@LS już widzę, jak osoby z koalicji rządzącej odpływają do PiSu... xD zaraz po konferencji Verrattiego i podpisaniu kontraktu z Messim, który zgodzi się grać za darmo, bo kocha Barcelonę xD

@LS tylko fan konfederacji mógłby coś takiego napisać XD. Nie, to tylko dla was ogromnym problemem jest lewica. I jak widać wola ta lewice niż prawice czyli konfederację. Nie jest to przypadek

@LS pierwszą najważniejszą sprawą jest to, że PiS-owi nie brakuje kilku posłów tylko kilkudziesięciu. Druga sprawa wszystkie te partie szły z hasłem obalenia reżimu więc ich wyborcy na pewno takim jednostkom nie wybaczą a po ostatnich wyborach widać że tacy zdrajcy mają problem dostania się do sejmu jeszcze raz. W tym momencie widać że opozycja jest mocno skonsolidowana więc teraz nie będzie raczej żadnych problemów z przejęciem władzy, później na pewno pojawia się utarczki co jest normalne w koalicjach.

@LS byłbym w stanie uwierzyć w taki scenariusz gdyby chodziło może o 5 max 10 spadochroniarzy... Ale nie ponad 30. Czym miałby ich przekonać PiS ? Zacznijmy od tego że muszą uderzać do polityków opozycji, ktorzy w swoich partiach nie będą pełnili żadnych funkcji. Ile masz stanowisk w rządzie do obsadzenia żeby przeciągnąć ich jakoś na swoją stronę. Po za tym biorac pod uwagę ogromną niechęć jaka wygenerował PiS w stosunku do siebie przez te wszystkie lata nie chce mi się wierzyć w tak wielki moralny upadek i zeszmacenie tyłu posłów, na których jakby nie było głosowali ludzie właśnie z nadzieją na odsunięcie PiSu od władzy. Wiem że kasa i władza zmienia postrzeganie pewnych spraw, ale tak jak pisałem wyżej, szansa jest na przeciągnięcie może kilku spadochroniarzy. Kolejna sprawa sam PiS nie może być pewny tych swoich 194 szabelek, wiele się mówi że jest tam kilka osób które chętnie wyskoczą za burtę tego dziurawego okrętu. Duda wczoraj swoją decyzją gra pod siebie, niby dał szansę Matiemu a tak naprawdę to wsadził mu kij w szprychy, za trzy tyg zostanie ostatecznie ośmieszony, a Duda po swojej prezydenckiej kadencji wjedzie do biur PiSu na białym koniu.

@Kinginiesta Błędnie zakładacie, że wszyscy wyborcy opozycji głosowali anty PiS. Tak samo błędnie zakładacie, że wszyscy posłowie opozycji są po prostu anty PiS. Również błędnie zakładacie, że może przetrwać koalicja aż tylu ugrupowań, nie wspominając nawet, że jedynym czynnikiem spajającym ma być anty PiS.

@LS

PiS potrzebuje zbyt wielu posłów, to się nie uda.

A wcześniejsze wybory nawet na wiosnę, będą na rękę opozycji. Bo mogą być te wybory,na dłuższa metę 3D nie dogada się z Lewicą. Duda wsadził Morawieckiego na minę. Pytanie czy Morawiecki bohatersko na ta minę wejdzie i samotnie polegnie czy do końca będzie trzymał za rękę Kaczynskiego wysadzając go i cały PiS przy okazji. Morawiecki już się nie podniesie po tym politycznie.

I taki Leszek Miller np. twierdzi że Duda w pełni świadomie kończy karierę Morawieckiego mając w tym swój własny interes.

@Piernik Leszek Miller to jakiś wyznacznik? Weź tego komucha. Widzę, ze ludzie tu w niego zapatrzeni jak w Tuska

@LS ok dobrze wszyscy wszystko błędnie zakładamy, za to Twoja wizja to jest jakaś Utopia, przeciągnięcie 30 posłów na swoją stronę... Po za tym jeżeli myślisz że odsunięcie PiSu od władzy to jedyne co łączy te partie to jesteś w ogromnym błędzie

@Kinginiesta Ja nie mam wizji. Ja gdybam, bo dostrzegam różne możliwości. Właśnie chciałem zwrócić uwagę na taką krótkowzroczność, którą tu niektórzy prezentują, dostrzegając tylko jedyną opcję rządzenia krajem mlekiem i miodem płynącym przez Tuska i kolegów.

@LS Zarzucasz wszystkim, że coś błędnie zakładają, a sam nie weźmiesz pod uwagę tego, że to Ty możesz mieć błędna założenia ;D

@TheNekro94 Może jesteś zbyt zaślepiony nienawiścią, żeby dostrzec, że ja piszę w trybie przypuszczającym. A może po prostu czytania ze zrozumieniem nie ogarniasz.

@LS Bardzo trafne spostrzeżenia. Sam wczoraj tłumaczyłem dziewczynie, że wielce prawdopobne są rządy PSL-PiS. Kosiniak Kamysz za możliwość zostania premierem może rozważyć wejście w koalicję z PiS gdyż w opozycji będzie musiał ciągle uznawać wyższość tuska który przez baaaardzo szerokie grono nie jest szanowany.

@DaPidejpi Za żadnym z tych polityków nie przepadam, ale wybór Morawieckiego na premiera przez prezydenta Dudę, dla samego prezydenta może mieć lepszą korzyść pod względem osobistym niż desygnowanie Tuska. Jest jeden ważny aspekt, o którym się mało mówiło w kwestii wczorajszego oredzia: kwestia weta prezydenta i potencjalne przegłosowanie. Po tym jak by został wybrany Tusk, w partii PiS mogło by dojść do głosu, że Duda wybiera przedstawianego jak wroga nr 1 Donalda Tuska a co za tym idzie oddziela się od partii więc czemu mają go w pełni popierać. Jednym z konkretów poruszanym przez lidera PO jest postawienie prezydenta Dudy przez Trybunał Stanu (jak to rozliczenie do odpowiedzialności wyglądało w przeszłości każdy wie, również za rządów PO) więc jeśli by przyszła koalicja rządząca przekonała Konfederację do tego postulatu, wystarczy niewiele głosów, żeby mieć te 3/5 głosów. Zakładając ten scenariusz, że część osób z PiS mogło by się zwrócić przeciwko Dudzie za wybór Tuska na premiera i sami chcieli by coś ugrać więcej dla siebie mogło by się dogadać z pozostałymi partiami kilkanastu posłów PiS i tym samym zostaje wyeliminowany potencjalny jeden z przyszłych liderów w PiS. Jeśli chcą mieć możliwość przegłosowania weta prezydenckiego partie dotychczas opozycyjne muszą dogadać się z kimś z PiS a w niektórych wypowiedziach można było odczytać takie zamiary wśród polityków koalicji. Wybór Morawieckiego pogrąży dotychczasowego premiera i zostanie bardziej odsunięty w cień co dla przyszłości Dudy jeśli chciałby zostać liderem tej partii jest na rękę. Scenariuszów potencjalnych jest trochę, ale generalnie wybranie przez prezydenta Tuska, mogłoby wpłynąć na potencjalne rozłamy w partii PiS i odłączenia jakiś osób.

@LS Gdzie tutaj jest tryb przypuszczający? Chyba nie wiesz co to jest tryb przypuszczający, skoro twierdzisz, że to nim jest...

"Błędnie zakładacie, że wszyscy wyborcy opozycji głosowali anty PiS. Tak samo błędnie zakładacie, że wszyscy posłowie opozycji są po prostu anty PiS. Również błędnie zakładacie, że może przetrwać koalicja aż tylu ugrupowań, nie wspominając nawet, że jedynym czynnikiem spajającym ma być anty PiS. "

@TheNekro94 Więc wolisz czytać wybiórczo, żeby pasowało do twojego zdania. Te opinie w cytacie akurat wynikają ze statystyki. w naturze się 100% nie zdarza, więc takie założenia muszą być błędne.

@MysticCat Tak, tarcia na górze mogą wystąpić. Chociaż ja akurat zakładałbym je w późniejszym etapie, już po utworzeniu rządów. Teraz myślałem raczej o mniej znaczących posłach.

@LS po pierwsze dla liderów opozycji pis to sa autokratyczni zlodzieje ktorzy złamali konstytucje aby mozna bylo dowoli kraść.Dkatego z pysem nie chcą miec nic wspolnego i im nie wierzą.Nie wuadomo czy pis ma to poparcie we własnym klubie bo ziobro powiedział że nie poprzę rządu morawieckiego.Konfederacja też nie widzi większiści i pod tym tytanikiem nie chcę się podpisywać.Sejm zwyczajnie wyłoni premiera koalicja oglosi swój rząd.Polski nie stać jest na rząd pusu dlugi sięgają 270 mld i wchidzimy w tkzw. Kaganiec deficytowy.Krotko mówuąc w tej chwili trzeba naprawiać sytuacje po tych nie udolnych rządach pisu.Co suweren pokazał w wyborach.Zarówno psl jak 3 droga przed wyborami deklarowaly koalicje z KO i ich wyborcy zaglosowali aby odciagnac pis od wladzy.Stracili by wyborców gdyby posxli z pisem bo co innego deklarowali w programie wyborczym.A tam byla kialicja z ko....

@Kinginiesta też konfa nie chcę miec nic z nimi wspólnego

@Borneo Suweren pokazał w wyborach, że wiara w PiS jest nadal bardzo silna. Donald potrzebował koalicji trzech ugrupować, żeby chociaż zbliżyć się do PiSu. Potrzeba koalicji całej opozycji, żeby przejąć rządy. Tak, to nadal PiS jest najmocniejszym ugrupowaniem i to oni rozdają karty. No chyba, że faktycznie nie będzie w nich jedności. Tylko czy jedność w koalicji siedmiu ugrupowań jest bardziej prawdopodobna niż w obrębie jednej partii? Ja w to wątpię.

@LS sam jesteś w błędzie nikt tu władzy nie odda bo to są pieniądze.Raz pis skrucił kadencje tylko dla tego że nie zgadzala sie jasa w sprawozdaniu wyborczym i tylko dla kasy pis oglidił wcześniejsze wybory ktore przegrał zresztą.

@MysticCat no i ty się mylisz nie bylo to problem kiedy psl rządził z po.Niezapominaj że rządy to pieniądze kto z tego zrezygnuje?.Jeśli ktoś tu jest najbardziej pro ,aby się dogadać i załagodzić ewentualny konflikt, to jest to Kamysz.Lewica też ustapi bo bardzo dawno nie rządzili i dka nich to jest vardzo dużo.

@LS przecież wynik koalicji byl ponad 30% to świetny wynik.Ludzie zagłosowali na 3 drogę i lewice też po to aby weszła do sejmu.kosztem glosu na koalicje.Tu ko stracila troche zwłaszcza tyczy sie to 3 drogi.Poza tym gdyby opozycja poszła razem pis nie wygrałby tych wyborów.Tu kwestia była holowni który nie chciał, aby bylo jak z nowoczesną.Szukał tu odrębności.Pis nie ma zadnych zdolnosci koalicyjnych i nie wiadomo czy moze tu liczyć na ziobre ktory govsabotuje jak z kpo.Tak naprawdę juz podczas rządzenia tu byl problem i jeszcze miala by dojść konfa i psl.To byla by napueprzanka gdyż pis jest lewicowe a konfa nie.A pis musualby wybircom zaplacić haracz.Bylaby jeszcze wieksza walka o schede po kaczynskim.Co 2 wyborca mówi ze pis sie rozpadnie po odejsciu kaczyńskiego.aa on już jest obciążeniem parti i opowiada glupoty w stylu dają w szyję.......za 4 lara będzie jeszcze w gorszym stanie bo ma swoje lata.A planował - planuje emeryturę w 2025r.problem jedt taki ze zaraz straci władzę.Potem przegea wybory samorządowe bo tu ma. A mniejsze szanse na zwycięstwo tu będzie jak kula tocząca zmiany ktora potwierdzi ze ludzie tych zmian chcą.Teraz brak normalnego iddania wladzy i trzymanie się fikcji jeszcze bardziej wkurzy ludzi .....bo to jest bez klasy.Trzymamy się koryta jesteśmy przeciw woli narodu ktory da ogromba wiekszość opozycji w parlamencie.Pus bedzie miał problem bo nie bedzie miał tvp.Wszystko bedzie zależalo na ile uda się rozliczyć pis...