@Safrani Trafił trafił ;) A to, że się nie będzie odwoływał było wiadome :p

Wystarczy, że teraz ciągle pod postami Hołowni lata jedno, konkretne zdjęcie

@Kgorecki2500 wiadomo trafił ale nie ma sensu walczyć z systemem xD ale stolik wywrócony

@Kgorecki2500 No, Metnzen będzie podbijał media społecznościowe, które i tak już ma xD Natomiast w najważniejszych mediach(Polsat, TVP, TVN) jest narracja, że kłamał i przegrał.

@Bykunn Oczywiście, że tak. Teraz wyszło nawet "lepiej". Rząd (Hołownia) nie zaprosił do Sejmu żadnych "nielegalnych" imigrantów. On tych nielegalnych imigrantów, przestępców zalegalizował. Ma gdzieś starania straży granicznej i wojska polskiego. A pod postami Hołowni wysyp konkretnego zdjęcia :)
@GTBTP Nie samym TVNem człowiek żyje a na samych wiecach frekwencję ma niezmienną. A ludzie między sobą rozmawiają :)

@Kgorecki2500
No dobra, ale on nie rywalizuje z Hołownią. Co z tego, że podbija media społecznościowe i widziane są komentarze ze strony jego wyborców, którzy i tak by na niego zagłosowali? Te zdjęcia wklejają osoby, które na niego głosują i nie interesuje ich, co mówi Mentzen.

W moim odczuciu ten wyrok działa niekorzystnie na jego kandydaturę i potencjalne głosy w kontekście tych osób, które się wahały.

@Kgorecki2500 Na wiecach, to są głównie dzieci, które nie posiadają praw wyborczych, co doskonale widać po zdjęciach.

@NeroTFP1 Może być i tak. Ja mam takie spojrzenie ale jak będzie to zobaczymy dopiero 18 maja. I co do zasady większość nowych wyborców Mentzena to głównie 3D więc trochę też z nim rywalizuje pomimo, że sam Hołownia ma obecnie z 5% :p
@GTBTP Na tym zdjęciu ci ludzie spokojnie wyglądają na skończone 18 lat :D Nastolatek to nie "dziecko"

@Kgorecki2500 Niech pcha taką narracje dalej, to zaraz wyłapie 4:0 jak go znowu ktoś skarci za kłamstwa. Legalizacja pobytu uchodźców odbywa się automatycznie już w momencie w którym złożą prośbę o ochronę.
To wynika z konwencji genewskiej którą Polska ratyfikowała w 1991 roku.

@Kgorecki2500 https://zapodaj.net/plik-Dd8osWj1XC
Pozwolę sobie nawet przybliżyć. Jeśli oni mają 18 lat, to ja jestem grubo po pięćdziesiątce.

@Tasde Prośbę o ochronę to powinni na Białorusi składać.

@Safrani to sobie zobacz, jaka reakcja poszła w internecie i co mówi na wiecach. To miałem na myśli poprzez "trafienie do pustaka". Hołownia przegrał wygrywając proces. A to, że wygra proces byłem pewny i o tym pisałem do @Bykunn dzień wcześniej.

@Kgorecki2500 Może powinni, może nawet złożyli. Rozmawiamy o dyktaturze i państwie marionetkowym kacapów, którzy używają uchodźców do wojny hybrydowej.

@GTBTP Pozwolę sobie powtórzyć. Typowy nastolatek

@michal26 hmm no dobra ale na wiecach i tak są ludzie którzy go słuchają jak baranki zapatrzone w rzeźnika a w necie i tak nikt go nie bierze na poważnie oprócz jego własnych wyborców. To co to za wygrana?
@Kgorecki2500 typowy nastolatek? xD ci goście jeszcze mutacji nie mieli

@michal26 czyli Mentzen przekonuje w necie przekonanych. A w tv mówią, że jest kłamcą.

@Kgorecki2500 pietnasoletnie, szesnastoletnie dzieci

@Kgorecki2500 ale to mentzen kłamie oni mają papiery w porządku.A on mówi o "nielegalnych: .Dlatego jestem kłamcą.Poza tym mógłby poprosić Kolegów z afd czy orbana aby poprosili putina aby nie przysyłał emigrantow.Bo to jego wystąpienie to czysta hipokryzja.

@Safrani oj tam się uczepiliscie. Piętnaście I siedemnaście to też naście. Ale jest inna statystyka. Frekwencja u młodych jest niska. A młodych jest mniej niż emerytów. Teraz 2+2...
Tu jest szklany sufit. Jeśli walczysz w socjalach na farmazony to więcej niż pewien próg nie wywalczysz.

@AxelF I tu jest pies pogrzebany, bo moim zdaniem Mentzen wybral niezbyt licznie reprezentowana grupe docelowa. No chyba, ze liczy na to, ze wyborcy z PiSu zejda z tego swiata w drodzie do (nomen omen) urn.

@Safrani Mentzen wie, że nie ma racji, ale lepiej zgrywać kartę ustawionych sądów, w których nie można liczyć na sprawiedliwy wyrok, bo to lepiej trafi do elektoratu, niż przyznanie się do błędu.

I tą kartą grają teraz wszystkie strony polityczne, dzięki rozwaleniu wymiaru sprawiedliwości przez PiS.
Jak się komuś nie podoba wyrok, to twierdzi, że sąd orzeka politycznie.

Politycy zniszczyli zaufanie do państwa. Dobrze, że jesteśmy w UE i NATO, bo Rosja już dawno by do nas przyszła, może jeszcze przed Ukrainą, a wielu Polaków by ją witało z radością tworząc Targowicę BiS.

Reszta by się dalej żarła między sobą, donosząc na swoich rodaków, ale przeciwników politycznych - do sojuszniczych, ruskich władz okupacyjnych.

A co do dzieci an wiecach Mentzena. Pamiętam, tak przed dojściem PiS do władzy na 8 lat, rozmawiałem z chrześniakiem, który jeszcze nie miał praw wyborczych (brakowało mu roku). Zażarcie popierał PiS. Tłumaczyłem mu jak to wyglądało przy poprzednich ich rządach i że polityka nie jest czarno-biała. Nie kłóciliśmy się, po prostu wymienialiśmy poglądami. To była bardzo długa rozmowa. Każdy pozostał przy swoim.

Już po 2 latach rządów tej formacji chrześniak przyznał mi rację, a dzisiaj, jako świeżo upieczony absolwent PIS-u jest anty-pisowski i anty-mentzenowski.

Zawsze uważałem, ze w lokalnych wyborach trzeba głosować na ludzi, nie patrzeć na przynaleźność partyjną, tylko głosować na mądrych i tych, co chcą coś zrobić dla lokalnej społeczności. Niestety przy głosowaniach do Sejmu, Senatu oraz na Prezydenta już trzeba brać przede wszystkim klucz polityczny, a dopiero potem ludzki, bo polityka w Polsce jest tak skonstruowana, że to poglądy partyjne (np. dyscyplina klubowa) mają ogromny wpływ na to w jakim kierunku zmierza kraj i partie same potrafię swoich członków ustawić do szeregu, nawet wbrew ich woli. Mają ku temu możliwości.

System partyjny w Polsce to choroba, więcej okręgów jednomandatowych pozwoliłby wybierać ludzi bardziej zainteresowanych ludźmi, a nie tylko dobrem swoich partyjek.

@JimMorrisonFCB wiesz, chyba jest tak, że starsi wyborcy mają na tyle dużo doświadczenia że trochę trudniej nabierają się na proste recepty. Ileś doświadczenia mają. Nikt już nie nabiera się na obietnice dupolu. Chodzi mniej więcej o ideologiczny spór, a tu konfederacja ze swoim wywracaniem stolika nie ma komu czego oferować, bo te dwie główne partie wypełniają spektrum poglądów.
Zostają właśnie ci młodzi, trochę naiwni, wierzący w drogę na skróty.

@addept nie wiem czy jowy by coś rozwiązały, czy przyniosły lokalne problemy wyżej. Kumoterstwo, układy, znajomości. Nie wiem czy istnieją proste recepty. nasza demokracja się kształtuje. Mamy 30 lat doświadczenia - to niedużo. Ta dwupartyjność z jakimiś przystawkami, jest charterystyczna dla dojrzałych demokracji. To partie typu AfD, konfederacja, Fidesz, Trump są czymś nowym. Wiek fake newsów, social media, krótkich komunikatów a nie analiz wydał owoce. Czy jowy by coś pomogły?

@AxelF Z drugiej strony moga chciec jakiejs odmiany po 20 latach nieudolnych rzadow POPISu.

@JimMorrisonFCB Można chcieć jakiejś odmiany — to całkowicie naturalne. Jednak pokładanie nadziei w partii, która nie potrafi złożyć sprawozdania finansowego w terminie albo tworzy wadliwą ustawę zwiększającą kwotę wolną od podatku (tak, to właśnie oni chcą zreformować cały system podatkowy), jest co najmniej groteskowe. Konfederacja jest potrzebna jako partia, tak samo Lewica, ale oddawanie im władzy, to przepis na katastrofę.

@JimMorrisonFCB czy nie udolnych.... Ja pamiętam jak się żyło przed 89. Pamiętam ten śmietnik jakim była Polska. Wiem że pewnie dużo się dało zrobić lepiej, dużo mniej popsuć. Ale miejmy świadomość gdzie doszliśmy w tym czasie. Czemu mam wierzyć że ktoś inny poradziłby sobie lepiej. Bo tak mówi? Czym to się różni od naiwności wiary w obietnice obecnych polityków?
Zwłaszcza że nikt nie udaje że ma konstruktywne pomysły i wizję. Ja czekam. Mam nadzieję że kiedyś, nie za późno dla Polski, wrócimy do dyskusji o pomysłach.

@AxelF Idac tym tropem nie ma co glosowac na zadnego z kandydatow, bo wszyscy kradna, klamia itp, a ci co jeszcze nie kradli to tylko dlatego, ze nie byli przy korycie.

Prawda jest taka, ze ladnych parenastu lat nie glosujemy na wieksze dobro, tylko wieksze zlo i to mnie smuci w tym wszystkim najbardziej.

@JimMorrisonFCB nie jest to ścisła prawda. Głosujemy na mniejsze zło, w swojej własnej ocenie, było ludzie którzy nam mają to pomóc wyznaczać I rozdzielać, sami się pogrążyli po jednej ze stron. Vide media, prasa. Ot i tyle.

@GTBTP
1. Nie ocenia się po wyglądzie,
2. Nawet jeśli to dobrze i nie ma się z czego śmiać, że ma poparcie wśród młodszych osób. Za dwa lata spora część osób z tego zdjęcia będzie miała 18 lat i wtedy partia Mentzena zyska, a inne stracą głosy młodych ludzi więc to jest spory sukces Mentzena i konfederacji. (już nie wspominając, że dosłownie większość osób na tym zdjęciu wygląda na 18+)