@TheNekro94 Tamte parodie były ciekawe/zabawne.

@tristan87 ta też była ciekawa.

@tristan87 To są bardzo subiektywne pojęcia. Dla każdego co innego jest ciekawe/zabawne.

@TheNekro94 bo trzeba to robić ze smakiem i z jakimś pomysłem. Na moje zwyczajnie przekroczono granicę.

@TheNekro94 Trochę różnica zrobić to w South Parku, a zrobić to w ceremonii otwarcia największej imprezy świata

@TheNekro94 ciekawe czemu? otóż dlatego ze zrobiły to osoby które na codzień drą mordę jak się da o tym żeby je szanować mimo tego ze są zaburzone. Same te osoby nie szanują wartości i uczuć religijnych. Rykoszetem dostaje się osobom normalnym które są homo

@TheNekro94 dla niego jak cos nie jest ciekawe dla jego osoby to jest złem

@tbas To się nazywa hipokryzja. I w zależności od tego kto i jak sparodiuje ten obraz to jest albo spoko, albo sodoma i gomora.

@TheNekro94 aż mi się przypomniało, ale nie chciałem wczoraj dolewać oliwy do ognia, bo z patelni już i tak pryskało, że okap uwalony jak nie przymierzając stół w TVN.

@TheNekro94 Oczywiście, że każdy ma swój gust. Ta parodia z otwarcia? Mogli to lepiej zrobić.

@TheNekro94 no tylko, że South Park jest z góry nastawiony na wyśmiewanie wszystkiego i wszystkich. To jest znany kontekst.

Drugi przykład to film i też raczej porządnie zrobiono.

To na Igrzyskach z góry niesie WĄTPLIWOŚĆ co do samej idei. Od razu zastanawiamy się co autor miał na myśli i po co to było. Z dupy pomysł i oczywiście na zdjęciu to, co Chrześcijanie uznają za grzech

@misterio to teraz dolałeś. Ale w punkt xD

@TheNekro94 Takie rzeczy tylko wywołują prowokacje moim zdaniem. Też jakoś innych wyznań, religii nie widzę, żeby chciano parodiować czy narzekać na nie (na pewno nie w takim stopniu jak chrześcijaństwo).

@michal26 Film o gościach, którzy się mordują z ogniem w tle, a na stole czaszki i alkohol - porządnie zrobiono.

Pokaz mody i osób LGBT - ojj tak nie wolno.

@TheNekro94 później się nie dziw ze ludzie robią to samo z tym jak zostaja wymyślone 56 płci i zaimki. Tez mamy bekę z tego, tylko niech się nie oburzają te same osoby które plują na wartości innych

@Katalończyk 99 Zawsze będą się oburzać ludzie i z prawej i z lewej strony. Ja mam bekę z obu stron.

@TheNekro94 a ja podchodzę do tego tak ze jeśli ktoś walczy o tolerancje to dla wszystkich. Jeśli walczysz z czymś i sam to robisz to się nie dziw ze strzelają "w ciebie". Do homo nic nie mam, każdy niech żyje jak chce, ale jeśli ktoś pluje na wartości innych i wyśmiewa to już nie jest spoko

@TheNekro94 Dajesz na środek za tą puszystą z tatuażami jakąś zgrabną, młodą laskę i odbiór zupełnie inny. Przykładowo.

@tristan87 No dokładnie. Bo dupeczka to już by się podobała i już by to zgorszeniem takim nie było.

@Katalończyk 99 Dlatego nie mam szacunku do skrajności i do tych, którzy tolerują tylko to co sami uważają za słuszne. Niestety skrajności najbardziej się przebijają i polaryzują społeczeństwo, a obok nich jest wielu normalnych ludzi, którym się obrywa.

@TheNekro94 Ty mówisz ze dupeczka by została dobrze przyjęta. Ok ja się zgadzam ale dlatego ze ta "dupeczka" nie wymaga od wszystkich żeby jej fanaberie były społecznie akceptowane, robi swoje i tyle, nie mówi innym jak żyć dlatego jest oburzenie społeczne dla tej parady olimpijskiej, ze osoby które mówią wprost ze kościół ma im nie mówić jak maja żyć robia sobie paradę z symbolami tego kościoła i mówią jeszcze ze wszystko jest ok. Do kościoła mi daleko ale świętości to świętości.

@TheNekro94 Ceremonia otwarcia odniosła zatem sukces, skoro więcej się mówi o niej niż o samych zawodach.

@Katalończyk 99 Zgadzam się, ale mnie po prostu bawi ta hipokryzja z obu stron. Ludzie rzucają się do siebie o poglądy, zamiast spróbować normalnie ze sobą żyć.

@FcPortoFan1999 O to w tym przecież chodziło, organizatorzy dobrze wiedzieli co wywołają.

@TheNekro94 I wywołali jak widać niekończącą się burzę.Ciekawi mnie czy nie zrobią podobno tricku przy ceremonii zamknięcia.

@TheNekro94
Dlaczego nie sparodiują islamu?
Chyba wiesz jaki byłby efekt!
Przez lata by malowali kredkami kwiatki na chodnikach!

@TheNekro94

@tbas ale czemu obraz Ostatniej Wieczerzy ma być dla katolików ważny? Toż to tylko obraz, powstały jakieś 1500 lat po Chrystusie, jeszcze namalowany przez ha tfu geja. To bardziej ikona popkultury, a nie żaden obiekt kultu. Przerabiany i parodiowany na dziesiątki sposobów w ostatnim stuleciu.

@TheNekro94

Powaznie porownujesz serial animowany dla doroslych czy jakis film, do Igrzysk, ktore na zywo ogladaja setki milionow ludzi na calym swiecie?
Igrzyska Olimpijskie powinny laczyc caly swiat, a nie dzielic.

Choc sam nie jestem wierzacy, to nie podoba mi sie takie nabijanie z uczuc religijnych innych.

Tu tez swietnie widac hipokryzje tych wszystkich srodowisk lewicowych, lgbt, ktore tyle mowia o szacunku, tolerancji do innych ludzi, ale w praktyce widac ta tolerancje na teczowych marszach czy podczas tej ceremoni otwarcia. Przypadkiem widzialem wywiad goscia, ktory byl rezyserem tego otwarcia. Patrzac na styl wypowiedzi, jego ubior od razu dalo sie poznac, ze ten Francuz na 99% jest gejem. Takze nie na sie co dziwic, czemu ta ceremonia otwarcia wygladala tak, a nie inaczej.

@AxelF jeśli tak bardzo nie grzeszysz inteligencja i mozna wmówić Tobie że białe jest czarne to spoko ale ja jakoś na tym" obrazie" transów nie widziałem żeby odwzorowaniem 1v1 z uczty bogów czy jak to tak się nazywa ale za to jest dokładnym odzwierciedleniem ostatniej wieczerzy.

@OBSERWATOR2021 z uczuc religijnych starożytnych Greków?

@TheNekro94 Jakby takie coś zrobili z islamskimi to jużby ich nie było... albo za niedługo byłoby głośno o ich likwidacji. A jakby obrazili tęczowych to pół świata by te gó**niane igrzyska zbojkotowało.

@AxelF "

To jednak nie jest to samo

@TheNekro94 Jest czas i miejsce na wszystko. Ceremonia z definicji nie jest na przykład taką ranga wydarzenia jak odcinek South Parku.

@AxelF Barbara Batch, która zagrała grubego Jezusa, przyznała na insta, że to była parodia Ostatniej Wieczerzy.

https://wykop.pl/cdn/c3201142/17590ea01ad7d6aa2a70d133478d60d118f4ad36619c054ede4e33622f203d7f,w400.jpg

@TheNekro94 widzisz roznice, Olimpiada ktora ma laczyc ludzi vs jakas bajka, nastawiona na kontrowersje, ktorej jednak wiekszosc swiata nie ogladala?

Moze te dwie przerobki nie wywolaly zgorszenia bo nie sa az tak popularne? Znales je przed otwarciem igrzysk, ja nie.

@Dari0G Wydaje mi się, że szukają teraz na siłę podobnych obrazów aby temat zakończyć. Szczególnie to słoneczko za "miłą" panią pokazuje do jakiej religii chcieli nawiązać. Jak widać Francuzi rozumem nie grzeszą. Już raz z jednej religii się naśmiewali i skończyło się to dla nich nieciekawie. Teraz wiedzieli, że katolicy im nic za to nie zrobią.

@michal26 "bo trzeba to robić ze smakiem i z jakimś pomysłem. Na moje zwyczajnie przekroczono granicę"

Wiesz co jest problemem ludzi krytykujących to otwarcie? Niezrozumienie kultury francuskiej. Burleska z jej prześmiewaniem i udziałem genderowców wszelkiej maści jest czymś naturalnym dla paryżan, tak samo naturalnym jak świeckie państwo.
Gdyby w dowolnym kraju na świecie naśmiewano się z obrazu byłoby to podpadające. Paryżanie tak zrobili bo oni tacy są. I skontrastuj to z prostym Polakiem z januszexu, który o kulturze Paryża nie ma bladego pojęcia.
Moulin Rogue - czy na potrzeby olimpiady, Francuzi mają udać, że ta część kultury nie istnieje bo Janusz z Kolbuszowej się obrazi?

@ferdas_rawa Burleska - wyśmiewanie, udział transów, Moulin Rugue.

Kontekst kultury francuskiej, z naciskiem na wyzwolony, artystyczny Paryż przerósł januszy z kraju nad Wisłą.

Powinniśmy wnieść pozew zbiorowy o obrażenie moralności Polaka.

@Comentateiro
Po pierwsze, piszesz nie na temat. Rozmawiamy, czemu jedno jest krytykowane a drugie nie. Czy South Park do burlesca?

Po drugie MKOL wydal przeprosiny i to powinno zakończyć dyskusję.

Po trzecie. Olimpiada to impreza globalnba i kultura jednego kraju, może być nie akceptowalna dla innego i na takim evencie nie powinna być promowana.

W Hiszpanii mamy korride, wyobrażasz sobie, aby na otwarciu olimpiady, zabijać byki... w Holandii legalna jest prostytucja, więc puśćmy przodem prostytutki jarające marihuane... Dla mnie to przegięcie.

Po czwarte, oburzenie było dużo większe niż tylko 'Janusze z nad Wisły'.

Podsumowując, MKOL nie tłumaczył się, że to burleska, tylko wydali oświadczenie: "Nie chcieliśmy nikogo urazić"


"Nigdy nie mieliśmy zamiaru okazywać braku szacunku żadnej grupie religijnej" - brzmi stanowisko MKOl"

@Comentateiro gdyby tak było, to nie byłoby skandalu także we Francji, a tam wrze po otwarciu. Francuzi lubią skandale, ale też są w tym temacie podzieleni. Idiota, który stworzył to arcydzieło sztuki nowoczesnej zirytował Islam i Chrześcijan. Naprawdę to jest sztuka.

@ferdas_rawa Może nie pouczaj innych jaki jest temat tego wątku, bo nie dotyczy on tylko porównania do "SP", tylko czy dopuszczalności parodiowania obrazu. Strasznie irytujące jest gdy ktoś robi wykłady innej osobie o czym ma pisać.

MKOl musi wydać takie oświadczenie, bo zachowuje się dyplomatycznie. Prostego luda przerósł element kultury w przedstawieniu i MKOl nie chce zaogniać.

"Czy SP to burleska?" - nie rozumiem o czym piszesz. To znaczy rozumiem, ale to co sugerujesz jest absurdem. "Parodia SP nie jest burleską, a burleska z Olimpiady nie jest parodią SP. Udajesz (a może nie )jakbyś nie rozumiał, ze chodzi o parodię obrazu, a nie konkretny styl parodii obrazu.

Jeśli corrida jest elementem kultury, można nawiązać do niej, nie trzeba zażynać od razu byka. Kultura kraju to kultura. Tylko i aż. Straszna jest ta konieczność schlebiania przewrażliwionym ignorantom

Nagle konserwatystom włączyła się poprawność polityczna, której tak nie cierpią.

@michal26 Twórca to nie jest idiota - twórca wyeksponował idiotów w społeczeństwach.

@Comentateiro Może nie pouczaj innych jaki jest temat tego wątku" - piszesz do mnie, więc grzecznie Ci odpisałem, to nie na temat. To co piszesz do innych to Twoja sprawa.

"Strasznie irytujące jest gdy ktoś robi wykłady innej osobie o czym ma pisać." irytująca jest też to, że ktoś komuś narzuca to o czym ten ma pisać. Napisałem Ci na czym się skupiam w tym wątku, a ty się oburzasz bo masz ochotę gadać o czym innym.

" Udajesz (a może nie )jakbyś nie rozumiał, ze chodzi o parodię obrazu' - jakbys pisał na temat...Ja w tym wątku poruszam kwestię standardów oceny. Dlaczego jedną parodię ludzie akcectują, innej nie. Ty natomiast powielasz dyskusję z innych wątków, czy parodia na ceremoni otwarcia była na miejscu czy nie. Możemy o tym porozmawiać, ale to innny temat. W sumie, to już Ci nawet odpisałem.

"Jeśli corrida jest elementem kultury, można nawiązać do niej, nie trzeba zażynać od razu byka." - z miejsca zaczynasz wyłagadzać przekaz... pokażmy ale może nie zażynajmy byka... okej, pokażmy burleskę ale może nie mieszajmy w to religii?

"Kultura kraju to kultura. " - a czy ja muszę akceptować każdą kulturę? W Iranie kamieniują kobiety, no super! W Wietnamie jedzą psy! A W Tajlandii pająki.

"Strasznie jest ta konieczność schlebiania przewrażliwionym ignorantom" - sam w pierwszym zdaniu napisałeś :"nie trzeba zażynać od razu byka." - schlebiasz ignorantom? Czy jak?

"Nagle konserwatystom włączyła się poprawność polityczna, której tak nie cierpią." - nie. Tu nie ma nic z poprawności politycznej. Dla mnie każdy może pokazywać co chcę, ale każdy musi się liczyć z krytyką. I skoro mamy taką wolność słowa to skąd to oburzenie na to, że się komuś nie podobało?
Duża część świata, w trym sponsorzy, powiedzieli NIE, NIE PODOBAŁO nam się. A

@Comentateiro "Twórca to nie jest idiota - twórca wyeksponował idiotów w społeczeństwach." - a wiesz, że teraz zacząłeś obrażać innych. To jest ten Twój standard wolności i tolerancji?

@ferdas_rawa Ja Ci narzucam o czym masz pisać? Oszalałeś. Nigdy tego nie robię w przeciwieństwie do Ciebie, choćby z tego wątku. Dyskusja może mieć wiele wątków i ja wręcz lubię poszerzanie dyskusji.

Nie wiem dlaczego sprowadzasz sprawę do absurdu i zabijasz poważną dyskusję. Pewnych granic organizatorzy nie przekraczają. Nie było nagich ludzi, wulgarnego seksu na scenie, przecież nikt nie sugeruje wolnej amerykanki w czasie otwarcia igrzysk.
Nie uprawianie seksu, nie zabijanie byka tryskającego krwią, czy nie ćpanie dragów na scenie przez prostytutkę nie jest schlebianiem ignorantom, tylko właśnie nie przekraczaniem pewnych granic w sferze publicznej.
Ty stawiasz sprawę absurdalnie: albo wszystko albo inaczej to schlebianie ignorantom.

A co do krytyki, nikt nikomu nie broni krytykować otwarcia, ani nikt nikomu nie broni krytykować przewrażliwionych krytykantów imprezy. Na tym polega piękno wyrażania swojej opinii. Oczywiście "przewrażliwionych" to moja ocena.

@ferdas_rawa A dlaczego nie zapytasz tego drugiego kolegi, dlaczego obraża artystę? Bo jest konserwatystą? Bo krytyka tego artysty jest zgodny z Twoimi odczuciami?

To rozszyfruję "idiotów" z mojego wpisu "ignorantów w sprawach kultury"

@Comentateiro "Dyskusja może mieć wiele wątków i ja wręcz lubię poszerzanie dyskusji." - a ja nie. I Ci to jasno przekazałem. Zabrałem głos w zupełnie innej sprawie, wywołeś mnie i w pierwszej wiadomości do mnie zmieniłeś temat...

"Nie wiem dlaczego sprowadzasz sprawę do absurdu i zabijasz poważną dyskusję." - to Twoja subiektywna opinia.

"Pewnych granic organizatorzy nie przekraczają." - ale pewne przekroczyli,

"Nie było nagich ludzi, wulgarnego seksu na scenie, przecież nikt nie sugeruje wolnej amerykanki w czasie otwarcia igrzysk." yhm... to Ty teraz nakreślasz granicę, których przekroczyć nie można... ale nie wszyscy mają te granicę w tym samym miejscu. Niektórych krzyż na olimpiadzie wkurzylby jak niektórych ta parodia.

"Nie uprawianie seksu, nie zabijanie byka tryskającego krwią, czy nie ćpanie dragów na scenie przez prostytutkę" - ale dlaczego jedne elementy kultury są niby ok, ale inne już nie. Moim zdaniem dotarłeś do sedna... ciebie te elementy KUKTURY SZOKUJĄ i masz do tego prawo. Ja też bym sobie tego nie życzył, ale dla niektórych byłoby to coś normalnego (Hiszpanie, Holendrzy) a dla niektórych ta parodia była przegięciem.

"Ty stawiasz sprawę absurdalnie: albo wszystko albo inaczej to schlebianie ignorantom." - ja uprawiam pewien rodzaj burleski, parodiuje to co piszesz, aby na jaskrawych przykladach pokazac ze sa elementy kultury ktore sa przekroczeniem granicy i kazdy te granice ma gdzie indziej. Kiedys nagosc na olimpiadzie byla ok, dzisiaj nie jest. Dlatego, ze postawiono granice i nagosc traktowana jest na rowni z zaszlachtowaniem byka - mimo ze to elementy kultury, nie zawsze mozemy i powinnismy je pokazac. Zgadasz sie z tym?

Samo otwarcie urazilo wielu, a ja wyczuwam, ze ty tego nie potrafisz zrozumiec i urazonych uwazasz za idiotow.


"A co do krytyki, nikt nikomu nie broni krytykować otwarcia, ani nikt nikomu nie broni krytykować przewrażliwionych krytykantów imprezy." - i wlasnie dlatego ja nie chcialem schodzic na ten temat, bo nie chcialem podejmowac sie oceny ani jednych ani drugich. Ty natomiast z tego czerpiesz przyjemnosc. Nie uwazam ze oburzeni sa przewrazliwieni, po liczbie widze ze jest to pokazna grupa i daelki jestem o stwierdzeniu przewrazliwieni.


"Oczywiście "przewrażliwionych" to moja ocena." Dokładnie. Kazdy ma granice gdzie indziej i tutaj sie zgadzamy.

Podsumowując, piszac do mnie co chciales przekazac? Bo sam uznales ze masz swoją opinie, ze sa pewne granice ktorych przekraczac nie mozna... nie wyjasnilismy sobie tylko gdzie te granice sa. Wiec moze na tym sie skupmy?

Ja patrzac na reakcje katolikow i wladz MKOL uwazam ze to bylo przekroczenie granic o ktorych piszesz, nie jakies wielkie ale przekroczenie. MKOL nie tlumaczyl tego otwarcia ze to burleska, ze to taka kultura, ze to nie byla ostatnia wieczerza (tym bronil sie autor), powiedzieli przepraszam i uwazam, ze to wystrczajacy dowod na to, ze nastapilo przegiecie.

@Comentateiro ok, czyli jeśli ktoś obraża, daję przyzwolenie do obrażania innych?

@ferdas_rawa Właśnie widzę, że rozmawiamy o innych stronach medalu.
Stąd nie możemy się porozumieć.
Ale też mam to samo odczucie, że nasza dyskusja naturalnie doprowadziła nas do pytania o te granice dopuszczalności.

I wiesz co? Ja przyjmuję w całości Twój wniosek z ostatniego akapitu. Nie jest on tożsamy z moim wnioskiem, ale rozumiem to podejście.

Ja też nie wiem czy MKOl jest odpowiedzialny za ceremonię otwarcia, zatem czy oni przeprosili za siebie, czy organizatorów? Bo jeśli to drugie, to tak jak ja bym przepraszał za Twoje wpisy na forum. Zatem nie wiem czy to dowód na cokolwiek.

Zależy, jak ktoś mnie obraża, dostaję przyzwolenie na dosadną odpowiedź.
Nie ukrywam, że w kraju konfederatów i pisowców moja odporność na konserwatystów jest mocna nadszarpnięta.

@ComentateiroJa tylko próbuje powiedziec, ze kady ma je gdzie indziej, nie da sie zadowolic wszystkich, ta ceremonia nadepnela na odciski zbyt wielu, co nie powinno miec miejsca na olimpiadzie. Ale gdyby to byl event lokalny, to pewnie tak jak ty uwazalbym ze zbyt wielu jest przewrazliwionych.