dostawać Kot, który był jednym z "zabetonowanej ekipy" która musiała skakać zawsze. Finalnie skończył karierę bo nie ma sensu się starać jak i tak muszą skakać ci co zawsze.

Niestety tak się kończy skakanie za sentymenty, niestety my Polacy lubimy żyć przeszłością. Szkoda tylko, że teraźniejszość ucieka tak szybko.

@cules100pro Kamil Stoch w trzecim starcie w PŚ, a w czwartym licząc nie udane kwalifikacje zajął 7 miejsce w normalnie obsadzonych zawodach PŚ poza Polską jako niespełna 18 latek.

W kolejnym sezonie jako 18 latek (szedł 19 rok) zdobył 41 pkt PŚ by w następnym jako 19-latek (szedł 20 rok życia) zdobyć 168 pkt PŚ i zakończyć sezon w TOP 30 PŚ i to nie było dlatego bo dostawał szanse tylko on dostając szansę niemal z marszu ją wykorzystał. Mylisz pojęcia w tym momencie.

Kacper Juroszek pierwsze punkty zdobył w 10 starcie jako blisko 22-latek w słabo obsadzonych zawodach w Rasnovie i były to jego jedyne punkty PŚ jak dotąd.

Mówisz, że chłopak dostał szansę w dwóch zawodach, nie dał rady to go odstawiono - no litości, jeśli nie dał rady to na co liczysz?
Skończyły się czasy, że obok Adama Małysza nie mi kto skakać i taki Tajner z innym Bachledą nabijali licznik startów bo nie miał kto... Albo wykorzystujesz szanse i skaczesz albo przepadasz, takie jest życie i nie ma co płakać.

A i skąd pewność, że od klepania buli w PŚ poziom danego skoczka będzie rósł?
Nie lepiej startować w PK, oddać kilkanaście skoków w weekend niż jechać na PŚ, skoczyć kwalifikacje, przepaść i zwiedzać miasto? Tak mają się rozwijać?

Przykład Ziobry to już w ogóle z dupy. Kiedy on skakał w PŚ to Maciej Kot był od niego lepszy, a w najgorszym przypadku bardzo podobny. Nie wiesz ale oczywiście piszesz głupoty, a poza tym Ziobro był pomijany nie dlatego że Kot skakał w jego miejscu (to już w ogóle jakiś dramat co wypisujesz) ale z zupełnie innych poza sportowych powodów. Moim zdaniem to był błąd, że go odstawiali ale nie zrobili tego dlatego żeby Kot skakał na tym miejscu.

Jaką przeszłością? Młodzi i całe zaplecze ma szansę pokazania się w PK, a tam leje ich 34 letni Kot, który przychodzi do PŚ i klepie bulę. Szczerze? Nie wiem o co ci chodzi ale to tak jakbyś domagał się Fatiego w pierwszym składzie Barcelony bo jest młody i kiedyś miał duży potencjał.

@cules100pro Widzę, że bez odpowiedzi. Szkoda.

@Stinger_ nie po prostu mam swoje zdanie na ten temat i ta dyskusja prowadzi do nikąd. Z fartem.

@cules100pro Można mieć swoje zdanie ale ty napisałeś nieprawdę więc?

Czyli twoje zdanie to manipulacja faktami?
I serio to nie jest atak i oczywiście mogę się mylić bo nie jestem żadnym ekspertem ale to słowa o Stochu czy Ziobrze za którego miał startować Kot są totalnie z dupy i to nie jest twoje zdanie, a wymyślona teza.

To tak jakby padał deszcz, a ja bym powiedział, że nie pada i to moje zdanie. Nie uważasz, że to bez sensu?

Twoje zdanie może być o tym, że chcesz zmianę pokoleniową ale nie to, że Kot startował za Ziobrę czy Stoch dostawał szanse i mimo klepania buli został mistrzem bo to nieprawda.