@Safrani ciężko mi sobie wyobrazić, że w dzisiejszych czasach mogłoby dojść do takiej eskalacji konfliktu

@mrboom ja tam jestem w stanie sobie to wyobrazić. My mamy konflikty w genach

@Safrani NATO obecnie jest bez USA. Nie zrobią nic. Więc trzeba zrobić nato europejskie z kopułą nad Europa.

@tbas też jestem tego zdania.

@tbas Jakie NATO europejskie? To nieśmieszny żart. Europa zdycha pod rządami uśmiechniętych zielonych pomyleńców. Sam premier Tusk wreszcie doznał olśnienia i powiedział wprost, że zielony ład nas zupełnie wykończy.
Europejskie, roszczeniowe masy, w tym te napływowe za żadne gadanie o pokoju nie wyzbędą się socjalu, dodatków itd. Żeby łożyć na armię, zwiększenie produkcji prochu, amunicji itd.
Bez USA Europa może wyciągnąć kredki I popisać na betonie, że Putin jest fe...
Europejskie NATO.... niezły żart

@Stoiczkow więc trzeba to zmienić. Nie śmiesznym żartem to jest USA. Jeśli myślisz że w czymkolwiek Europie pomogą to jesteś śmieszny. Sprzedadzą przy stole, Rosja w kilka lat się dozbroi i pójdzie po kraje bałtyckie.

@mrboom od 3 lat masz wojnę na Ukrainie a piszesz że ciężko jest to sobie wyobrazić.
Dzień dobry witamy w realiach

@Krzysztof1987 nie taka wojnę, o której napisał autor posta. Nie wyobrażam sobie, że Rosja atakuje NATO i np. Estonia, Litwa, Polska stawiają jej czoła
Widzisz różnicę?

@tbas Śmieszni są tacy jak Ty, którzy nagle się budzą i krzyczą o jakieś konsolidacji europejskiej w ramach armii. Jeszcze masz tupet i czelność kogoś wyzywać.
Chłopie Eurpa nie potrafi dostarczyć obiecanej liczby amunicji na Ukrainę, bo nie mam jak. Nie ma gdzie, nie ma z czego, nie ma czym tego wyprodukować.
Czy ty myślisz, że wystarczy przestawić magiczną wajchę i nagle kraje północy, południa i zachodu Europy zgodzą się co do jakichkolwiek celów strategicznych takiego sojuszu? Jak ku...? Kto do tego doprowadzi? Jaki jest pomysł? Nie ma... to znowu dziecięce życzeniowe myślenie. Skąd na to wziąć pieniądze jak Europa przez swoją samobojczą politykę zostaje w tyle rozwojowo, technologicznie powoli też. Kto miałby podejmować decyzje. Z jaką prędkością. Wszystkie kraje, kierownictwo? Przecież to jest tak głupie!!!
No i nie, nie liczę na 100% USA.
Umiesz liczyć licz na siebie i na tych co też czują zagrożenie i tyle.

@mrboom No właśnie nie widzę różnicy.
3 4 lata temu była idę tyczna narracja.
Nie wyobrażam Sobie wojny w 21 wieku
Nie wjadą na Ukrainę
I cyk

Obecnie trzeba się spodziewać wszystkiego. Szkoda, że nie tylko ludzie jak widać, ale i nasz rząd sobie tego nie wyobraża. Nie robi się zbyt wiele aby poprawić obecny stan wojska. W zaznaczeniu obecny nie te zamówienia co przyjdą za 4 lata

@Stoiczkow Tak wystarczy magiczna wajche przestawic. Ja nie pisze o uzbrojeniu w rok. Wiec czytaj ze zrozumieniem albo klękaj przed USA.

@Krzysztof1987 ja jednak różnice widzę i to dosyć dużą, jakby się Putin zdecydował na taki krok, to już wtedy wiadomo, że te wszystkie sojusze można wsadzić sobie między bajki.

@tbas Bredzisz! Europa już nie wyrabia i napisz konkretnie jakie siły polityczne mają to przepchać? Czy Hiszpan zrezygnuje z połowy zasiłku bo ruskie zagrażają Bałtom i Polakom? Ja pier... ludzie dalej w nibylandii...
Ten świat nadchodził natomiast na europejskim tytaniku impreza trwała, pierd... o płonieciu planety, witamy migrantów, bo trzeba utrzymać emerytów, których przybywa, podwyżki cen energii w imię... ideii, przenoszenie produkcji, kastracja starupów, nowoczesnych technologii itd.
Ale ku... Tak nagle wszyscy znowu usiądą razem i zaśpiewają kumbaja i będzie dobrze...
To se ne wrati i będzie tylko gorzej. A jak już premier Tusk zaczyna mówić z sensem niczym jeszcze dwa lata temu nazywane przez jego wyznawców prawicowe szury, to pokazuje panikę! No I to jest fakt.
Kto będzie podejmował decyzję w razie W? Berlin, Madryt, Rzym, Warszawa, Bukareszt, Kopenhaga? Czy będzie się trzeba dogadać? Przecież to nie ma szans powodzenia. Jednak żyj dalej "końcem historii", wszystko będzie dobrze.. haha
No i co z mi tym USA? Przecież wiadomoe było od ostatniej kadencji Obamy, że ich interesują Chiny i walka o prymat, jednak wtedy się z tego śmiano. To się śmiejcie dalej i żyjcie fantazjami!

@Stoiczkow sam bredzisz ja nie mówię że ma kto to zrobić a że muszą to zrobić. Widzisz różnice? Czy nie dociera? Nic nie róbmy, poczekajmy na podział przy stole.

@tbas Nic nie muszą. Społeczne sytuacje w poszczególnych krajach już się zmieniają, sytuacja się pogarsza. Bez USA nie ma szans na jakikolwiek konsnsesus. Berlin i Paryż pierwszy dogada się z Moskwą przy pierwszej okazji. Każdy będzie chronił swój tyłek. Zawsze to tak wyglądało, np. Na poczatku covidu, kiedy była panika. Tylko w tv mądre głowy zapewniały o jedności.
Dla Nas jedyna szansa to jak najszybsza bliska współpraca ze Skandynawią. A Bałtowie w razie W są nie do obronienia. Trzeba grać też na Turcję, ale ona jest śliska i też gra swoje. Nawet Czechy, Słowacja, inaczej postrzegają zagrożenie.
A np. Wielka Brytania? Haha śmiech na sali. Brakuje rekrutów, funduszy, co otwarcie przyznają sami dowódcy.
Bez USA jest dramat!
Francja? Francja zostaje systematycznie wypierana z Afryki i też tylko grozi palcem w bucie.
To może Włochy i Hiszpania? ...
Zwija się parasol USA nad Europą. Czy tego chcemy, czy nie, dla nas to tragedia i zostajemy praktycznie sami. Bez mocy produkcyjnych, bez możliwości ich szybkiego zwiekszenia, bez technologicznego knowhow. Nie widać przebudzenia. Ciągle liczymy, że zachód pomoże, gdzie sam ma swoje palące problemy.
Nie ma litości, moralności w czasach niepokoju, a takie nadchodzą.
A Bruksela się też nie przebudzi. Dobrze, że premier Tusk przynajmniej retorykę zmienia, ale to dlatego bo się pali pod du... i będzie tylko gorzej. A On to doskonałe wie. Dobre i to.

Nie można mieć ciastka i go zjeść. Albo porzucamy naiwne wizje zielonego ładu, gromadzenia fal migrantów, stawiamy znowu na szybki rozwój i kapitalizm, albo czeka nas marny los. Ale ch... To tylko szurowskie teorie, tylko się sprawdzają na naszych oczach.

Czy lubimy Trumpa, czy nie trzeba kupować od nich broń i negocjować na linii Warszawa-Waszyngton. Bez Brukseli. Tylko nie wolno nam się wepchnąć na Ukrainę, sami Ukraińcy Nas nie lubią i potwierdzają to wszystkie badania. A kult ukraińskiego nacjonalizmu rośnie, który jest bardzo antypolski i proniemiecki.
Pomagać tak, ale coś za coś. Trzeba się dostosować do czasów.
Powtarzam, cieszy choć tyle, że premier Tusk to też widzi, tylko nabrał debili do rządu i teraz z tą bandą feministek, lewarów i innych pomyleńców ciężko o racjonalne działanie.