@Arden Ja lubię bajki o super bohaterach, ale Zelenski mając sobie przeciwko Rosję/USA i Chiny to tak za wiele nie ugra..

@FcPortoFan1999, zwłaszcza, że to nie on jest na froncie.

@FcPortoFan1999 od kiedy ma przeciwko sobie Chiny?

@FCB_dimiC Dlatego mówiąc wprost sytuacja Ukrainy i Zelenskiego w takiej sytuacji byłaby przegrana. @Arcybiskup Chiny są z Rosją w tym konflikcie, więc częściowo ma ich przeciwko sobie.A nawet jeśli nie Chiny.Jak jednocześnie poradzić sobie bez wsparcia USA przeciwko Rosji na dłuższą metę?

@Arden czyli krótko mówiąc Zełenski chce kontynuacji wojny

@FcPortoFan1999 ale USA nie obiecało Ukrainie żadnej dalszej pomocy, Trump chce zapłaty za wymyślone 500mld pomocy już udzielonej. Po co Ukraina miałaby to podpisywać? Niech najpierw USA położy na stół jakieś gwarancje.

@PatrychoO Putin również nie ma jakiejś wielkiej ochoty kończyć więc bardzo możliwe że ta wojna trwać będzie kolejny rok. @Arcybiskup Jakby to powiedzieć...w tej sytuacji Zelenski jaką ma, będzie musiał przed USA jakoś się ugiąć.Nie będzie w stanie po prostu działać bez pomocy z Waszyngtonu.Europa, sama nie jest w stanie sfinansować skutecznie tej wojny na dłuższy czas.

@FcPortoFan1999 powoli też ma przeciwko sobie europę. Zamiast dziękować poszczególnym krajom, to on chce więcej więcej i jeszcze na nie narzeka.
To co mówi o Polsce jest skandaliczne. Powinien za wszystko przeprosić i dopóki tego nie zrobi nie dostanie grosza i nawet jednej paczki amunicji.

@Arden No i za rok wracamy do tego samego ,nikt już przecież nie wierzy w jakąś ofensywę.Czekamy na odpowiedź USA .

@FcPortoFan1999 jak dla mnie to niestety nie ma szans na to, żeby wojna zakończyła się po myśli Ukrainy, więc jest to kwestia tego, czy Zełeński w imię ratowania twarzy i honoru pozwoli, by więcej jego ludzi ginęło. A my też nie mamy nieograniczonych funduszy, by wspierać Ukrainę w nieskończoność.

@Rupert_Haubica Dlatego ma dwa wyjścia z tej sytuacji.Albo zaakceptować te ewentualne warunki pokojowe i pogodzić się z utratą tych terytoriów i następnie przeprowadzić te wybory albo próbować walczyć dalej w sytuacji bardzo niekorzystnej.Tylko tutaj z dnia na dzień może być tylko trudniej po odcięciu takiego wsparcia. @PatrychoO Albo przeczekać na nowego prezydenta USA...tylko tutaj trzeba będzie mieć cierpliwość na kolejne cztery lata.Jakiekolwiek rozwiązanie dla Ukrainy po prostu nie jest korzystne.Skoro Putin nie chce Ukrainy w NATO, to w zamian Kijów powinien jakoś wymusić w tym traktacie pokojowym możliwość dołączenia do Unii.

@Arden Oczywiście, ma do tego pełne prawo, bo steruje niepodległym panstwem i ani USA, ani Rosja nie mogą mu narzucić warunków pokoju. Pytaniem jest, czym ma być "jakiś deal z jakimiś innymi krajami", i czy to nie jest blef. Aktualnie traci 1/5 państwa, bez wsparcia USA i poważnego wzmocnenia pomocy z UE może stracić niepodległość. Wygląda to jak Powstanie Warszawskie. Jaj mu nie odmówię i słuszności o samostanowieniu, tylko czy się nie przelicytuje i zostanie z niczym.

@Arden
Wielu Ukraińców zginie, ale jest to poświęcenie na które Zelensky jest gotów. Naprawdę bohaterska postawa gdy nie kładzie się na szali własnego życia. Każdy miesiąc tej wojny jest na rękę bardziej Rosji niż Ukrainie.

@FcPortoFan1999 nie wiem, czy Europa może sobie pozwolić na kolejne cztery lata ładowania w to kasy. Skoro Putin nie chce Ukrainy w NATO, to oznacza, że każdej chwili chce mieć możliwość ataku na Ukrainę, nawet po ogłoszeniu pokoju. I właśnie dlatego my też nie powinniśmy chcieć Ukrainy ani w Unii, ani tym bardziej w NATO, bo nic dobrego z tego nie wyjdzie.

Ciężka sprawa, bo każda ze stron wydaje się być niedorozwinięta. Putin, bo zaatakował Ukrainę, Zełeński, który myśli, że może dyktować jakieś warunki, Trump, który nie uważa Rosji za agresora i w końcu Europa zajmująca się nakrętkami pod przywództwem zlewaczałej baby.

@PatrychoO Właśnie za bardzo nie może i tutaj jest największy problem.USA, do tej pory było największą nadzieją Ukrainy i mam tutaj troszkę za złe władzy demokratów, że mieli w zasadzie wszystkie karty po swojej stronie aby natychmiast tę inwazję zakończyć i postawić Rosję w takiej sytuacji w jakiej byli podczas niezbyt długiego konfliktu w Gruzji.George Bush, w tamtej sytuacji nie zawahał się przed konkretną odpowiedzią w agresora.Tam Putin zmiękł dość szybko.Tutaj było liczenie na łagodne rozprawienie się z Rosją w postaci sankcji i dostarczania broni.

@FcPortoFan1999 a dlaczego ma wejść do UE kraj całkowicie zniszczony i ogarnięty korupcją od najniższych sfer do najwyższych? kraj pełen agentów putlerowskich i organizowanej przestępczości? inne kraje czekają 20-30 lat dostosowują wszystko pod wymogi unijne, żeby dołączyć do UE a korupcja ruski mir II od razu wchodzi? no to Albania, Serbia, Makedonia i Turcja też chcą do UE

@FcPortoFan1999 Chiny jak by dostały kasę to tym i tym by broń wysyłały zapewne jednym transportem z przystankami w Moskwie później Kijowie

@goldmetaxa Dlatego żeby szybko odbudować się po tej wyniszczającej wojnie.Bez Unii, to proces lizania ran będzie o wiele dłuższy niż nam się wydaje. @Krzysztof1987 Ukraina w takiej sytuacji jest troszkę jak Polska po II wojnie.

@Arden nie wydaje mi się by Zełenski miał w rękawie jakiś deal, który mógłby zmienić oblicze wojny.

UE gdyby chciało, faktycznie mogłoby to zrobić. Problem w tym, że nie za bardzo chce. Macron próbuje się kreować na lidera opozycji antyputinowskiej, podczas gdy jego kraj ściąga z Rosji rekordowe ilości gazu...

To raczej próba dorzucenia kogoś do negocjacji, tak aby poznać plan Trumpa. Bo z jednej strony jest mowa o wycofaniu wojsk z Europy, a z drugiej strony o surowcach z Ukrainy (których to dostaw nie da się zabezpieczyć, bez silnej obecności wojsk USA w regionie).

@Pressinho Graliśmy do tej pory na wykrwawienie Rosji i to się udało. Dobra robota. Jednocześnie mam nadzieję, że nawet jeden czołg nie pójdzie na Ukrainę z naszego nowego uzbrojenia. Czas myśleć o nas samych. Może to cyniczne, ale o wiele bardziej mi zależy na dobru Polski, a nie Ukrainy. Musimy być silni, żeby mieć, czym odstraszać w przyszłości. I wydaje mi się, że Tusk to rozumie. Gorzej z Prezydentem.

@Arden po pierwsze to istnieje Memorandium Budapesztanskie z bodajze roku '94 ktore mowi ze USA (UK i o zgrozo Rosja) musi zapewnic Ukrainie bezpieczenstwo, suwerennosc, nie moze atakowac Ukrainy i wywierac presji ekonomicznej. Oczywiscie Rosja ta umowe zlamala. A Trump sobie rzuca liczbami i praktycznie rowniez grozi zlamaniem umowy. A wszystko przez to ze nie lubi Zelenskiego bo mu sie stawia. A najchetniej by widzial tam na miejscu prezydenckim jakiegos pionka swojego. Dlatego gada glupoty ze Zelenski jest dyktatorem bez wyborow

@PatrychoO Trump praktycznie jawnie chce kapitulacji Ukrainy. Nie dziwota ze Zelenski tego nie chce. Rosja za 3 lata sie obduduje i znowu wejda

@Arden Powiedział też, że jest gotowy zrezygnować ze stanowiska, jeśli to jest warunek zawarcia pokoju...

@Arden stary daj sobie spokój z ukraina bo nas ciagna w dół i pierdolenie ze sa gwarantem anty wojny w nato to przez palce sb włóż. zadłozamy to sie my sponsorujac internet za ponad 200ml rocznie, wsparcie militarne to juz w miliardach można liczyc. kiedys w ukrainie rzadził czlowiek putina ktory na koniec uciekł do rosji ale czemu w polowie jego kampani putin nie najechał na polske ? wtedy my jako narod wg wojska nie mielismy ! miał otwartą droge juz wtedy. Putinowi chodzi o ziemie i zasoby ziemi w ukrainie co przytnosiły mu kolosalne pieniadze juz za czasow janukowicza. a teraz pytanie gdzie była europa przez 3 lata ? jakos nikt negocjacji o pokoj nie prowadził i nie chciał prowadzic nagle jak usa wkroczyły z niby zakonczenie wojny to cała europa chcaiła by zasiasc przy stole, jakos 3 lata nie mogli. przykre ale prawdziwe

@FcPortoFan1999 no dobrze, ale kogo to obchodzi? Póki co to utrzymujemy dwa państwa praktycznie, a ten urk wychodzi i opowiada, że nikt mu nie pomógł. Stanowiczo powinniśmy go docisnąć do ściany jak chce jakąkolwiek przyszłą pomoc. A wejście do UE to jakieś sci-fi.

@FcPortoFan1999 oni nie mają dobrego rozwiązania.
Oddadzą najbardziej bogate ziemię w złoża Rosjanom albo Amerykanom. Kraj bez wschodu cofnie się o 30 lat, chyba że nagle przyjdzie kroplówką z UE, na co wątpię żeby się zgodziły myślące państwa. Ukraina to nawet nie jest stan polski z 2004, który przez X lat przygotowywał się to przyłączenia.
Kolejne wyjęcie to przeproszenie Europy i powolne wykrwawienie się, bo my nie mamy technologii i przemiału jak USA.

Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem byłoby się dogadać z USA. Oddać % złóż naturalnych za protekcję. Inaczej tego nie widzę. Tak czy siak te ziemie są stracone. Lepiej mieć u siebie stacjonujące patrioty niż pijanych kacapów. A może w przyszłości jak przyjdą inni rządzący to te ziemie oddadzą.

@Arden nie przepadam osobiście za Zełeńskim, bo nie wyszła mu jedna rzecz - nie pokonał korupcji. No i łazi wszędzie w tym samym "wojskowym ubiorze"...

No, ale kurde szczerze trzymam kciuki, by się utrzymał i POKAZAŁ JAJA. Naprawdę. Postawił się Trumpowi i Putinowi, czyli naprawdę GRACZOM na tej planszy. Chcieli (USA i Rosja) zabawić się Ukrainą w swej grze mocarstw...no, ale ten powiedział, że "tak dobrze być nie będzie". Szacunek. Ukraino walcz!
Szczerze myślę, że to się nie zakończy dla nich dobrze, ale kurcze...przynajmniej pokazali USA i Trumpowi, że już zakończył się ich prymat!

@Arden
Całe to publiczne gadanie oznacza tylko, że rozmowy się toczą.

Ale w opisie zapomniałeś wspomnieć o mocodawcy Zelenskiego czyli Demokratach.To oni ustawili rząd na Ukrainie. To oni ładowali w niego amerykańską forsę w latach 2014-2016 i 2021-2024.

To z pomocą ekipy Zelenskiego przewalali rządową kasę z budżetu USA na prywatne konta. Wojna zawsze daje takie możliwości.

I teraz dzięki DOGE ekipa republikanów będzie miała wiedzę, kto i ile się dorobił. I to jest potężna dźwignia aby uzyskać swoje cele.

W tej chwili Zelenski ogłasza, że nadal jest lojalny ekipie Demokratów.Jak będzie dalej, to zobaczymy,

@PatrychoO Czyli krótko mówiąc trampek chce bezwarunkowej kapitulacji Ukrainy.

@Arden Jeśli tak się stawia, to nie skończy jako zdrajca narodu, tylko skończy bez Państwa xd On naprawdę myśli, że jego Ukraina coś znaczy, ma jakąś realna siłę? Klaun.Gdyby nie USA, to Ukrainy już by nie było albo poddałby połowę kraju, jeśli liczy na Cieplutkich z Europy, to powinien przestań wciągać to gówno do nosa ale mi to w sumie obojętne

@Cochise Naprawdę gloryfikuejsz tego pajaca i uważasz że ma jaja? A czym on ryzykuję? A no tak poświęca swoich żołnierzy, rzeczywiście bohaterska postawa.On po prostu boi się że jak się zgodzi i przyjdzie inny na jego miejsce, to wsadzi go do pierdla

@Arden Z każdym miesiącem będą tracić coraz więcej ziem i ludzi. Powinni się poddać, ale widocznie zelenski nie może pogodzić się z przegraną.

@Arden First of all warto pamiętać kim jest i jak gra Trump. On gra grubo słowem i presją, aby osiągać swoje cele. Dopiero co przed chwilą szachował m.in. Meksyk, Kanadę, Panamę. Chce dostępu do ukraińskich surowców i mocno na to ciśnie-realizuje interes swojego państwa i taka jego rola zasadniczo(a już na pewno on ją tak rozumie)-o ile stany chcą utrzymać pozycję mocarstwa nr 1.
Ruscy od pomarańczowej rewolucji walczą o utrzymanie Ukrainy w swojej strefie wpływów - też jest to dla nich kluczowe w kwestii pozostania przynajmniej mocarstwem regionalnym. A że robią to chyba w najgorszy możliwy sposób? No cóż, to w końcu ruscy...
Zelenski może machać szabelką, ale sami z własnej historii wiemy jak to wychodzi. Można potem podziwiać bohaterów, przyznawać moralną wyższość, ale bardzo ciężko odbudować wykrwawioną i rozbitą na cały świat tkankę narodu. Tym trudniej dziś niż 80 lat temu.
Nie znamy detali tych rozmów, a jedynie narracje uczestników, jednak wydaje mi się, że Zelensky może grać za wysoko, jak na karty które ma. Obawiam się, że jeśli wojna będzie się dalej toczyć, to zabraknie po prostu obrońców Ukrainie i skończy się to dla nich tylko gorzej.

@Arden Jak ma jaja, to niech idzie na front.
Bajeczki o politykach, którzy są tak odważni, że bez wahania wysyłają setki tysięcy żółnierzy na pewną śmierć. W tej wojnie zginęło już około 1 500 000 ludzi.
A politycy w swoich bezpiecznych gabinetach dalej pertraktują, handlują i straszą.
A po wojnie pogratulują sobie strategii i odwagi.
II wojna światowa niczego ludzi nie nauczyła?
Obudźcie się, to zawsze wygląda tak samo.

@wyrek On i tak jest przyciśnięty do ściany w obecnej sytuacji. @Rupert_Haubica Dlatego ten pokój będzie niekorzystny i w sumie ciężko o cokolwiek dobrego z tej sytuacji.

@michal26 A ja nie kibicuje ani ukrainie ani załeskiemu czy jak mu to, oczywiscie nie jestem za wojną ale ktos cos przedstawił z naszego rządu do nas zwykłych ludzi (chodzi mi o miliardy wydane ukrainie) chwalimy sie ze wspomagamy ale czy te pomaganie czasem nie bedzie jak to zaleski powiedział biden mi dał te miliardy? nic nie musze zwracac a potem powie polska dała mi pieniadze ponad 20 miliardow (na ten moment juz nie sledze ile ale kiedys było 20miliardów) czyli polskie spoleczenstwo funduje im pieniadze do korupcji czy jak ? chyba ze zwroca tą gotowke nam za jakiś x- czas lat? a doczytałem teraz polska przekazała 14miliardow ukrainie jesli chodzi o pomoc tylko militarną !