@Kazragore Kładka się przyjęła ,ludzi jest tylę że aż rowerzystom ciężko jeździć.,plus jest taki że jest program rewitalizacji karowej i będzie z kładką zachowana ciągłość .Kładka jest wstępną inwestycją pewnej całości.To samo będzie po stronie praskiej.Ludzie będą mogli pójść sobie do zoo czy do parku przed nim spędzić czas.Jest tam mały amfiteatr.Będzie można pójść z Pragi na stare miasto.czy iść do laplayi w drugą stronę.Fajny projekt.
Trzeba dodać że kładka jest inwestycją miasta.A cpk to inwestycja na poziomie państwa jedno nie ma tu nic wspólnego z drugim......

@Borneo I kolejna stówa za wpis.

@Borneo Przede wszystkim kładka jest na poziomie tusk trzaskowski i to jest według nich szczyt marzeń i ambicji Polaków. A CPK no cóż wygląda na zaorane. Ale tego oficjalnie nie powiedzą. Wystarczy że będą robić baaaaaardzo powoli.

@tristan87 jestem z Warszawy i pamiętam ją za komuny.Pamiętam jako dziecko stan wojenny gdzie stały wojskowe wozy opancerzone dla tego cieszy mnie rozwój mojego miejsca i zwyczajnie cieszę się z takich rzeczy.Fajnie że nie ma już tej szarości.....

@Kazragore finansowanie jest na poziomie miasta i ue.Cpk na poziomie państwa i ue.Dlatego tak napisałem.Petru mówi aby zainwestować w Okęcie I Modlin I patrzeć czy będzie rozwój lotów.WRej chwili regionalne lotniska zwiększają przepustowość.Rozwój jakiś będzie ale niekoniecznie może być w cpk.A do transportu potrzebny jest transport zwykłych ludzi i siatka gdyż nikt nie puści transportowego samolotu po 1 paczkę np do Orlando. Zrobią to przez ruch pasazerski. Okęcie i z modlin 40 mln pójdą za 2 mld cpk dużo drożej. Inwestycje w energetykę obniżą kasę za energię i firmy będą bardziej konkurencyjne a i ludzie zyskają.A stan finansów panstwa nie jest rewelacyjny.

@Kazragore chcieli "igreka" z Warszawy? mają :D

@Borneo Zamiast szarości dostałeś kładkę w kolorze rdzy xD jak się na niej stoi to wygląda nieźle ale z boku jest paskudna.

@pride1899 mi się podoba, a to że pisowcy czy konfetti maja z tym problem to pozostaje mi tylko uśmiech:)

@Borneo ale wiesz mordo, że jest już most, którym można chodzić ze starego miasta do zoo?

@Borneo No dobrze. Może jest tak jak Ty mówisz ja się na lotnictwie nie znam. Ale właśnie dlatego że się nie znam słucham tych co się znają a wszyscy mówią że rozbudowa Okręcia czy Modlina jest nie opłacalna bo i tak lata z tego max bo blokują normy środowiskowe a przez to że to jest w mieście ciężko latać w nocy. Rozbudowa w sensie fizycznym też jest trudna z tego samego powodu. Nie ma ani jednej analizy która pokazuje że to się opłaca bardziej niż zrobienie CPK. Wszystko wskazuje na to że tusk chce to zniszczyć bo się utarło że to jest projekt kaczafiego.

@Kozinho. Nawet 2 i stateczek.Tylko trasa wz jest wysoko i ciężko wejść z niej z bulwarów o rowerze nie wspomnę.A most Świętokrzyski jest dalej.Poza tymWawa ma mało mostów a tu jest naturalne przejście z karowej na Pragę.

@Kazragore nie wszyscy wbrew pozorom rozbudowa Okęcia może zrobić podwaliny ludzi aby przenieść ich potem na cpk a jeśli będzie z tym wpadka bo sporo jedt na to przesłanek o czym tu pisałem jak zmniejszenie Lidzi z 38 mln jest 37,6 na 30 mln.Do tego starzejące się społeczeństwo I ciężko aby staruszkowie latały orzy głodowych emeryturach.zczy fakt że ue stawia na szybkie pociągi które będą konkurencja dla samolotów ( kwestia co2) pociąg z Warszawy do Paryża będzie szybciej niż samolot licząc odprawy.Takze i cena.Planowana jest rozbudowa 6 lotnisk regionalnychNoe ma pewności czy będą klienci w liczbach o których się mówi.qjazdy samolot ladujący na regionalnym lotnisku może dostarczyć przesyłkę i będzie to bliżej niż do cpk gdzie będą wozić z cpk do Krakowa.Wraz zpowiększenie Balic .m Wrocławia, Gdańska wzrośnie oferta.To będzie konkurencja dla cpk.Zarówno w formie transportu ludzi i towarów.Bo np paczka z przykładowego orlando poleci osobowym samolotem a nie transportowym.Bo nikt nie zamówi całego samolotu.My nie mamy nawet potrzebnej ilości samolotów i możemy podnajmować.Takze pilotów i załóg....Piloci będą potrzebni w wojsku bo stworzą jeszcze 2 eskady pewnie f35 f15 ex.qa są jeszcze koreańczyki kupione....Okęcie daje możliwość sprawdzenia czy będzie ruch i kosztuje tylko 2 mld a nie 40mld a wiadomo że budowa lotnisk kosztuje więcej.
A musimy wydać 400 mld na energetykę.Zbudowac niewiele mniej autostrad.Kupić broń.zspłacac to co kupiliśmy
Spłacać fundusz covidowy dlug 230 mld zaciągnięty przez pis.zslyżba zdrowia 20 mld długu.A inne wydatki......zdlayego muszą opanować burdel w finansach .Dama szybko kolej kosztuję majątek....

@Borneo mostów potrzeba dla samochodów

@Kozinho. Niekoniecznie każdy rower to 1 samochód.Bo mniej więcej ogromna liczba osób jeździ sana w samochodzie.Czyli 1 rower o jeden samochód mniej..pełni to swoją funkcję.Iczywiście powiesz że jest dużo pieszych ale w dni powszechne ich liczba się zmniejsza a wtedy jest ruch rowerowy.Sob i niedz generalnie ruch jest mniejszy. rowerzyści mają dostęp wtedy kiedy jest w miarę pusto.Ten most ogranicza ruch samochodów i emisję.A nie ma tam możliwości zrobienia przejazdu aamochodowego z uwagii na wyjście z tunelu.Władze idą w turystyczne zagospodarowanie również karowej i łączenia bulwarów.m Pragi przez most że starym miastem.Zwiększając atrakcyjność.tez nie zapominajmy że będzie tam rozwój kolei średnicowej i rozwój metra które w ciągu 2 lat zakończy obie nitki i obecnie zlecone są projekty 2 nitek.Bedzie tutaj mocna alternatywa.Czeka nas duży remont Lini średnicowej gdzie dołożą stacje Solec i de gola...Na komunikację nie będziemy musieli narzekać. Pamiętaj też że mamy też metro do stadionu.masz tam tak.Trasę wz, kładkę, most Świętokrzyski.m metro, most kolejowy, most Poniatowskiego.Bardzo dużo przepeaw plus na wysokości la playi pływa w okresie letnim statek. Czysto turystyczny temat ale nie ma tutaj problemu.Nateżnie przepraw jest spore.Dodam że mieszkańcy Pragi protestowali aby robić tam most samochodowy aby nie zwiększać lokalnie ruchu.Jest to zgodne z tym co chcieli mieszkańcy i charakterem miejsca.

@Borneo Bez sensu jest rozbudowywać cokolwiek co jest trudne do rozbudowy jeśli w momencie otwarcia CPK było by do zamknięcia. Druga sprawa to to że CPK jest nam potrzebny ze względów bezpieczeństwa i o tym nawet pisali amerykanie. Bo ma umożliwić ładowanie super ciężkich transportowców. A trzy to nawet nie chodzi o transport ludzi. Tu chodzi o transport towarów np z Azji nie ma się wąsko patrzeć na Europę. Mamy pod tym względem za.... położenie geograficzne tylko trzeba to CHCIEĆ wykorzystać.

Bo prawda jest taka że jak "uśmiechnięci" to zaorają to zrobi ktoś coś podobnego. Już dawno jest wiadome że Austriacy budują. Niemcy mówią że u nich by się takie coś przydało a CPK to dla nich zagrożenie. A wczoraj słyszałem że Węgry będą swoje lotnisko rozwijać żeby przejąć transport towarowy.

Wszyscy wiedzą że to jest dobre. Tylko nie tusk z kolegami. Albo właśnie wiedzą że to dobre i dostał rozkaz zaorać (nawet nie wiem co gorsze). Miały być audyty do końca pierwszego kwartału i co? Podobno były analizy że to się nie opłaca a jak wystąpili o informacje publiczną to się okazało że nie ma takich analiz. Koalicja ściemnia w tej sprawie jak ściemniali za pierwszych rządów w wielu innych (a żeby było śmiesznie to za ich pierwszych rządów się w ogóle CPK urodziło).

@Borneo 1 cz.
problem jest taki że takie lotnisko jest blisko naszych granic a. Mianowicie Berlin kosztujący więcej niż miał i to standard i Lipsk i Budapeszt.zprobkem jest raki że ram kontrakty mają już giganci Anazon i DHL czyli potężna konkurencja z siatką po całym świecie z klientami i marką.My nie mamy takiej firmy.A oni mają ogromne zasoby finansowe aby konkurować ceną.
Co do transportu w teorii fajnie to wygląda ale okazała się że cpk jest w polu rażenia iskander 400km.I tu Wrocław które ma lotnisko wojskowe jest lepsze i także jak wiele lotnisk w Polsce rozbudowuje się.zróżnica jest taka że z Kaliningradu do cpk rakieta leci 4 min a do Wrocławia 9.Co ogromne zwiększa szanse przygotowania do obrony.Żaden system obronny nie przetrzyma zmasowanego ataku co pokazała kopułą.Dlatego ostatni atak zestrzeliwała kopułą i Amerykanie.( iran) w przypadku Wrocławia odpadają rakiety iskander 400 mniejsza szansa na zmasowany atak.Na dodatek w czasie wojny pierwsze co zniszczono to Antonowa i centralne lotnisko.Obecnie ukraince korzystają z ulic i mobilny lotnisk bo zwykle nie istnieją. Prawdopodobnie skończyło się na lotnisku w Lipsku gdzie jest to transportowe przygotowane lotnisko jak u nas Rzeszów dające czas albo monachium plus kolej. Bądź Praga.
Jak mówię nie na żadnych problemów rozbudowy Okęcia do 40 mln plany i pozwolenia są choć zmienią i prawo lotnicze aby okolica się bardziej rozbudowała.Też hałas zapewne dostosują do prawa ue.bo u nas jest zbyt restrykcyjne.Projekt jest i będzie realizowany nie ma problemu z rozbudową nie kosztuje 40 mld a 2 mld
https://www.money.pl/gospodarka/30-mln-pasazerow-na-lotnisku-chopina-juz-za-piec-lat-pokazali-plan-rozbudowy-7022080336919456a.html
I łącznie da Okęcie 30 mld Modlin 12 mld
Część ruchu pójdzie do Radomia część do Łodzi.
Pamiętaj że rozbudowuje się Kraków Wrocław łódź i gdańsk.I ta rozbudowa jest tyle co cpk. Czyli to co się zwiększy to pójdzie na te porty I jeszcze trzeba było zwiększyć aby było na cpk.jedyna opcja jest taka że hak wszystko się zapcha i będzie trend wzrostowy to zlikwidujesz 30 mln Okęcie I zrobisz wtedy cpk.Modlina nie zlikwidujesz bo to są tanie linie które nie latają z centralnych lotnisk z uwagii na opłaty tylko z małych na uboczu.Tak więc cpk zaczęłoby z 30 mln.Przy konkurencji zewnętrznej mocnej wewnętrznej.Bo wraz z rozwojem regionalnych lotnisk rozwinie się ich oferta.To nie będzie jedyną konkurencja bo ue rozwija szybką kolej my także.Pociąg Paryż Warszawa będzie szybciej niż samolot z odprawami i tańszy. Bilet.Ue chcę dać wybór samolot czy pociąg po to aby zmniejszyć liczbę lotów.Czy ludzie rzucą regionalne lotniska i przyjadą do cpk. Wątpię. Mają bliżej .m szybciej i taniej.Szczecin ma 2 lotniska Berlin i swoje.Wroclaw swoje Lipsk.Ludzie z Rzeszowa bliżej mają do lotniska Rzeszów, Kraków, Lublin, Radom i tani modlinDodam że bilet na szybką kolej kosztuję.A przetrzymanie samochodu na parkingu przez tydzień kosztuje plus wacha i czas.

@Kazragore
2 cz
Nie wiem czy będzie wzrost ludzi
według gust liczba ludzi spadnie z 38 mln obecnie spada na 37 , 6 do 30 mln ludzi w z P.olsce to problem obecnie jest katastrofalna liczba urodzeń tają jak po 2 wojnie światowej najgorsza od tamtych czasów. Qmamy starzejące się społeczeństwo z bardzo niską emeryturą .stąd po chciało zrobić reformę emerytallną ale pis to zatrzymał mają być głodowe emerytury.Trudno aby starsze osoby miały na bilet i katalog a jeśli już pójdą Do Modlina po tanie bilety..
Dalej kolejne samoloty gada latać z punktu a do b bez c gdyż już i ta generacja samolotów była zrobioną z kompozytów co spowodowało że samoloty są lżejsza i spalają o 20% mniej i biły rekordy w odległości .np 2021 z australi do Paryża. Następne będą szybsze i mniej paliły.Co to daje wypada hub bo polecą do miejsca docelowego a nie skorzystają z przesiadki.zszybciej krócej i taniej.3 naistorniejsze rzeczy w lotnictwie.plus bezpieczeństwo 2 starty i lądowanie mniej czasem 4 plus mniej opłat letniskowy i bagaże się nie gubią za co się płaci.
Ciężko liczyć na wzrost ludzi jak ten wzrost co będzie pójdzie na r9zbudowujace się lotniska które się rozbudowują niezależnie od cpk.A tu musialbyc kolejny wzrost .Czyli regionalne wzrosną o 40 mln I jeszcze musisz drugie tyle szukać.Chyba że zlikwidujesz Okęcie zaczniesz od 30 mln których na dziś nie ma.
Na mój gust strategia jest taka aby zapełnić lotniska po rozbudowie i jeśli będzie mocny wzrostowy trend wtedy otworzą lotnisko cok jeśli nie wtedy zostanie co jest i nie wywala 40 mld tylko 2mld.Co do transportu musi być silny turystyczny bo pojedyncze paczki latają często zwykłym transportem a nie wynajętym transportowym samolotem.Poza tym przy regionalnych masz koszt inny bo samolot ląduje w Krakowie i dostarczana przesyłka jest do Krakowa a nie do cpk i wiezioną do Krakowa za co trzeba płacić i jest rejestrowana w Polsce jako pierwsza.Nie jest to takie wszystko oczywiste jak mówi to lobby lotniskowe na które wywalono tyle że to będzie kolejna afera bo nawet ołtarze opłacano aby księża lokalni nie byli przeciw.Zrobiono tu gigantyczna akcje Pjza tym pus narobił ogromnych długów a trzeba dalej kupować broń I 400 mld wydać na energetyka i zbudować prawie drugie tyle dróg na szczęście nie autostrad.znie mamy też samolotów na to lotnisko pilotów i obsługi a to się przez lata szkoli potrzebujemy dodatkowych pilotów na 2 eskadry które mamy kupić.Potrzebna jest obsługa na wieży co zgromadzenie zespołu i wyszkolenie tych ludzi trwa.Choc znalezienie odpowiednich kandydatów to wyczyn
A jest problem z tym na Okęciu. My oddajemy przeloty innym liniom wynajmując bo brakuje nam ludzi....lit ma długi samolotów też nie kupi.qma co spłacać.....
Sprawa jest skomplikowana projekt w tej pisowskie wersji jest przeskalowany.za Radom bardziej się zwija niż rozwija co też mówi.Zrobili mierzeje miały być statki są Łodzi.Jeśli powiększa Okęcie to albo to będzie etap docelowo albo przejściowy w zależności od faktycznego wzrostu zainteresowania.Na dziś trzeba zapełnić ludzi na lotniska które rozbudowują się na dziś w innych miastach.A też koszty życia wzrosły ludzi czeka przejście na elektryki i termomodernizacja.Bedą mieć finansowe wyzwania.Dlatego zdecydowano się na mniej agresywna politykę rozwoju.Niw skokowa ryzykowna a przejściowa wypełnia te 30 mln pójdą dalej .Niw wypełnia zostaną przy Okęciu.

@Borneo A można nie być pisowcem czy konfederatą i dalej hejtować kładkę bo jest po prostu brzydka? Widzę, że Ty już jesteś tak skrzywiony na punkcie tej polityki, że musisz ją przemycać w każdym możliwym temacie.

@pride1899 możesz jak najbardziej tylko fakty są takie że kładka jest oblegana i jest sukcesem .Możesz być w jakiejś mniejszości która będzie noe lubiła itp.Nie ma problemu tylko niczego to nie zmieni.Oczywiscie pisowcy wszystko co zrobi trzaskowski tusk skrytykują to normalne.Ja nie mam problemu z tym że Ci się nie podoba.Waązne że ludzie chodzą się i się nią cieszą i o to chodzi:)to jest prawdziwa weryfikacja i czekam na dalsze pracę wokół kładki.Podoba mi się projekt przedłużenia tunelu za stare miasto aby ogrodu pałacu schodziły do Wisły.Bardzo dobry pomysł ale na przyszłość:)natomiast mam prawo do obrony kładki jak ty do krytyki:) pozdrawiam ciepło;)

@Borneo Ludzie by po niej chodzili nawet jakby była najbrzydszą kładką świata bo taka jest jej funkcja, co nie zmienia faktu, że mogłaby wyglądać dużo lepiej.

@pride1899 nie wydaję mi się aby do czegoś się zmuszali do czego nie są przekonani są różne gusta i nie każdy zwyczajnie może mieć takie jak Twoje. Przy takich projektach zawsze ktoś będzie marudził to normalne.

@Borneo Rozumiem Twoje racje i argumenty poza tym jednym że mogą to roz..... Bo jest w zasięgu. No sorry ale na takiej zasadzie to tu się nie powinno nic budować a na wschodzie to tylko puste pole powinno być.

Ale nie wierzę w to że tylko ekipa Tuska i Ty to widzisz a 99% innych co się znają na tych sprawach zgłupiała na punkcie CPK. Po prostu w to nie wierzę. To się musi na dłuższą metę opłacać bo inaczej już by był raport czy inna analiza że tak nie jest. A nic takiego rząd nie pokazał (chociaż podejrzewam że szukają ze wszystkich sił). Ja Ci nie podam argumentów dla czego to się opłaca bo się na tym nie znam. Wiem co mówią mądrzejsi ode mnie w tej sprawie.

https://www.youtube.com/live/Y12A-qrbuqw?si=Nfnu2BP8mv4M1sGr

Chłop robił w LOT za po i za pis. Na X miał nitkę o tym CPK. Nie jest jakimś prorokiem z lasu. Nikt mi nie wmówi że nie widzi tego co Ty wyżej opisałeś. A jednak całkowicie popiera budowę CPK.

@Kazragore pamiętaj że przy takim lotnisku będzie dla niego i jego kolegów robota.Dlaczegi nie mieli bylobnować przeciw sobie.Analuza konkurencji to podstawa id czego powinno się zacząć inwestycje.A konkurencją są rozbudowujące się porty czy szybką kolej.Pytanue czy pomijają ten aspekt celowi czy zwyczajnie na tym się nie znają.Ja na koźmińskim miałem przez rok transport i case z tanich linii lotniczych.Oraz ue przez rok jak jest zorganizowana czemu stawiają na regionalne lotniska.Jeśli przyjrzysz się inwestycjom pisu w stylu mierzeją miały pływać statki pływają łódki.Nie zrobili kanału Di aelblągu tylko 900m przed skończyli.Zrobili Radom to to lotnisko upada tam sklepik nie ma jak się utrzymać bo nie ma klientów.Połączenia są kasowane.Patriotyczne ławeczki wyciągnęli kasę rozpieprzyło się....Sjad mam pewność że ten agresywny lobbing to nie jest wał.Gdzue ludzi w Polsce lata 52 mln a same tylko rozbudowa lotnisk to 40 mln.dodaj do tego to co jest. I jeszcze dodaj do tego cpk.Nie wierzę w to że nie mają tych dawnych zmerlin ma 3.645mln ludzi Warszawa1,765 ludzi
To o połowę mniej a to wawa na być motorem tego lotnisja a chcemy mieć takie lotnisko jak oni a oni mają z nim problemy a koszty były dużo wyższe.Nie chodzi o to aby nie robić ale chodzi i to aby było ono na tykę wielkie ile potrzeba jeśli już.zjeśli nie ma sensu niech nie przewalają kasy.Pis wystarczającą nas zadłużył.