@marcin62 każdy ma prawo do własnej moralności

@marcin62 Kościół nie tyle wbił się co został mocno zaproszony do tego życia przez konkretne ugrupownia polityczne.
To pierwsza sprawa. Druga to nie Kościół wchodzi z butami w nasze życie tylko LUDZIE SPRaWUJaCY WŁaDZE w tym Kościele a to ogromna różnica.
Kościół jest święty, ale rzadza nim ludzie grzeszni i mamy co mamy.

@marcin62 Kościół należy całkowicie odciąć od spraw Państwa + opodatkować tę organizację, a Rydzyka i całą jego działalność należy skrupulatnie prześwietlić. Takie jest moje zdanie.

@marcin62 nie dotyczy to mnie, ale patrząc obiektywnie to dlaczego z jednej strony wymusza się na katolikach tak duże zmiany i to Oni maja się dopasować do panujących reguł, podczas gdy środowiska LGBT mają wręcz odwrotnie i wymuszają zmiany prawa pod siebie dlatego, że każdy sprzeciw odbierany jest jako homofobia, rasizm etc. nie można powiedzieć, że mamy dwie płcie, blokowane są pojedyncze słowa lub całe określenia. Wspomniane środowiska LGBT to mniejszość, kościół katolicki to dzisiaj realnie pewnie też mniejszość, dlaczego tak różne podejście prawa ale i społeczeństwa do tego? Bo i jedni są ludźmi i drudzy.

W skrócie mam na myśli, że jest bardzo duża dysproporcja w samym podejściu do wymuszenia zmiany poglądów i obyczajów w zależności od tego czy chodzi o temat kościoła katolickiego i po prostu to razi.

@speed1 ale tu chodzi o lekarza, on nie może wykonywać swojej pracy w oparciu o swoje poglądy - przynajmniej nie publicznie.

@speed1 Tak napisałeś jakby w Polsce Kościół był pokrzywdzony. Tymczasem ta sekta od lat doi i eksploatuje nasze państwo jak pasożyt na zdrowego żywiciela.

@speed1 Zasady w Państwie ustala rząd i każda instytucja, szczególnie Państwowa ma obowiązek się dostosować. Jeśli jakiejś Pani dyrektor X nie pozwala sumienie na dostosowanie się do odgórnych zaleceń to ma do dyspozycji jeszcze inne branże by zarobić na utrzymanie i wtedy będzie mogła się kierować swoją intymną wiarą w Boga i kościół.

@Comentateiro nie chodzi mi o kościół jako instytucje tylko o ludzi wierzących. @alone49 zgadzam się z tym co napisałeś, ale mi nie chodzi tutaj o sytuację, że wspominany lekarz powinien wykonywać pracę w oparciu o swoje poglądy tylko o szacunek do człowieka. Rozumiem, że są ludzie którym jest się ciężko przestawić i owszem prawo należy egzekwować ale można to zrobić z szacunkiem i poszanowaniem drugiego człowieka. A mam trochę wrażenie, jakby na każdą informacje, że komuś jest ciężko dokonać aborcji dlatego, że przez całe życie inaczej został wychowany, tabun ludzi o odmiennych poglądach stał z tabliczkami "dobrze Ci tak" i pluł na tych ludzi- wspominany tabun ludzi to w dużej mierze Ci sami którzy przez lata walczyli o wspominane poszanowanie i o równe traktowanie. Określenia "katole" i różne podobne, jako, że kryje się za nimi coś konkretnego, powinny być może zabronione tak samo jak zabronione jest na przykład słowo na p, które w zasadzie to są nazwą części rowera, dlatego jak wiadomo samo słowo na p nie jest obraźliwe ale to co za tym się kryje gdy wypowiada się je w określonych sytuacjach i tak samo powinno się podejść w takim razie w przypadku obrażania ludzi wierzących.

@speed1 "nie dotyczy to mnie, ale patrząc obiektywnie to dlaczego z jednej strony wymusza się na katolikach tak duże zmiany i to Oni maja się dopasować do panujących reguł, podczas gdy środowiska LGBT mają wręcz odwrotnie i wymuszają zmiany prawa pod siebie "

Nie rozumiem coś Ty tu wymyślił.
Przecież prawa dla środowiska LGBT nie uderzają w katolików, jeśli przeforsują swoje postulaty to katolik tego nie odczuje. W sensie nic dla heteroseksualnego katolika się nie zmieni. Dalej będzie współżył dopiero po ślubie ze swoją żoną. Dalej będzie wychowywał dziecko w swojej wierze. Przecież prawa dla społeczności LGBT go nie dotyczą co zatem się na katolikach wymusza? Do jakich reguł muszą się dopasować katolicy?

@marcin62 za takie słowa pani dyrektor powinna z miejsca stracić pracę
@Kozinho. Każdy pacjent. Lekarz ma leczyć zgodnie z najlepszą wiedzą medyczną i wolą pacjenta

@Kozinho. Owszem, ale kiedy Twoja moralność rzutuje na całe państwo to już coś mocno nie halo, kościół powinien sobie żyć obok państwa a nie być decyzyjnym w jakichkolwiek kwestiach
@speed1 Przecież środowiska LGBT nie narzucają katolikom swojej moralności, chcą po prostu równych prawach, nie zmuszając nikogo do brania ślubów homoseksualnych. xD Kościół za to mocno się wtrąca między innymi do spraw aborcji.

@speed1 a mozesz wskazac jakie prawo dla lgbt wprowadzono w tym kraju?
Kosciol ma mnostwo przywilejow i robiono to co chcial i nie jest ciezko wskazac ich przywileje prawne.

@Bobo25 chodziło mi o coś innego. Nie miałem na myśli prawa które "daje" środowiskom LGBT a "zabiera" katolikom. Chodzi mi jedynie o sposób w jaki podchodzi się do zmian. Wymaga się od ludzi szacunku do mniejszości, które chcą zmian- i słusznie, ale mam wrażenie, że czasami tego samego brakuje w odniesieniu do ludzi wierzących.

@Szklaner wiem, że w przypadku kościoła jako instytucji ma swoje przywileje prawne i to jest kwestia którą należy rozwiązać, zgadzam się z tą częścią. Natomiast historia Polski przeplata się przez setki lat z Kościołem jako wiarą i wspólnotą, tego na siłę bym się nie pozbywał tylko dlatego, że dzisiaj część ludzi myśli inaczej, jest to jednak część naszej historii. Jeżeli zdarzały się niemoralne a wręcz złe działania, nie należy ich koloryzować, ale takie same działania miały miejsce wśród królów i innych sprawujących władze na przestrzeni lat. Nie jest tak, ze kościół to czyste zło dlatego, że są księża którzy dopuścili się takiego paskudztwa jak molestowanie dzieci- są również prawnicy, lekarze, policjanci, kucharze, którzy dopuścili się takich czynów.

Na przykładzie tej sytuacji- prawo ustala państwo i należy się do tego dostosować, ale myślę, że pada masa niepotrzebnych komentarzy, w tej nitce przyznam, że dyskusja jest stonowana i jak na La Ramble to przyznam, że trzyma poziom, ale mam na myśli masę obelg, które pojawiają się w kierunku ludzi, którzy mają problem z dostosowaniem się do nowej rzeczywistości- a bierze ktoś pod uwagę, że lekarz który przez całe swoje życie miał jakieś zdanie na temat aborcji, był przeciwny i teraz po dokonaniu wspomnianej aborcji może się czuć źle dlatego, że w jego mniemaniu zabił drugiego człowieka? W takiej sytuacji myślę, że plucie na takich ludzi jest słabe.

@Bykunn no nie do końca. Nie możesz zostać przymuszony do czegoś co jest niezgodne z Twoim sumieniem. To też jest obciążenie psychiczne dla takiego lekarza, który będzie musiał z tym żyć

@Kozinho. No ale to w takim razie lekarz nie jest zawodem dla takiej osoby. To tak jakby strażak powiedział że nie będzie gasił domu żyda na przykład bo takie ma poglądy.
Są zawody gdzie zgadzasz się na służbę ludziom niezależnie od tego jakie są twoje poglądy.

@Kozinho. Czyli zakładając, że jestem lekarzem, do którego trafia Memcen po wypadku. Wiem, że ten pomaga okradać polskie państwo z podatków, które finansują między innymi NFZ. Zgodnie ze swoim sumieniem nie muszę go zatem ratować. No to git.

@Kozinho. jak sobie wyobrażasz, że lekarz nie wykona zabiegu medycznego, bo "sumienie"? Jeśli trafisz na stół z koniecznością wycięcia wyrostka to sobie chirurg stwierdzi że Ci go nie wytnie bo go sumienie gryzie? To jest niedopuszczalna patologia w medycynie.

@Hellrider wyrostek to chyba coś innego niż dziecko.
@Bykunn ale teraz pier…. głupoty