@MesQueUnClub96 Fakt, nie opinia, ale licz się z tym, że zaraz rzuci się na Ciebie cała ambasada z mekstonami i innymi na czele.

@MesQueUnClub96 widzę, że ty jesteś dzisiejszym poddymiaczem na Rambli

@MesQueUnClub96 Mimo iż lubię Argentyńczyków to muszę Ci powiedzieć, że wraz z końcem kariery Leo Messiego ta reprezentacja w skali świata straci tak dużo, że znowu długie lata mogą czekać na kolejne Mistrzostwo Świata.
Ogólnie mówiąc po Messim i wyniki moim zdaniem będą słabsze (szczególnie jeśli chodzi o MŚ) i kibiców z innych krajów/kontynentów będzie mniej.

@MesQueUnClub96 nie powiedziałbym że jest przereklamowana, wyjaśnili tak na prawdę sportowo i mentalnie europejskie drużyny na Mundialu, mentalnie głównie przez to że lepiej grali dogrywki + świetnie rozgrywali karne, byli bardzo dobrze przygotowani fizycznie itd. Przereklamowana to jest Anglia albo Brazylia, a nie Argentyna.

@barcelonaLM No bo mieli Messiego xD nie będzie go i się skończy

Oczywiście armia już daje herby

@MesQueUnClub96 dobrze wiesz, że ja nie w Ambasadzie, ale co to znaczy że mieli Messiego. Francja miała Mbappe i to dzięki niemu miała drugie życie w finale, gdzie byłaby Chorwacja bez Modricia itd.

@MesQueUnClub96 mega niesprawiedliwe mistrzostwo świata, bo Argentyna zasługiwała na ten tytuł, ale w 2014 roku, a nie 2022. Trochę się prześlizngęli przez grupę, a potem mieli łatwą drabinkę...generalnie chyba każda drużyna przed turniejem w ciemno by wzięła ścieżkę do finału Arabia Saudyjska, Meksyk, Polska, Australia, Holandia, Chorwacja...

@MesQueUnClub96, inni wezmą na siebie większą odpowiedzialność, ale na pewno to już nie będzie to samo co z Leo. W Barcelonie do dziś nie znalazł się ktoś kto wziąłby choć połowę gry na siebie z tego co robił Messi. W Argentynie będzie podobnie choć ja nie uważam żeby mieli zniknąć z walki o najwyższe cele, bo dlaczego? Wiele reprezentacji jest wywyższanych i bać się ich należy tylko ze względu na nazwę. Argentyna ma sporo dobrych zawodników i poradzą sobie na pewno.

@MesQueUnClub96 Przereklamowana to obecnie może być Brazylia czy Anglia.
Przecież oni defensywnie jak i ofensywnie grali bardzo dobrze. Znakomita taktyka a przede wszystkim kondycyjnie byli przygotowani.
Argentyna zawsze była w czołowce z Leo czy bez niego.
Jest Lautaro,Julian,Enzo i dużo innych.
Mac Allister,który jest w wyśmienitej formie i dyryguje gra w LFC.
Ponadto Soule czy Garnacho.
Śledzę ligę Argentyńska i oni naprawdę dawno nie mieli tak utalentowanej młodzieży. Przecież w 2017 Pratto grał w podstawie a teraz Beltran,który nawet się nie łapie do kadry byłby wtedy podstawowym zawodnikiem.
Zresztą śmieszą mnie takie teksty skoro taka Chorwacja ma niszowych zawodników w porównaniu z Brazylia a zachodzą bardzo daleko.
Możesz mieć gwiazdy jak Anglia a grać g*wno a możesz mieć 2/3 znakomitych a reszta na dobrym poziomie i być dobrze.przygotowanym taktycznie i fizycznie.
@mekston @Lionel_Messi10 @AFA
Sama pomoc może być wyśmienita Enzo,Alexis i Alan Varela.

@Destroyer_of_Worlds w 2014 mieli podobna drabinkę, Szwajcaria, gdzie było trochę farta, Belgia na poziomie Chorwacji 2022, Holandia po karnych i Niemcy podobna jakość jak Francja 2022, ale bardziej kolektyw niż indywidualności.

@MesQueUnClub96
Mnie się najbardziej podobała Argentyna z 2006 roku. Tam grali widowiskowo, a akcje tworzyli takie, że człowiek przecierał oczy ze zdumienia. No i w akcjach uczestniczyła cała drużyna.

Szkoda tego ćwierćfinału z Niemcami, bo raz, że odpadli po rzutach karnych, a dwa - trochę jednak sędzia sprzyjał gospodarzom. No i przymusowa zmiana bramkarza trochę ustawiła też mecz, bo Argentyna straciła jedną zmianę.

To było cacko:

@Destroyer_of_Worlds, Ty jesteś niesprawiedliwy, a nie to co zdobyła Argentyna. Wygrali grupę, następnie Australia, Holandia, Chorwacja (którzy wyeliminowali Brazylię), w finale przez większość meczu nie dali dojść do głosu dla Francuzów, a ktoś jeszcze potrafi napisać, że to było niesprawiedliwe? Niezły żart

@NeroTFP1 za sadzanie Teveza i Messi'ego na ławce należało się to selekcjonerowi :P

@Destroyer_of_Worlds Bzdury piszesz, ślizgała to się w 2014.

@MesQueUnClub96
Mistrz świat przerklamowany
Cóż za wybitna ignorancja
Zaraz protkół farta i wiatru sie odpali.
@barcelonaLM
piękne oranko gratuluje

Btw. Swoja droga jakby zlikwidować te zielone to Ci którzy tak o nie płącza stracili by tu sens życia na to wychodzi.

@Sysia11 Przecież bez Messiego Argentyna by z grupy nie wyszła a co dopiero miałaby walczyć o MŚ.
Zejdźcie na ziemie, bo era "post Messi" nie będzie dla was miękkim lądowaniem.

@Destroyer_of_Worlds Łatwą drabinkę xD Pokonali Chorwację, Holandię i w finale Francję... Spacerek xD

@Destroyer_of_Worlds
Gdyby nie kontuzja bramkarza, to myślę, że Messi by wszedł. Zabrakło tej jednej zmiany :D

@MesQueUnClub96 Nie zgadzam się, że przereklamowana, ale podzielam opinię, iż po odejściu Messiego ta reprezentacja popadnie w długi marazm.

@HighestInTheRoom Śmieszny jesteś,ty nie rozumiesz,że przejdzie to na innych zawodników (jego zadania).
Sama pomoc jak może wyglądać Enzo,Alexis plus Varela,którym interesują się giganty.
Atak Garnacho,Soule,Lautaro czy Julian.
Śledzę ligę Argentyńska od dawna i tak zdolnej młodzieży dawno nie widziałam.
Echeverri czy Mastantuono to nie wszystkie perełki.
Argentyna zawsze będzie w czołówce czy tego chcesz czy nie.
Ma mocne nazwiska a nie zapominaj,że tam i w Brazyli wychodzą jedne z największych talentów.

@MesQueUnClub96 Przecież jeden zawodnik nic nie zrobi. Zobacz gdzie była Argentyna, gdy Messi był jeszcze młodszy i w jeszcze lepszej formie. W taki sposób możesz określić praktycznie każdą drużynę, której zawodnik najbardziej się wyróżnia. Przypominam, że Scaloni i sztab szkoleniowy przyszli po mundialu 2018 i to tylko dlatego, że federacja nie miała kasy na zatrudnienie kogoś z TOPU. Zobacz ile czasu zajęło stworzenie konkurencyjnej drużyny. Mówienie w tym momencie, że Argentyna = Messi, to jest jakaś abstrakcja. Tak można było mówić jeszcze kilka lat temu, gdy w ostatniej kolejce eliminacji, Messi strzelił hattricka z Ekwadorem i Argentyna awansowała na mundial 2018. Ciężko powiedzieć co będzie za kilka lat, ale najważniejsza jest teraz pomyślnie przeprowadzić małą wymianę pokoleniową, żeby Argentyna nie skończyła tak jak Hiszpania, czy Niemcy. Sztab szkoleniowy raczej zdaje sobie z tego sprawę.

@MesQueUnClub96 no ta, w 2014 oraz 2022 byli w finałach i jeden z nich wygrali. Słaby wynik. To tak samo jak umiejszanie Realowi, jeżeli ktoś chciał wygrać z tą Argentyną to czemu nie wygrał? Ktoś im zabraniał? Dodatkowo w takiej Francji na tym mundialu mieli Mbappe, który był według mnie czysto piłkarsko lepszy od Leo, a sam Leo nie był bardzo decydujący, tylko cały zespół jako kolektyw grał dobrze.

@Matheu12 No druga sprawa jest taka, że obecna kadra jest o wiele mocniejsza od tej z 2014 i w tym też jest klucz. Z tamtej ekipy do obecnej załapało by się trzech piłkarzy. Zabaleta, Mascherano i Lavezzi.

@AFA Francja nie istniała by bez błysku Mbappe.
Przecież Argentyna do 79 minuty robiła co chciała i tylko błąd Otamendiego doprowadził do karnych.

@Sysia11 Generalnie zgadzam się, że przez większość meczu to Argentyna była drużyną lepszą i głównie dzięki błyskowi Kyliana Mbappe Francuzi do końca karnych byli w grze o złoto ale tak samo mogę powiedzieć, że gdyby nie błąd Randala Kolo Muaniego (strzał w bramkarza mając taką pozycję i Mbappe, a także bodajże Thurama obok siebie był błędem katastrofalnym) to Argentyna o karnych mogłaby pomarzyć.

@MesQueUnClub96 zupełnie jak w Barcelonie. xD

Pożyjemy zobaczymy, może Argentyna lepiej sobie poradzi z poprowadzeniem chłopaków po erze Messiego niż Barcelona, aczkolwiek wątpię bo wejść ponownie tak o, na szczyt piłki nożnej jest piekielnie ciężki

@MesQueUnClub96 Zobacz lepiej jak zagrała Argentyna na mundialu w 2018 roku. Messi był gorszy czy jak? Ta drużyna w 2022 roku była świetna od bramkarza po atak.

@Stinger_ Tak czy siak zawsze będę w czołówce. Nie zawsze będę na szczycie ale na MŚ zawsze się załapia. (Niemcy,Anglia,Włochy,Francja,Brazylia) Każda z tych drużyn miała dołek ale zawsze w Top 20 była.

@BartqRKO Tamta Argentyna to bez porównania, był dramat zupełny

@HighestInTheRoom Patrz, już ambasadę wezwała xD

@barcelonaLM w 2014 pierwsze 4 mecze ugotował Messi.

Ze Szwajcaria tez przyfarcili w końcówcę.

Belgia to bardzo dobra akcja w trojkacie Messi - Di Maria - Igła. Potem kontuzja Angela ograniczyla im opcje.

W 1/2 bardzo zamkniety mecz a jedyny z ARG ktory stworzyl zagrożenie to był Leo w dogrywce. Plus wazna interwencja Masche na Robbenie.

Finał bardzo wyrównany i mógł pójść w każdą stronę.

@NeroTFP1 a wtedy byly tylko 3 zmiany.

Wtedy grali super pilke, Riquelme dyrygent srodka pola.

Pekermann tez niestety poszedl tez zbyt asekurancko ze zmianami przy prowadzeniu 1-0 i stracil np opcje wpuszczenia Leo z ławki.

@Destroyer_of_Worlds „mega niesprawiedliwe MŚ” xd, brakuje jeszcze zebyś napisał Copa Farmerica

@AFA

@Sysia11 Powinien inaczej. Nie przewiduje żeby Argentyna miała wylecieć ze światowej czołówki ale bez Messiego uważam, że szybko MŚ nie zobaczą co nie znaczy, że nie będą kwalifikować się na MŚ czy nie będą wychodzić z grupy.

Jeśli Brazylia się nie ogarnie to mogą oczywiście dalej wygrywać CA ale to też ciężko stwierdzić bo kto wie jak będa wyglądały drużyny Urugwaju, Chile czy choćby Kolumbii za kilka lat ale wątpię żeby poza jakimiś wyskokami mieli lepsze składy od Argentyny.

@AFA też właśnie racja, na moje obecny zespół jest lepszy niż ten wcześniejszy.

@Stinger_ najpierw błąd Otamendiego, Kolo Muani który wywalczył karnego i potem Mbappe

@BartqRKO w 2018 w pomocy grali tacy gracze jak Perez czy Meza.

Wlasnie ledwie weszli do MŚ a kazdy mecz bez Leo w eliminacjach to slabo to wygladało. Tam bardzo widoczny było co sie dzialo gdy Leo na boisku nie było i jak grał i jakie wyniki miala ARG bez Leo.

@AFA

@mekston Problemem tamtej Argentyny z 2018 roku był też Sampaoli. Ten gościu to pewnie na odprawie przedmeczowej pokazywał obrazek Messiego na ekranie i kazał wszystkim uklęknąć i się pomodlić, aby Leo dopomógł.

Totalny klaun.

@MesQueUnClub96 Zapewne MacAllister czy Alvarez są slabymi graczami xD

@Tollusiek Jak chcesz mnie obrażać, to przynajmniej miej jaja i mnie oznaczaj tchórzu, a nie walisz za plecami.

@Destroyer_of_Worlds Prześlizgnęli się przez grupę z Polską, Arabią i Meksykiem?XD Mecze z Meksykiem i Polską były w stu procentach kontrolowane, szczególnie ten z Polską, z Arabią to był wypadek przy pracy a i tak wiadome było, że Argentyna wyjdzie. Łatwa drabinka z Holandią, Chorwacją i Francją XD Czego to wy nie wymyślicie jeszcze

@MesQueUnClub96 może nie przereklamowana ale na pewno przeceniana,wyjmujesz z drużyny im Leo i pewnie Max to byłoby 1/8 albo ćwierćfinał

@MichuZ44 Leo pięknie lideruje tej repce ale trzeba zwrócić uwagę że ARG przed MŚ miała serię ponad 30 spotkań bez porażki, wygraną w CA, wygraną finalissime w wielkim stylu.

Messi wiemy jak gotuje ale jak pisał @AFA jakby to był tylko Messi to może znowu ogladalibysmy powtórke z walka o awans ja mundial do ostatniej kolejki.

Co do wygranych to nawet z Leo mogli zatrzymać się na 1/4 i odpaść w konkursie karnych. Baa mogli wczesniej nie wygrac CA bo w 1/2 grali karne z Kolumbia.

W finale CA z Brazylia na ich stadionie to tez klasa drużyny plus oczywiscie dobra taktyka Scaloniego szczegolnie po strzeleniu gola.

@Donnie_Darko teraz to jest łatwa drabinka: Holandia, Chorwacja, Francja a przed mundialem pierwsza lepsza ekipa z Europy miała ich wyjaśniać

@MesQueUnClub96 Bzdura. Właśnie na tym turnieju w Katarze Argentyna pokazała siłę jako zespół, a nie był to koncert jednego piłkarza. Mają dobrego trenera, który zbudował mocną ekipę. W finale przez całą pierwszą połowę i część drugiej Francja nie potrafiła oddać ani jednego celnego strzału na ich bramkę. Twoim zdaniem taka szczelna obrona to zasługa Messiego?

@mekston Dobrze, że wspomniałeś o CA 21. W półfinale z Kolumbią, Messi zanotował asystę przy bramce Lautaro na 1:0. Finalnie awansowali do finału po dogrywce, więc sprawa też nie była taka oczywista. W finale z Brazylią, Messi nie strzelił bramki, ani nie zanotował asysty. Jak na jego możliwości, to był średni występ. Dodatkowo gdzieś w 80 minucie miał setkę na zamknięcie meczu, ale tego nie wykorzystał. Passa meczów bez porażki, chyba 35 spotkań? Zabrakło im chyba jednej do wyrównaniu rekordu Włochów. Przegrali wtedy z Arabią i passa się skończyła. Głównie była nabijana na rywalach z Ameryki Południowej. W tym momencie rozgrywali 3 spotkania z Brazylią. Wygrana w Copa, remis 0:0 w eliminacjach i ten mecz przerwany przez sanepid. Panowała narracja, że passa nic nie znaczy, bo oprócz Brazylii nie mieli rywala na wysokim poziomie i zbytnio nie jest to miarodajne. Przyszła finalissima z Włochami i tam pewne 3:0. Włochy były wtedy świeżo po porażce z Macedonią, gdzie nie zakwalifikowali się do MŚ. Nie mieli w meczu z Argentyną Verrattiego i głównie była taka narracja, że grali w osłabionym składzie, a od dłuższego czasu nie są w formie. Pomijając zawsze fakt, że są obecnymi mistrzami Europy. Szczerze, w pewnym momencie sam uwierzyłem przez chwilę w tę narrację umniejszającą zasługi. Przyszedł mundial i dobrze wiemy, jak sprawa się potoczyła. Były na tym turnieju dwie twarze tej reprezentacji. Szybko gong od Arabii i mecz z Meksykiem, gdzie byli w takiej blokadzie psychicznej, że nie potrafili zaatakować rywala. To nie był problem piłkarski, techniczny, tylko mentalny. Reasumując - Messi zawsze będzie liderem tej reprezentacji, ale to już nie była kadra, gdzie wszystko zależało od niego, ale była tam grupa zawodników, która sprawiła, że nie musiał brać wszystkiego na własne barki. Jest to zdecydowanie lepsza kadra niż ta 2014-2019. W 2019 roku, kroiła się jeszcze ta kadra, świeżo po przegranym półfinale z Brazylią, ale wtedy grał jeszcze w pierwszym składzie Pezzella, Foyth, Armani. Na ten moment są liderzy w każdej formacji i oczywiście nie jest to kadra TOP 3, lecz 4,5. Uważam, że będą potrafili grać bez Messiego. Nie uwierzę już w żadne deprecjonujące bzdury, a tym bardziej te typowe do narracji sprzed lat. "Argentyna bez Messiego nie istnieje."

@AFA „Finalnie awansowali do finału po dogrywce, więc sprawa też nie była taka oczywista.” po karnych. Choc trzeba przyznac że ARG powinna strzelic na 2-1 - tam Lautaro nie zmarnowal duzej okazji?

Z Brazylia to był mecz walki a do tej walki potrzeba było odpowiednich osób. Potrzeba było graczy którzy ograniczą Neymara do minimum. I to się udało.

Messi mial setke blizej 90 minuty, choc sam te mial udzial w jej kreacji - gdzie rozegral takie 1-2 z De Paulem. Niestety sie potknal i nie podwyższył na 2-0.

@MesQueUnClub96 No nie. Zobacz sobie jak np. grali na Copa.

@HighestInTheRoom Hejter też już jest. Zejdź na ziemię.....i zobacz jak grali wcześniej. Na mundialu tak zagrali i z Arabią przegrana bo wcześniej wypadł im kluczowy pomocnik, potem zmienili grę na Leo i wygrali.

@Destroyer_of_Worlds Francja miała Danię, Tunezję, Australię, Polskę, Anglię, Maroko...który finalista miał łatwiej? To było by sprawiedliwe?

@mekston Nawet grając z niżej notowanymi rywalami i rzadziej z mocniejszymi, trzeba mieć dużo koncentracji i umiejętności żeby potrafić zrobić długą passę meczów bez porażki. Mówimy o ponad 30 spotkaniach Włochów, czy Argentyny. Zobacz jak Portugalia Martíneza gotowała przez całe eliminacje i jaki mieli bilans bramkowy. Zakończyli na chyba 15 meczach bez porażki. Przegrali ostatnio ze Słowenią 0:2 w sparze. Co prawda nie grali pierwszym garniturem, ale nadal był to skład, który powinien ugotować rywali. Myślałem, że mają duże szanse zrobić mocną passę. Wiadomo, że to tylko dodatkowy smaczek, ale pokazuje, że nie jest to takie proste. Nawet grając w większości z rywalami z Am Płd i nadal w większości wyżej notowanymi od tych z Europy, z którymi mierzyła się taka Portugalia.

@Bagsik88 Dania > Meksyk, Tunezja > Arabia Saudyjska, Anglia > Chorwacja, Holandia = Maroko. Tak, mieli trochę poważniejszych przeciwników.

@Destroyer_of_Worlds Szczególnie Dania na tym turnieju była lepsza od Meksyku, tak samo Anglia i Chorwacja. Polska od kogo lepsza? Taki właśnie obiektywny jesteś. Nie, nie mieli, to tylko Twoje widzimisię.

@Destroyer_of_Worlds wiadomo subiektywne mocno ale jak wygodnie przypadkowe porównanie, xd

Anglików ktorych Francja miała w 1/4 porównałeś z Chorwacją która była w 1/2 i dales przewage Anglii.

Jednoczesnie dales z 1/4 Argentyny Holandie i znak równości z Maroko.

Uczciwa ocena:
1) trudnosc grup podobna
2) 1/8 podobna, biorąc pod uwagę kto co prezentował już w trakcie turnieju to Australia > Polska
3) 1/4 Anglia > Holandia
4) 1/2 Chorwacja > Maroko

Można powiedzieć że w 1/4 Francja miała trudniej na papierze ale w 1/2 to Argentyna miała na papierze trudniejszego rywala. (szczególnie że obrona Maroko była przetrzebiona urazami)

@Bagsik88 przede wszystkim smiesznie sobie zestawil Maroko z Holandia a nie z Chorwacja - choc obie ekipy były w 1/2. Wiadomo wszystko żeby umniejszyć :)
Ostatecznie Chorwacja wygrała z Maroko będąc lepszą ekipą i tutaj nie ma za bardzo argumentów żeby ktoś odpuszczał walkę o brązowy medal.

@mekston To już swoją drogą jak to porównał.

Takie ekipy tym bardziej nie odpuściły tego meczu.

@MesQueUnClub96 wszyscy wypowiadający się w tej dyskusji powinni jak najszybciej udać się do lekarza po nowe leki. Te dawki które bierzecie obecnie są zdecydowanie za małe

@Albatros Dzięki za diagnozę.