@RosjaninBut To akurat bardzo dobra zmiana.

@Sulimo Nie polecam sprawdzać tego dobra na własnej skórze.

@RosjaninBut A to oni siedza za niewinnosc? Wieziennie to nie wczasy. To ma byc kara.

@RosjaninBut jestem zdania, że do więzienia nie trafia się przypadkiem. To raczej wybór człowieka go tam pcha. Oczywiście są wyjątki i ludzie siedzą za niewinność. Jednak nie jest to reguła.
A sam pobyt w więzieniu musi być moim zdaniem dotkliwy, niekomfortowy, wręcz uciążliwy.

Przykro mi, że tam trafiłeś, jednak sam wiesz, że nie za darmo.

@Safrani To tak nie działa. W Polsce warunki w więzieniach są ogólnie złe, więc nie ma za bardzo z czego więźniom ubierać, bo i tak jest słabo. To taka pozostałość po komunie. Kiedyś ci ludzie wyjdą na wolność, a im bardziej są sfrustrowani i wściekli w czasie pobytu w zakładzie karnym, tym bardziej zbiera się w nich niechęć do społeczeństwa i tym bardziej nie chcą się resocjalizować.
Nie bez powodu mamy jakiś tragiczny procent wracających do zakładów karnych z powodu ponownego przestępstwa.
Przeciętny obywatel na wolności nie będzie beneficjentem takich pomysłów na nowoczesność w więziennictwie.
Najwięcej zyskają strażnicy, mają mniej roboty, jeśli więźniom obcina się przywileje. Na przykład rzadziej muszą wyprowadzać do telefonu, jeśli ograniczy się liczbę rozmów w tygodniu.
Tego typu zagrywki się nie sprawdzają, co najwyżej powodują satysfakcję społeczną.

@Sulimo Odosobnienie na lata z tragiczną opieką zdrowotną i agresją wokół jest wystarczającą karą.

@RosjaninBut "Tego typu zagrywki się nie sprawdzają, co najwyżej powodują satysfakcję społeczną." A to mało? Satysfakcja ofiar przestępców to też mało?

@RosjaninBut ja nie będę udawał, że się na tym znam.
Poczytałem sobie teraz i z grubsza wychodzi na to, że nie ma na świecie ludzi, którzy wymyślili by taki proces resocjalizacji, żeby odsetek wracających był mały.
Skandynawia, gdzie wyroki są niskie, a warunki w więzieniach najlepsze ma ten odsetek podobny do Ruskich, gdzie wiadomo jak jest. Polska? Sam wiesz najlepiej jak jest i ten odsetek też jest podobny.

No cóż. Ta satysfakcja społeczeństwa, które więźniów utrzymuje też jest w sumie ważna. I jak słusznie zauważył @maroon staysfakcja ofiar też się liczy.

@RosjaninBut za co siedziałeś?

@maroon "Nowoczesne więziennictwo" nie zostało projektowane dla wzbudzania satysfakcji w społeczeństwie.

@ROBSSSON Za krzaczki.

@RosjaninBut Wydaje mi się, że wszelkie działania jakie podejmuje jakaś władza jest projektowane dla wzbudzania mniejszej lub większej satysfakcji społeczeństwa.

@Safrani Większość kryminalistów się nie resocjalizuje, nie wyglądają, żeby mieli na to ochotę. Podłość polskich więzień, piszę o całokształcie, polega na tym, że młode jednostki z mniejszymi wyrokami nie dostają tam warunków, które dawałyby szanse na wdrożenie ich do życia na wolności. To o nich jest przegrana walka i to z założenia.

@maroon Nie inaczej.

@RosjaninBut Ciągnąc temat - jak uzasadnisz utrzymanie przywileju korzystania z opieki zdrowotnej poza kolejnością?

@maroon Tego akurat nie popieram, choć niemożność skorzystania z płatnej służby zdrowia będąc w zakładzie karnym powoduje, że człowiekowi zabiera się możliwość leczenia w ogóle, jeśli potrzeba jest bardziej pilna, a nie ma terminów. Wydaje się, że tak źle i tak niedobrze. Tutaj jednak bym dalece nie polemizował, bo zapewne diabeł tkwi w szczegółach i zależnie od stanu zdrowia więźnia mogą być różne procedury, których nie znamy.

Najgorzej mają skazani z chorobami, nie mający papierów tzn. dokumentacji medycznej. Jeśli życie jest zagrożone to owszem, zabiorą do szpitala. Wszelkie nagłe przypadki będą leczone. Jeśli jednak ma się jakieś bolesne przewlekłe schorzenie np. nierozpoznaną chorobę reumatyczną, to o pobycie na oddziale reumatologicznym można tylko pomarzyć. Widziałem takiego jednego typa.

Oni tam generalnie boją się zgonów. Najgorszą rzeczą jest znieczulica na ból, tam jakby z założenia uważa się, że leczenie bólu nie jest jakimś szczególnym obowiązkiem wobec człowieka. Chorzy w więzieniu mają podwójną karę.