@Saviola88 A co? Liczyłeś na konserwatywnych dziennikarzy? No przecież było oczywiste, że zaciągi będą z mediów liberalnych. Za to przynajmniej zatrudniają tam DZIENNIKARZY, a nie funkcjonariuszy aparatu propagandy. Jest ogromna różnica pomiędzy robieniem dziennikarskiej roboty i nieukrywaniem swoich poglądów, a po prostu robieniem prorządowej propagandy na polityczne zamówienie. Jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy mediami liberalnymi typu TVN, a TVPiS to naprawdę nie ma dla Ciebie ratunku.

@osa91 Oracz dziennikarzem?! Chyba sobie kpisz. Ona jest gorsza od kłeczka, Kraśki i innych "dziennikarzy".
Dla Ciebie nie ma ratunku, bo masz przyslonione oczy Platformą i pokazujesz to nie pierwszy raz. Teraz jest TVPPO. Dalej leci propaganda w drugą stronę, nie mówią o tym co niewygodne. Poziomu PiSu jeszcze w TVP nie osiągnęli, ale zbliżają się z prędkością światła. A zatrudniając takich ''dziennikarzy'' pokazują że dalej zatrudniają swoich i im sprzyjających a miało być tak pięknie.
Wiem wiem, i tak zrobisz fikołek broniąc Platformiarzy :D

@osa91 Każda osa swoje żądło chwali.

@osa91 Hahahahaha Dobrosz-Oracz dziennikarzem a nie propagadystka XD nieźle dałeś

@osa91 Hmm wszystko jest kwestią interpretacji i proporcji. Pisowska Tvp to poziom tvp Urbana. To jasne.
Często różnica między dziennikarzem, a funkcjonariuszem aparatu propagandy polega na tym kto wygłasza opinie o danej osobie.
W tak mocno spolaryzowanym społeczeństwie coraz trudniej o obiektywizm dziennikarzy. Bo dziennikarze mediów tradycyjnych gonią za popularnością mediów socjalnych i radykalizują przekaz. Internetowe bańki wykoślawiają rzeczywistość i często obraz oponentów politycznych.
Piszę to na przykładzie choćby "Polityki". Kiedyś ciekawy, lewicowy tygodnik, o wysokim poziomie, który czytałem wiele lat. Teraz po kilku próbach zakupu i lektury zwyczajnie mnie odrzuca.
Bo teksty są zawsze z silną anty tezą.
Tak samo zradykalizował się kiedyś "Newsweek" pod redaktorem Lisem. Z centrowego periodyku stał się szybko i wyraźnie lekko centrowy i bardziej lewicowy.
Do tego nakłady spadają, a więc tym bardziej radykalizuje się przekaz pod tych wiernych. A ci wierni to właśnie szukają potwierdzenia swoich często radykalnych przekonań, a nie debaty.
To samo tyczy się telewizji.

@Saviola88 Ma poglądy lewicowe/liberalne. Oczywiście. Czy jest obiektywna? Nie, raczej nie. Natomiast nie jest ślepym zwolennikiem jakiejkolwiek partii, a raczej określonych poglądów. Nie będzie kłamać na zamówienie, szczuć na ludzi i szerzyć jawnej propagandy. Na obiektywizm nie ma co liczyć też wg mnie, ale jest ogromna różnica pomiędzy brakiem obiektywizmu, a prorządową propagandą na zamówienie. Trust me... Jak koalicja nie dogada się co do aborcji na przykład to nie będzie ich głaskać po główkach i opowiadać jaką to cudowną decyzję podjęli tylko skończy się to połajanką. Pooglądaj sobie media liberalne jakieś... Na przykład onet. Posłuchaj co mówią o komisji dotyczącej wyborów kopertowych i tym jak sobie Joński w niej radzi (generalnie że kapiszon, Joński sobie nie radzi i posłowie koalicji wyglądają jakby byli po prostu nieprzygotowani). Ba... Oni wprost mówią, że największą gwiazdą tej komisji jak na razie jest Czarnek. Wyobrażasz sobie coś takiego w TVPiS? :) to jest właśnie ta delikatna różnica... Jedni mają określoną linię światopoglądową, a drudzy określoną linię partyjną.

@osa91 Zobacz sobie popisy tej niby dziennikarki na tik toku i o zgrozo ona sama to wrzuca. Ona jest na takim samym poziomie co Kłeczek dokładnie taka sama funkcjonariuszka...

@Saviola88 i gdzie Wady?
Warsztatowo bardzo dobra dziennikarka

@Stoiczkow Ja nie chwalę poziomu naszych mediów tak w ogóle. Jest słaby z drobnymi wyjątkami, bo np dziennikarstwo śledcze mamy na dobrym poziomie. Tak samo jak się nie oszukuję, że TVP to będzie kiedykolwiek "polskie BBC". Nie będzie i jeśli ktoś się łudzi inaczej to sorry, ale jest frajerem. Natomiast niech chociaż będą jak Polsat, o którym każdy wie, że są chorągiewką. To jednak inny poziom niż TVPiS, które było po prostu "biurem rzecznika rządu".
Dla mnie różnica pomiędzy dziennikarstwem, a propagandą jest prosta... Czy jesteś rzetelny. Jak była afera AmberGold to TVN nadawał o niej wydanie specjalne non stop i nie było oszczędzania PO. Jak była afera taśmowa to na TVN leciały cytaty z taśm. Pokazują wszystko tam jednak i mówią o takich rzeczach. Są w stanie krytykować rząd i zadawać trudne pytania, chociaż oczywiście nie są obiektywni/neutralni światopoglądowo. Ale nadal robią robotę dziennikarską. Pytają, pokazują i krytykują. W TVPiS tego po prostu nie było, bo tam nie było "promowania konserwatywnych poglądów", a po prostu promowanie PiS. Jakby PiS nagle zwariował i zaczął wprowadzać lewicowe reformy to też by ich za to chwalili tam.

@osa91 nie szczuje na ludzi? Nie szerzy jawnej propagandy? O Jezusiu. To nie mamy o czym pisać.

@Alex1995 Sorry, jestem za stary na tik toka chyba. Natomiast widziałem ją wielokrotnie np u Sekielskiego i tak jak mówię... Nie sądzę że możemy liczyć na neutralność światopoglądową z jej strony, ale też nie będzie chwalenia rządu za wszystko. Trust me... Jak się im nie uda z liberalizacją aborcji to nie będzie oszczędzania ich i tłumaczenia jaki to cudowny ruch z ich strony, bo uniknęli pogłębiania podziałów społecznych, czy inne wyssane z palca głupoty. W TVPiS dokładnie tak by było. Przecież tam jak Kaczyński ziewnął to było to ziewnięcie genialne, prawdziwie polskie i spowodowane jego zmęczeniem z powodu pełnienia służby dla dobra państwa dzień i noc.

@Saviola88 To podaj mi przykłady takiego szczucia lub jawnej prorządowej propagandy. Nie propagowania lewicowych poglądów, a wchodzenia w cztery litery rządowi nawet jak robią sobie totalne jaja. Albo takiego szczucia jak w TVP... Z wykorzystaniem tajnych informacji z CBA albo ujawniania informacji prywatnych o politykach lub ich rodzinach żeby ich skompromitować. Bo w TVPiS to był modus operandi.

@MarioVeB! Pewnie Mazurek, bo on wszystkich kocha i z każdym się wódki napije na urodzinach.

@osa91 Ze zdecydowaną większością Twojej odpowiedzi się zgadzam.
Szczególnie z fragmentem:
"W TVPiS tego po prostu nie było, bo tam nie było "promowania konserwatywnych poglądów", a po prostu promowanie PiS."
Sam wybieram właśnie Polsat News, jeżeli czasami włączę program informacyjny w tv. Chociaż mam uczulenie np. na red. Jankowskiego.
Doskonale rozumiem, że każdy dziennikarz ma własne przekonania, tak samo jak konkretny tytuł, konkretna stacja, bo te tworzą właśnie ludzie o konkretnych poglądach. Chodzi tylko o proporcje własnej narracji do narracji przeciwnej.
W wypadku "TVPis" narracja była rzeczywiście bardzo siermiężna. Poziom propagandy przebił wszelkie poziomy.
Z czym się nie zgadzam to z opinią o pani Dobrosz-Oracz. Jest ona wyjątkowo zaciekłą dziennikarką. Oczywiście poniekąd wymaga tego jej praca. Jednak w Wyborczej pracuje choćby pani Wielowiejska, z którą się w większości nie zgadzam, mimo to czasami zerknę co ma do powiedzenia, bo ta pani redaktor prezentuje według mnie wyższy poziom kultury i ogólnej ogłady dziennikarskiej.
Ja zwyczajnie mam osobiście jakiekolwiek oczekiwania wobec nowej tvp, bo do poprzedniej nie miałem żadnych, bo nie miałem też żadnych złudzeń czym była.
Uważam, że jest za wcześnie na wystawianie ostatecznej opinii. Poczekam, bo i rzadko ją oglądam z powodu odzwyczajenia się w ostatnich latach.
Mam nadzieję, że nie będzie pomijania ważnych, ale niewygodnych tematów. Jak np. społeczne, ekonomiczne koszty ekologicznych wymagań Unii, protesty różnych grup społecznych w Polsce i Europie, wyzwania militarne Polski i Europy, w tym kwestia poboru, wyzwania geopolityczne wobec nowych wyzwań na kontynencie i świecie itp.
No i liczę na zapraszanie szerszego spektrum komentatorów od lewa, do prawa.

@osa91 dobrocz-oracz ona jest dziennikarzem? to tak jakby lisa nazwać dziennikarzem albo innego funkcyjnego z tvn

@Saviola88 Fajna niunia :D

@Stoiczkow Myślę że co do pani Dobrosz-Oracz też się zgadzamy tak w gruncie rzeczy. Ja też absolutnie nie jestem jej fanem i zgadzam się z tym co mówisz. Zwracam tylko uwagę, że jest ona zaciekła w obronie wyznawanych przez nią poglądów, a nie obrony jednej partii. Jej wszystko jedno czy to będzie PO, Lewica, Trzecia Droga, czy jakiś nowy twór. Byle by były wprowadzane reformy liberalne/lewicowe. W TVPiS nie było im zdecydowanie wszystko jedno czy będzie to PiS, czy Konfederacja, mimo że obie są konserwatywne. Taki typ trochę Olejnik bym powiedział... Nie da się lubić, nie da się zarzucić obiektywizmu, ale to nadal dziennikarstwo (chociaż słabe imho).

Pełna zgoda co do TVP. Mam dokładnie takie same oczekiwania, też sądzę że zdecydowanie za wcześnie by cokolwiek oceniać i też chcę zobaczyć w TVP w jednym studiu Spurek albo Żukowską z Terlikowskim albo Warzechą. Natomiast nie mam złudzeń, że to będzie "zdjęcie rzeczywistości, a nie obraz". Bardzo bym chciał żeby TVP tylko informowało. Zero komentarza, zero nacechowania emocjonalnego, czysta informacja. Od komentarzy są eksperci, a nie dziennikarze. Ale na to nie ma szans z powodów politycznych (każdy ma pokusę by chociaż trochę wykorzystać) oraz ekonomicznych (to by się po prostu słabo oglądało, bo ludzie chcą sensacji i emocji). Natomiast jak będzie to poziom stronniczości typu Polsat to będę zadowolony mimo wszystko, bo po prostu na więcej nie liczę.

@Ls0811 Ale w czym problem? konfiarze zawsze sie pluja do każdego dziennikarza
To może ty odpowiedsz kto jest dla was dziennikarzem bo ten saviola nie potrafi

Przecież To wy tu oczerniacie nowe TVP któe zaczeło ledwo działaś
Bo wam sie retoryka nie podoba? przedstawione sa opinie z kazdej strony
Nawet tego waszego Bosaka zaprosili macie swobode wypowiedzi a i tak sie przywalacie o wszystko

Winnicie kogoś za braki w wynikach?
To nie jest Wina innych wyborców ,że Wasze "pomysły" trafiaja tylko do jakiegoś marginesu społeczenstwa

Przypomniał mi się wasz hur dur o 20% a życie pokazały ,że skrajny fundametalizm który reprezentuje konfa nie trafia do ludzi
Może sami sobie odpowiedzcie dlaczego

Może kazdy ma repuliki słuchać czy kogo tam słuchacie? anty unia anty emigranci itd Wysztko co ma na celu otwartośc wam przeszkadza.

@MarioVeB! Dla mnie nie ma w tej chwili nie ma osoby której warto posłuchać i polecać . Czytam i słucham natomiast każdego po trochu żeby chociaż skonfrontować opinie i wyrobić swoją ,edit
Już nie gotuj się , napisałeś krótko a za kawałek musiałeś edytować i dodać esej o konfederacji. U ciebie to pochodzi pod jakąś psychozę maniakalno depresyjna , serio są ludzie którzy mają inne poglądy niż ty i świat się nie kończy

@Ls0811 No to nie wiem czy wiesz, ale dokładnie potwierdzasz to z czym się kłócisz. Wszyscy źli.

@MarioVeB! To nie jest hejt z mojej strony, ale proszę popracuj nad stylistyką i składnią, bo nawet jak napiszesz coś z sensem, to jednak dość ciężko się to czyta. No chyba, że piszesz z telefonu, na szybko.

@osa91 Rozumiem jak postrzegasz panią redaktor i masz rację, mogę się zgodzić.
Ogólnie muszę przyznać, że bardzo blisko mi do Twojej oceny telewizji, a raczej rzeczywistości medialnej. To co piszesz jest według mnie jak najbardziej racjonalne.
Ja też nie wierzę w cuda i zapewne będzie zabarwienie ideologiczne. Byle znalazło się miejsce na debatę, wymianę poglądów, aby widz miał możliwość porównania.
Tego zupełnie w TVP za Pisu nie było.
Jak słusznie zauważyłeś, Konfederacja jako konkurencja polityczna była zupełnie pomijana, to samo dziennikarze kojarzący się z tym środowiskiem politycznym. Nazwijmy je konserwatyno-liberalne.

Niech z jednej strony będzie przedstawiciel np. "Polityki", "Krytyki Politycznej", "Wyborczej", a z drugiej "Do Rzeczy", "Nowej Konfederacji","Klubu Jagielońskiego", a nawet nielubianego przeze mnie, mimo że prawicowego "W Sieci".

Co do oczekiwań również zgoda.

@Stoiczkow Takiego rozkładu nie będzie, bo większość prawicowych mediów, których piszesz po prostu ma marginalne zasięgi. Do Rzeczy jeszcze tak, ale pozostałe dwa to totalny margines i nie będą ich zapraszać. Za mało znane mordki po prostu i prezentują za bardzo marginalne w społeczeństwie poglądy. A ludzi z "gazety rybackiej", czy innego "wPotylicę" nie chcę tam widzieć. To nie są dziennikarze, to są skompromitowani uprawianiem pisowskiej propagandy ludzie i nie powinni dostawać żadnej platformy do dalszego kłamania w mediach publicznych. Żadnych Karnowskich, Sakiewiczów, Gmyzów itd... Sorry ale oni po tym co robili muszą być traktowani jak śmierdzące odpady. Natomiast powinni być politycy każdej formacji zdecydowanie zapraszani na pewno.

@osa91 Niestety możesz mieć rację co do rozpoznawalności. Jednak poziom wiedzy ludzi z tych dwóch szczególnie bliskich mi mediów, think tanków, czyli NK i KJ jest wysoki. Jest to zupełnie inny poziom niż wymienieni przez Ciebie dziennikarze jednoznacznie reprerentujący stronę tylko pisowską, a nie konserwatywną. Miło by było czasem ich zobaczyć. Pan Musiałek z KJ czasami pojawia się w Polsacie i czasami w "Loży Prasowej" w tvn24. A NK praktycznie nigdy, to fakt.
Natomiast dla mnie mogą pojawić się też Sakiewicze, czy Karsowscy, mimo że osobiście za nimi nie przepadam. Jak będą tam czasami zabierać głos to ok. Bo do niedawna mieli rzeczywiście monopol w pisowskim tvp.
Jednak jak znam życie to będzie tak jak Ty przedstawiasz sprawę.

@Stoiczkow O NK nawet nie słyszałem. O KJ oczywiście tak, ale nadal... nie jest to na tyle duża i rozpoznawalna instytucja żeby pojawiali się często. Stąd jako przykłady konserwatywnych dziennikarzy wskazałbym jednak Warzechę albo Terlikowskiego (swoją drogą od totalnego fanatyka i świra do całkiem rozsądnego gościa... szacun). Natomiast dla ludzi pokroju Gmyza, czy Sakiewicza nie powinno być miejsca. Dla tych ludzi już tylko ostracyzm. Poza tym... Na cholerę mi ich opinia skoro mogę posłuchać konferencji prasowej polityków PiS i na to samo wyjdzie?

@osa91 "Poza tym... Na cholerę mi ich opinia skoro mogę posłuchać konferencji prasowej polityków PiS i na to samo wyjdzie?"
Dobre, nie powiem uśmiechnąłem się. Pana Warzechę bardzo cenię, słucham regularnie od początku na youtubie. Jego podcasty solo, kiedyś z prof. Dudkiem, czy teraz z panem Dymkiem są dla mnie bardzo wartościowe.
Tak szczerze to głównie dla niego kupuję jeszcze czasami "Do Rzeczy".
Pan Terlikowski jest dla mnie po prostu ok. Nie jestem zagorzałym czytelnikiem, słuchaczem, ale czasami zerknę co ma do powiedzenia, bo uważam że warto. Co ciekawe czasami publikuje m.in właśnie w Nowej Konfederacji.