@Kszysiek7 Nie no. Nie trzeba być od razu Neymarem żeby być świetnym piłkarzem. Trochę obiektywizmu.

@ViscaelBarca2007 Vini świetnym piłkarzem był w sezonie gdzie zdobyli LM. Ostatnie sezony wspólnie z Rodrygo rozgrywają na wysokim poziomie, jednak jak słusznie @Kszysiek7 napisał, nie jest to poziom fenomenalny. Dla przykładu, u nas w zeszłym sezonie fenomenalnym piłkarzem był tylko Teri, a w tym żaden.
Kylian jest fenomenalnym piłkarzem, Salah czy Keane, raczej są to wyjątki kilku piłkarzy na całą planetę.

@hayek maja wachania formy, ale to nadal świetni piłkarze, a sam Vini jest jednym z najlepszych jak nie najlepszym skrzydłowym w Europie(zależy jak klasyfikujesz Kyliana, dla mnie to napastnik) co udowodnił w poprzednich dwóch sezonach. Wstydem jest to jak zagraliśmy, ale nie ze taki zawodnik zagrał z nami świetny mecz.

@hayek nie wiem czemu, ale jak przeczytałem "Teri" to w głowie wyobraziłem sobie takiego człowieczka z głową Johna Terry i tułowem dziecka XD taki Dzion Teri. nie pytaj jak mi to przyszło do głowy, bo sam nie wiem haha

@ViscaelBarca2007 To nie oznacza, że jest fenomenalnym piłkarzem. Fenomenalny- słownik sjp: zadziwiający, wyjątkowy, niezwykły, nadzwyczajny. No skoro był tylko jednym z najlepszych, to raczej nie pasuje do tej definicji. Dla mnie Vini nie jest w top 3 skrzydłowych na pewno, a co dopiero Rodrygo.
Żeby nie było, nasi to się nie łapią do top50.

@hayek jest to bardzo wymuszona argumentacja, ale niech Ci będzie. Niech nawet ten Vini będzie w założeniu poza top 3 skrzydłowych z czym się nie zgadzam choć chciałbym żebyś wymienił mi tych 3 lepszych za ostatnie 2 lata(nawet z tym Salahem aktualnie kibice Liverpoolu by się nie zgodzili i w tej chwili to tez już bardziej napastnik atakujący z bocznego sektora niż faktycznie skrzydłowy, a ostatniego obrońcę to przedryblował chyba wieki temu). Jaka miarę upadku jest to, że nadal bardzo dobrzy skrzydłowi z nami świetnie zagrali? Upadkiem jest wszystko co robiliśmy w ostatnim czasie nawet z dużo słabszymi rywalami.

@hayek Vini nie jest w top 3 skrzydłowych? To kto w nich jest?

@Kubsoleon Sane, Kylian, Saka(Lepsza liga, lepsze liczby).

@hayek Zamiast tego Saki to lepiej jakbyś wymienił Salaha, który w tym sezonie jest jednym z najlepszych piłkarzy. Saka owszem ma ciut lepsze liczby ale czy jest lepszym piłkarzem no nie powiedziałbym. Co do Mbappe to też on nie zawsze gra na skrzydle więc nie za bardzo można go porównywać z typowym skrzydłowym. Jeśli chodzi o Sane to się zgadzam.

@MaŁolat https://www.sofascore.com/player/kylian-mbappe/826643
https://www.sofascore.com/player/vinicius-junior/868812
Heatmapy mówią coś innego na ten temat. Kylian i Vini poruszają się po podobnych strefach boiska.

@hayek Na przestrzeni kilku sezonów tylko od niego lepszy jest Mbappe, który wcale nie musi być uznawany za skrzydłowego. Sane i Saka są od niego gorsi i tyle. Jeśli chodzi o liczby w obecnym sezonie to mają je lepsze od Viniciusa tylko dlatego, że ten miał kontuzję. W przeliczeniu minuty na gole i asysty Vinicius i tak lepiej od nich sobie radzi. Sane i ta jego Bayernliga to śmiech.

@Kubsoleon Oczywiście, że nie masz racji. Sane i Saka, to lepsi piłkarze, mniej efektowni, ale zdecydowanie bardziej efektywni, a to w piłce nożnej się liczy.
A pomiędzy Kylianem a Vinim jest przepaść, plus spójrz na linki, zobacz heatmape, grają w podobnych strefach boiska.

@hayek Tak tylko weź pod uwagę to że np. jeśli chodzi o liczby to rzuty karne w PSG Mbappe bierze właśnie na siebie a czy Vinicius bierze się za karne? Czy podchodzi do wolnych? Raczej nie. Liczby w dzisiejszej piłce trochę zakłamują rzeczywistość.

@hayek Vinicius nie jest efektywny?

@Kubsoleon Na pewno mniej od Sane i Saki co widać po liczbach.

@hayek Vinicius jest od nich lepszym piłkarzem i tyle.

@hayek za ten sezon gdzie dodatkowo miał dwie kontuzje i zmieniono całkiem system w Realu, a dwa poprzednie wyrzucamy do kosza?

Ps. Ten Sane jeszcze niedawno był krytykowany w Bayernie mimo liczb za słaba grę na wiosnę w ostatnich sezonach i nabijanie statystyk tylko na słabych rywalach.

@hayek Przecież zarówno Sane jak i Saka mieli gorsze liczby od Viniciusa w sezonie 21/22, 22/23. Odpowiednio:
Vinicius - 22 bramki i 20 asyst ; 23 bramki i 21 asyst
Saka - 12 bramek i 7 asyst ; 15 bramek i 11 asyst
Sane - 14 bramek i 15 asyst ; 14 bramek i 10 asyst

Jedynymi skrzydłowymi, którzy są w stanie dorównać Viniciusowi w ostatnich latach to Salah i Mbappe. Można Viniciusa nie lubić, ale jest topowym skrzydłowym.

@Tabaluga37 na korzyść Brazylijczyka działa też jego wiek - on skończy dopiero 24 lata, a już porównujemy go z weteranem jak Salah albo uznawanym za jednego z dwóch najlepszych piłkarzy młodego pokolenia Mbappe. Bez dwóch zdań Vini jest jednym z kilku najlepszych skrzydłowych na świecie, czy tego chcemy czy nie. Ma niesamowitą lekkość w dryblingu, a ponadto potrafi generować bardzo dobre liczby. A że charakter ma paskudny? Mówimy o piłkarskiej ocenie, a nie całej jego osoby.

@Kszysiek7 Ludzie... fenomanlnym piłkarzem to był Ronaldo, Messi, Ronaldinho, trochę brakuje do fenomenu Mbeppe, czy Neymarowi. Fenomenalny piłkarz to taki, który sam wygrywa mecze, ciągnie drużynę. TOP 1 to Messi. Nie mówicie, że Vinicius to fenomen bo jest i już zawsze będzie bardzo dobry.