@MesQueUnClub96 @Stinger_ @kanver_ @Popitek12 @AlexDark00 @Encore @barcelonaLM i inni

@MesQueUnClub96 jak często zawodnicy / trenerzy / dziennikarze mają stworzyć najlepszą „11” w historii to nie widziałem żeby specjalnie Lewego tam umieszczali

Co ciekawe nie raz pojawiał się R9 mimo że jego kontuzji i tego że to nie byla wielka długowiecznosc i na pewnym etapie to i profesjonalizm tez nie był top.

@MesQueUnClub96 Napewno argumenty będzie miał ale chyba i tak ludzie postawią wyżej Pele,Nazario czy Gerda Mullera

@Encore bo każdy z nich nie byl rzmieslnikiem a czystym talentem i nawet benzeme bym tutaj wyżej postawił bo wygral więcej. Po prostu ta łajza trafiła na dobre czasy i skorzystał z kontuzji Barriosa bo być może gdyby nie ona to w ogóle by nie zaistniał w piłce światowej.

@Mezocyklon87 Za całą kariere Lewy>Benz.

@Encore Lewy ma świetną długowieczność

@mekston powiem więcej,często widzę na tik toku,jak byli piłkarzy wybierają napastnik vs napastnik i zawsze,za każdym u każdego byłego piłkarza wygrywa R9 czy będzie to przeciwko Henry,czy Ibrahimović,Eto czy Suarez,nie mówiąc już o Lewandowskim,bo on zazwyczaj za daleko nie zachodzi. U każdego byłego piłkarza wygrywa Roonaldo Nazario

@mekston To pokazuje, że masa doświadczonych piłkarzy i trenerów bardziej ceni sobie wizję i czysty skill, niż stricte skuteczność, dlatego tacy piłkarze jak Inzaghi czy Lewy pozostają trochę w tyle. Ja się nie dziwie bo sam bardziej cenię wirtuozów, min właśnie Nazario czy Suareza, bo mimo gorszych liczb, moim zdaniem są lepsi od wyżej wymienionych. Oceniając stricte po liczbach, musiałbym postawić Mario Gomeza na równi z Nazario właśnie.

@Mezocyklon87 a jak człowiek naocznie widzi kogoś z rodziny co kibicował Realowi a teraz kibicuje Barcelonie bo przyszedl tam Lewandowski to już się słabo robi a takich ludzi jest sporo.

@Encore Mullera może przebił choc u niektorych Muller zyskuje też bo ma sukcesy w repce ale to umowmy sie jest totalnie niezależne od Lewego

Z Brazylijczykami przegrywa na gruncie piłkarskiego skilla w elementach takich jak drybling.

@Donnie_Darko każdy wie jakiego skilla miał R9

Tak samo Maradona zyskuje na gruncie swojego skilla a nie czystych liczb

@MesQueUnClub96 Uważam, że będzie można stawiać Lewandowskiego obok najlepszych 9-tek w całej historii futbolu ale czy będzie wstawiamy w 11-stkach wszech czasów?
Wątpię, a to dlatego, że często w takich jedenastkach występują piłkarze nie tylko długowieczni ale mający mega prime, czysty skill, prime czy sukcesy dlatego zapewne Pele, Ronaldo czy Gerd Mueller, a może i Suarez będą częściej wybierani do takich jedenastek co nie oznacza, że Lewandowski nie może być wybrany i że nie zasłużył bo swoje argumenty ma.

@Stinger_ na pewno też traci w oczach wielu że gra dla Polski.

Dla wielu w historii liczy sie bardzo sukces w repce. To akurat przewaga Mullera nad Lewym bo Muller to napadzioe typu lis pola karnego.

R9 - to legenda MŚ. Dwa kolejne turnieje 1998 - 2002 to byl jego czas

@mekston No niestety Lewandowski ma minusa, że jest Polakiem bo na sukcesy z reprezentacją nie ma szans, a Ci inni wielcy napastnicy jednak odnosili duże sukcesy zarówno pod względem drużynowym jak i indywidualnym.

@MesQueUnClub96 Lewy to najlepsza ,,9" w tym wieku, to czy jest najlepszy w historii na tej pozycji to raczej trudno powiedzieć o której kolwiek ,,9" bo ta pozycja mocno się zmienia z biegiem lat i trudno po spróbować porównać z perspektywy tylu lat.

@Mezocyklon87 Benzema to może Lewemu korki czyścić. Jeden dobry sezon i już ludzie zapomnięli jak przez lata był pośmiewiskiem co sezon wypychanym z Madrytu.

@MesQueUnClub96 Już teraz można byłoby się wybronić z tego, a Lewy jeszcze mam nadzieję kilka argumentów dołoży w postaci ważnych tytułów, a także nastrzela jeszcze bramek, więc po zakończeniu kariery będzie mocnym kandydatem.

@MesQueUnClub96 Efektywny, nieefektowny. Szkoda, że Ronaldo Luizowi czy Batistucie nie dane było grać w czasach, gdy sędziowie gwiżdżą niemal wszystko.

@BORO_12 ja bym z kolei powiedział, że to jedna z najtrwalszych pozycji w footballu. Zawsze ostatecznie chodziło o to, żeby nastukać goli. To że momentami dominowały takie, albo inne sposoby na to to dość drugorzędne. Pamięta ktoś Jana Kolera? 2 metry o kołek. O wirtuozerię to on się najwyżej potykał. A nawalił najwięcej goli w historii repory Czech i miał renome w europejskich całkiem mocnych klubach. Występował tak dla gagu mniej więcej w tym samym czasie co brazylijski Ronaldo. Oczywiście nie było dyskusji kto lepszy, ale obaj byli napastnikami. Skutecznymi.

@MesQueUnClub96

Nie będzie.

Do R9 nie ma podjazdu nawet, a są jeszcze inne nazwiska.

@SawneyBean Zalezy jakie kryteria bierzemy pod uwage, bo taki R9 nie ma podjazdu do Lewego jesli chodzi o liczbe strzelonych bramek.

@BORO_12 Suarez jest najlepszą 9tką w tym wieku, jest lepszy od Lewego.

Lewandowski:

Jest zabójczo skuteczny, świetne liczby w LM, miał świetną karierę w BVB, również w Bayernie, ale trzeba wziąć poprawkę na ogórkową wręcz ligę, bo chyba tylko Ligue 1 była gorsza w tamtym okresie, do tego dodając fakt, że grał w hegemonie większość kariery, który rozkupował potencjalne zagrożenie, nie polepsza sytuacji. Lewy miał prime w czasie post Messi i Ronaldo. Jednowymiarowy, słaba technika. Długo utrzymuje się na szczycie i regularności mu nie można odmówić.



Suarez:

Grał w średnim Liverpoolu, w najmocniejszej lidze świata, wykręcał tam chore liczby i miał jeden z najlepszych indywidualnych sezonów piłkarza. Świat usłyszał o nim przed Lewandowskim, bo kiedy robił już dobre liczby w Ajaxie, to Lewy kopał w Zniczu Pruszków, więc naturalnie, wcześniej zszedł ze sceny, przypadek trochę jak Iniesta-Modrić. Jest mniej skuteczny od Lewego, ale jest jednym z najlepszych technicznie piłkarzy, ze świetną wizją, gra typowo pod drużynę, nie pod liczby, można go porównać pod tym względem trochę do Benzemy. Stąd wynik asyst, bo jest 6 piłkarzem na świecie bodajże i chyba pierwszą lub drugą 9tką pod względem asyst, ma ich prawie 2 razy więcej niż Lewy. Wbrew pozorom, asysty to również zadanie napastnika. Suarez miał prime w czasie świetności Leo i Ronaldo, w tym okresie zdobywał Złotego Buta, co czyni to osiągnięcie jeszcze bardziej niewiarygodnym. Strzelił 40 goli nie w Bundeslidze, a w La Lidze, w okresie jej świetności, gdzie rywalizowala o miano najlepszej ligi z Premier League, w przeciwieństwie do Bundesligi. Najlepszy sezon Lewego to ok 60 g+a, Suareza = 80. Pod względem liczb to jeden z najlepszych sezonó w historii obok sezonów Leo i Ronaldo, tylko tym piłkarzom udawało się osiągać takie liczby. Suarez w swoim najlepszym sezonie brał udział w ok 20 bramkach więcej niż Lewy, w znacznie silniejszej lidze.



To fakt, że Suarez zawiódł w LM, a Lewandowski świetnie sobie poradził, ale jak na całokształt to za mało, trzeba wziąć więcej aspektów pod uwagę, też takich jak różnica lig, bo i Premier League i La Liga w tamtym okresie były dwiema najlepszymi ligami, Lewy dołączył teraz do La Liga, ale ta od kilku lat nie dojeżdża, Bundesliga w czasach Lewego też była jedną z dwóch najgorszych lig top 5 obok francuskiej, dopiero ostatnio się to zmienia, kiedy do rywalizacji dołączyło Leverkusen.

@Donnie_Darko czyli tak jak zawsze, jednym argument za Suarezem to wszestronność.
Masz tu porównanie ze statystykami (nie mówię żeby patrzyć na wynik tylko dane)
https://weszlo.com/2024/02/02/lewandowski-benzema-suarez-porownanie-napastnikow-analiza/
Lewy najlepsze liczby i najwięcej trofeów indywidualnych, według mnie tu dyskusji nie ma, jeszcze brakuje złotej piłki za 2020r. kiedy go okradli. Najlepsze jest to że Lewy ma najwięcej goli w kadrze z tej trójki a gra w zdecydowanie najgorszej, gdyby Lewy grał w lepszej kadrze i miał tym samym łatwiejszy start to nikt nawet by nie miał tutaj wątpliwości

@BORO_12 akurat co do kadry, to z jednej strony Lewy gra w słabszej kadrze, ale akurat o bramki w Europie łatwiej niż w strefie Conmebol

Lewy ma np. 12 goli z Gibraltarem i San Marino łącznie - totalnymi amatorskimi ekipami. Do tego Andora, Łotwa - kolejne 10 goli. Inne ekipy typu Litwa, Gruzja, Wyspy Owcze. Granie w Europie na boiskach europejskich jest łatwiejsze niż w ramach przerwy na repki jazda do Am Płd granie w różnych warunkach - wysokości, wilgotność itp, zmiana stref czasowych do tego.

Co do kadry, to akurat przewaga Suareza, bo zdobył z Urugwajem CA i został najlepszym piłkarzem turnieju. Do tego 7 goli na mundialach Suareza też niezły wynik.

Kiedy mieliśmy nasz prime na Euro 2016, to akurat Lewy nie zagrał najlepszego turnieju - strzelił w meczu z Portugalią, ale całościowo to nie był jego turniej.

@mekston Urugwaj to tam kadra top3 więc bez sensu porównanie. Lewy nie ma szans na jakikolwiek sukces kadrowy a i tak jego gole nieraz dawały awanse na turnieje

@BORO_12 sam zrobiłeś porównanie o liczbie goli w kadrach a granie w Europie i Am Płd to jest inna bajka i chciałeś argumentem o grze w kadrze zboostować argument o Lewym ;)

Napisałem też wyraźnie, że kadra Urugwaju jest silniejsza, ale muszę dać plusa u Suareza tutaj.

W 2016 r. mieliśmy swój turniej, to dla mnie Lewy całościowo na nim zawiódł na tle zespołu jak się prezentował.

@mekston Jednak Lewy miażdzy Suareza w LM i to tak totalnie

@Encore LM zdecydowanie dla Polaka

@mekston Lewy tez ma pecha ogromnego z tym ze gra dla Polski.Nigdy tu nic nie wygra choćby był w swoim prime przez 10 lat.Brak sukcesów z repką jednak waży na tle tych wielkich.

@MesQueUnClub96 Problem będzie z tym, że Lewego można zdefiniować TYLKO i WYŁĄCZNIE w kategorii najlepszej 9tki, tzn. ma przewagę statystyczną nad Ronaldo czy Henrym (niby napastnicy), ale ci przerastają go o lata świetlne pod kątem indywidualnych popisów ------> znawcy/piłkarze zawsze ustawią ich wyżej od Polaka. Z drugiej strony mamy już typową 9tkę w postaci Gerda, a ten gość nawalił goli + wygrał LM 3x z rzędu, MŚ, ME i został królem strzelców wszystkich tych rozgrywek, wobec czego dystansuje Robura. Podobnie (raczej) Van Basten. Niemniej Lewandowski z pewnością jest jedną z najlepszych 9tek w historii, a z kariery wycisnął 1000% i to w zasadzie on, a nie Cristiano powinien stanowić wzór dla młodzieży, która nie ma aż tyle talentu, a chce zdobyć szczyt.

@Donnie_Darko xD

Słaby technicznie. Słabi technicznie to są w II lidze polskiej. Lewy zawsze był dobry technicznie, tylko nie był wirtuozem. To że w Barcelonie miał niezrozumiale problemy z przyjęciem to nie znaczy że jest SŁABY technicznie. Na tle techników pewnie wypada średnio, ale nie da się grać w Bayernie, walczyć o złota pilke będąc słabym technicznie. Ludzie kochani. Przyzwoity technicznie jest Lewandowski co najmniej biorąc pod uwagę karierę.

No i nazywanie Bundesligi ligą ogórków... jasne, słabsza od angielskiej sporo, ale w Serie A czy La Liga też masz masę słabych drużyn których barca czy Real w prime lali po 5:0 co kolejkę i to na nich robili te kosmiczne liczby.

Przypomnę że 2013 Borussia I Bayern grały w finale LM. I to Lewy zaprowadził do niego Borussie golami z Realem, będąc wicekrólem strzelców rozgrywek. 11 lat temu.

@Encore ciezko porównac, inny typ zawodnika, wedlug mnie obaj wielcy, bardziej ciekawi mnie to ile cr zdobylby bramek przy takim lewym