@Borneo realizacji interesów Niemiec ciąg dalszy. Ziobro zaskoczenia.

@Borneo a co za 10lat zrobimy lub za 15?? czemu nie chcemy inwestować w obsługę krajów wokół nas czyli krajów bałtyckich, rumunii itp??
Pytam retorycznie, przeciez znamy odpowiedź.

@Peciak O niee. Głupi rząd nie chce zainwestować marnych 155 mld w wielkie lotnisko tylko rozbudować obecne. Ci Niemcy blokują wszystko, bo boją się możliwej potęgi Polski.

@mmaciass Spokojnie. Wyburzy się Ursynów i będziemy rozbudowywali Okęcie dalej, albo samoloty będą lądowały na ulicach między samochodami... zresztą, na chu.. nam samoloty, będziem jeździć tramwajem.

@Mow_mi_Douglas 155mld to koszt razem z kolejówką która i tak wymagała już rozbudowy i naprawy ok 10 lat temu. Stan kolei jest zły , mowa głownie o infrastrukturze. Na dzis z budzetu panstwa pozostało do wydania max kilkanaście mld NA LOTNISKO bo sporo już wydano - i kasa ta nie wróci - a druga spora część to pokrycie przez inwestora prywatnego.
Zamień więc w swoim poście 155mld na prawdziwe "max kilkanaście" mld i nie siej fermentu ;)

Myślę że ta rozbudowa modlina i okęcia będzie kosztowała podobne pieniądze co pozostało do wydania na CPK (z budżetu państwa).

@Mow_mi_Douglas Jeżeli szef Ryanaira mówi, że to lotnisko nam zaszkodzi to znaczy, że należy je budować bo zaszkodzi jemu a nam pomoże. To samo jeżeli Niemcy martwią się o inwestycje u nas bo im nie chodzi o nasze dobro. CPK powinno powstać i tyle

@Peciak w tym artykule napisano że jest to robione w porozumieniu z cpk.
Natomiadt pytanie czy nas stać sama kolej kisztuję 200 mld a cpk.Pis nas zadlużył fundusz covidowy 230 mld
200mld wojsko
I dalej kupujemy na potęgę a mają byc 3 lodzie pidwodne plus eskadra f22
Sluzba zdrowia 20 mld
Skad kasa na ten projekt gdzie pis przez 8 lad kradł.Ok trochę kasy odzyskasz od neo milionerów ale cześć przepadnie....
Poza tym sjad weźmiesz flotę na to i pilotów.Szkolenie ludzi na wuerzy tewa długo .Znalezienie odpowiednich ludzi też a juz jest z tym problem.jak zamierzasz konkurowac z Amazonem i dhl z siedzibani w lipsku i budaoeszcie.Ktore mają rozwiniętą całą siadkę.Plus z budapesztu nasz najtańszy transport czyli rzekę ktora moze teansportowac towary do niemiec i na płdn.
Jak zachęcisz tanie linie do korzystanua z cpk skoro w modelu biznesowym uciekają od wielkich lotnisk aby płacic tańsze oplaty lotnoskowe.aa co rozwojem lotnictwa .Ostatnia generacja samolotów pali o 20% mniej z uwagi na komppzyty.Samoloty zaczynają latać z punku a do b bez c.W tym interesie liczy sie czas i koszty.Mniej o 2 lądowania mnjej ryzyka takze zgubienia bagaży dodatkowych oplat lotniskowych.Sumarycznie krótszy czas lotu.A 380 ida na zlom i maha je emiraty .Nie zwiaza ci malymi samolotami aby wielkim a 380 ludzi wieźć gdzues dalej jak w Dubaju.Niedawno w calej Polsce latalo 40 mln a wyglada na to ze bez cpk tyle moze katac z wawy a pis wybudiwal radom który ma problemy z utrzymaniem sklepiku z uwagii na brak pasażerow.Dodam ze rozbudowuję się do 10 mln kraków i Wrocław.Jak chcesz lrzekonać kogoś ze szczecina aby leciał z cpk jak blizej ma u siebie i 100 km Berlin.Albo z rzeszowa jak ma blizej u siebie kraków czy lublin i Radom....Na cholerę wszystkie pociągii mają isć orzez cpk skoro najwyzej 10% osób bedzue gdzies leciało.To 90% bęxzie nadkładalo?same pociągi będa zabierały pasazerów samolotom bo w planach ue jest aby orzeniesć maksymalnie ludzi do pociągów.Siadka będzie w całej Europie.Obawiam się ze cpk bedzuę adekwatną klapą jak arzeszów.

@mmaciass te kraje są w ue sami sobie zbudują lotniska

@Mow_mi_Douglas sama kolej kosztować bedzie 200 mld a lotnisko 40 mld a koszty zawsze rosną....

@Dynak czemu ursynów airbus inwrstuje w samoloty wodorowe one sa cichę

@Borneo no więc z 40mld sporo już zostało wydane, nie chce mi się sprawdzać ile ale Wilk o tym mówił min w Historii Realnej. Drugie z tego sporo daje inwestor prywatny więc zostało do wydania kilka lub kilkanaście mld MAX.

@mmaciass Ale jedno nie wyklucza drugiego. Lasek w którymś wywiadzie wspomniał o tym, że CPK jeśli powstanie to za 8-10 lat. A co do tego czasu, skoro Warszawa już od kilku lat jest przeładowana? Paradoksalnie więc to ja mógłbym napisać - będziecie mieli to CPK za 8 lat, ale co teraz? Rozbudowa lokalnych lotnisk jest idealnym rozwiazaniem "na już". Poza tym totalnie nie rozumiem czemu wszyscy w kółko powtarzają bzdury o tym, że CPK to "tylko" kilkanaście mld z budżetu, a resztę wykłada inwestor. No ale przecież ten inwestor nie robi tego za darmo, jeśli włoży w ten projekt 30 mld to będzie chciał je z powrotem z nawiązką. Więc zapłacimy za to przyszłymi zyskami i wtedy ta rentowność nie będzie już tak ładnie wyglądać na slajdach. Zresztą - to jak możemy wyjść na takiej prywatno-publicznej inwestycji pokazują autostrady w Polsce.

@Borneo tu chodzi bardziej o to, że zapchają się same pasy a lotnisko jest z każdej strony zabudowane :D tak luźno mówisz o wydatkach na CPK, nieważne, że według raportów CPK się na luzie zwróci, że już byli ogarnięci inwestorzy, że to ma być dziewiąte co do wielkości lotnisko w Europie, wcale nieprzesadnie duże, że zdecydowana cześć kosztów to połączenia kolejowe... ale abstrahując od tego :D jak ty wymyśliłeś, że miałby nam pomóc samoloty na wodór których prototypy być może zaczną latać za jakieś 10 lat (być może) bo teraz to są tylko rysunki na papierze,a ktoś musiałby je wyprodukować (kilku dziesięciu tysięcy samolotów nie wyprodukuje się w tydzień), a dalej trzeba by było zmusić wszystkie linie lotnicze do zakupu i docelowo wszystkie lotnika do których miałby z tego Okęcia latać do zbudowania infrastruktury wodorowej :D

@mmaciass tylko inwestycja ma kosztować 240 mln bo didaj kolej.Inwestor prywatny nie wejdzie w to jesli nie będzue decyzji.Poza tym obecnie masz wszystki w polskich rękach .Inwestor jest z.agranicznyDzialki można sorzedać bąć również wyjorzystać do różnych celów....Bo dopłacanie do lotnisja może być w dluzszej perspektywie droższe.aa dkaczego yo w poście innym opisałem

@Dynak no lobby to może i mówi ze zwróci;)
Ale ja akurat na koźmińskim miałem z tanich lini lotniczych case.A także funkcjonowanie lotnisk na logistyce i wydatkowanku na przedmiocie z ue....i widzę że to lipa......
w tym artykule napisano że jest to robione w porozumieniu z cpk.
Natomiadt pytanie czy nas stać sama kolej kisztuję 200 mld a cpk.Pis nas zadlużył fundusz covidowy 230 mld
200mld wojsko
I dalej kupujemy na potęgę a mają byc 3 lodzie pidwodne plus eskadra f22
Sluzba zdrowia 20 mld
Skad kasa na ten projekt gdzie pis przez 8 lad kradł.Ok trochę kasy odzyskasz od neo milionerów ale cześć przepadnie....
Poza tym sjad weźmiesz flotę na to i pilotów.Szkolenie ludzi na wuerzy tewa długo .Znalezienie odpowiednich ludzi też a juz jest z tym problem.jak zamierzasz konkurowac z Amazonem i dhl z siedzibani w lipsku i budaoeszcie.Ktore mają rozwiniętą całą siadkę.Plus z budapesztu nasz najtańszy transport czyli rzekę ktora moze teansportowac towary do niemiec i na płdn.
Jak zachęcisz tanie linie do korzystanua z cpk skoro w modelu biznesowym uciekają od wielkich lotnisk aby płacic tańsze oplaty lotnoskowe.aa co rozwojem lotnictwa .Ostatnia generacja samolotów pali o 20% mniej z uwagi na komppzyty.Samoloty zaczynają latać z punku a do b bez c.W tym interesie liczy sie czas i koszty.Mniej o 2 lądowania mnjej ryzyka takze zgubienia bagaży dodatkowych oplat lotniskowych.Sumarycznie krótszy czas lotu.A 380 ida na zlom i maha je emiraty .Nie zwiaza ci malymi samolotami aby wielkim a 380 ludzi wieźć gdzues dalej jak w Dubaju.Niedawno w calej Polsce latalo 40 mln a wyglada na to ze bez cpk tyle moze katac z wawy a pis wybudiwal radom który ma problemy z utrzymaniem sklepiku z uwagii na brak pasażerow.Dodam ze rozbudowuję się do 10 mln kraków i Wrocław.Jak chcesz lrzekonać kogoś ze szczecina aby leciał z cpk jak blizej ma u siebie i 100 km Berlin.Albo z rzeszowa jak ma blizej u siebie kraków czy lublin i Radom....Na cholerę wszystkie pociągii mają isć orzez cpk skoro najwyzej 10% osób bedzue gdzies leciało.To 90% bęxzie nadkładalo?same pociągi będa zabierały pasazerów samolotom bo w planach ue jest aby orzeniesć maksymalnie ludzi do pociągów.Siadka będzie w całej Europie.Obawiam się ze cpk bedzuę adekwatną klapą jak arzeszów.

@Dynak nie są to rysunki na papieżę wzięto z pustyni złomowany największy samolot airbus a 380 i wdadzono do niego silnik rolls Royca i testują.Program a 380 byl idealny dka Dubaju gdzie male samoloty( 737) z europy i afryki i okolic zwozily na lotnisko w Dubaju ludzi i poteżne a 380 lecialo np do Tajlandii i tozwoziło ludzi.Ponieważ konkurencja zrobiła dreamlinery które paką o 20% mniej z uwagii na kompozyty samoloty zaczęły latać dalej.Airbus tez taki samolot wypuścił.sameloty oasazerskie zaczęly bic rekordy w długosci i omijac huby.Rols Royce odmówił orodukcji silnikow do a 380 i zaczeli je zlomować.Emiraty prosiły aby wznowić produkcję ale odmówiono.Ale wykorzystano taki samolot do testowania nowych wodorowych silnikow.Co do lotnisja bedzie duzo drozsze podobnie hak koleje i nie będzie szybko.Bastępna generacha będzie latać dalej i szybciej.Biznes hub byl dobry 30 kat temu.Ale teraz samoloty będą latac z punktu a dob do samo transportowe.Do tego dojdą odrzutowce czy hiprsonuczne... takze będą latać z punktu a do B.Spóźnoliśmy się jakoś 20- 30 lat

@Dynak dodam kwestie społeczne wszystko podrażalo a liczba ludzi po oandemii spadła 30mln do 37, 6 mln spoleczenstwo sie starzeje a inflacja podniosla koszty.dodatkowo dojda piciagi ktore odbiora kluentow a spoleczeństwo sie starzeje.Trudno aby dziadki zaczely latać samolotami.Orognozy 90mln to mrzonki;) i kazdy myśkący czlowiek to zauważy.A kaszty port bedzie się rozwijał i ma prawo.Szybka kolej tylko odbiedze kluentow a będzie w calej europie.Projekt jest grubo przeskalowany.....wygląda na wałek....

@Borneo Nadal mówimy o koncepcjach, przecież nie chodzi o wsadzeniu do airbusa a 380 silnika wodorowego i puszczenia go do lotu, tylko o ewentualne testy silnika, same samoloty to wciąż rysunki, ale mniejsza z tym :D jak chcesz zmusić cały świat do wymienienia floty swoich samolotów na niewyprodukowane jeszcze samoloty wodorowe przecież to są wydatki takich rozmiarów, że CPK przy tym to pikuś... i jak to jest, że niepomne a nie chce mi się sprawdzać chyba siedem firm konsultingowych za rządu PiS i wcześniejszego PO mówiło, że CPK się musi zwrócić, jak to się dzieje, że francuska firma chce na to wyłożyć kilkanaście miliardów EURO, że z tych raportów wychodzi, że Okęcie zapcha się w przeciągu 15 lat, aaa jest w środku jednej z warszawskich dzielnic, jak to jest, że wszystkie te huby świetnie sobie dają radę, a statystyki które są przedstawiane jakoś tak dziwnie pochodzą z samego środka trwania pandemii kiedy nic nie latało, jak to jest, że Niemcy mają 3 takie huby i wszystkie sobie świetne radzą :D kur... tylko niemieckim specom od lotnictwa i Gazecie Wyborczej to się nie skleja. Według wyliczeń wystarczy, że CPK przejmie 12% cargo na samą Polskę i to już się zepnie :D teraz to wszystko przechodzi przez Niemcy i dlatego jest taki opór materii ze strony PO.

@Dynak cpk nie powstanie nutro to bajki a koszty wzrosną....bo zaesze warastają.Nie robią tego dla cpk airbus to firma francusko - niemiecka należąca do tych państw ktora robi to zgodnie aby dost9sowac się do emisji.nie jest to spowodowane cpk .Zreszta ue chce postawic na kolej aby zmniejszyc emisje w lotnuctwie jest to calisciowo program w ramach ue.Polska o tym nue decyduje ze robia na wodór

@Dynak tylko jak mówię huby dhl i amazona działają już mają siadkę na całym swiecie i klientów.My nie mamy bazy samolotow transportowych pilotów kontrolerów itp.....szkolenie nie trwa krotko a my mamy z tym problem u nas w Polsce niedawno latalo 40 mln jak chcesz mieć od 40 mln - do 60 mln gdzie zbudowaliśmy jeszcze Radom na jakiek podstaeie liczysz ze ludzie nagle zaczna katać cpk i na cholerę bedzie im sie chcialo dojezdzać zwiekszac kiszty oaliwa i czasu jak rozvudiwuje sie krakow i wrockaw cxyli bedzie mial wieksza liczbe polączen a kolo szczecina ma berlin.ludzi jest mniej.Nie ma zadnej zmiennej która bylaby za rizwojem ruchu lotniczego a wrecz pezeciwnie bo lotniska sie rizbudowuja zwiekszaja siadke i dojdzie szybka kolej.A wszystko poszlo w gorę.aorzed ludzmi koszty zwiazane z rewoluvja energetyczna i samochodową kogo bedzue stac na drogie latanie.....to zwykla propaganda....taki amazon zke cie kosztami cxy dhl bo dawno sa w grze