@clyde może jeszcze frytki do tego

@clyde Co masz na myśli poprzez liberalizację prawa aborcyjnego?
Co do reszty się zgadzam, chociaż myślę, że Kościoły zabytkowe mogłyby być wspierane przez państwo jeśli chodzi o remonty.

@clyde potrzeba po prostu partii socjalliberalnej, najbliżej było do tego Nowoczesnej ale lider jest słabym politykiem.

@clyde odpowiadając na Twoje pytanie: to tak, dużo wymagasz :)

@clyde Za duże wymagania na nasz kochany kraj.

@koksik2700 bezproblemowe usunięcie chorego płodu albo aborcja na wczesnym etapie rozwoju.

Edit: kościoły zabytkowe to zupełnie coś innego, chodzi o opodatkowanie księży i ich równe traktowanie z innymi obywatelami...

@clyde myślę, że dla wielu osób zabranie socjali to bardzo radykalne rozwiązanie

@clyde Bezproblemowe usunięcie chorego płodu - zgadzam się. W przypadku zagrożenia życia matki - zgadzam się. W przypadku gwałtu - zgadzam się. Jednak dla mnie aborcja nie może być formą antykoncepcji. Jednak tabletki 72 po bez recepty już bym był skłonny dopuścić.

@koksik2700 jak ktoś chce przeprowadzić aborcję to i tak to zrobi w prywatnym gabinecie albo za granicami kraju. Prawo aborcyjne nie zmieni podejścia kobiet do tego, jedynie komplikuje.

@clyde Czyli chcesz dać pozwolenie na skrobanie zdrowych ludzkich istnień w łonie matki, bo takie mają "rodzice" widzimisię ?

@clyde wystarczy wywalić 500 plus i zmienić to na odpis z podatku, ludzie pracujący będą mieli te ulgę, a niepracujący nie, a stricte zmniejszenie podatków, vatu może spowodować dziury budżetowe

@galix22 Ona ma prawo mieć takie poglądy, ale my mamy prawo się nie zgadzać.

@galix22 jak ktoś chce to i tak to zrobi, albo będzie próbować samemu przerwać ciążę. Chodzi o to, że jak ktoś chce to zrobić niech to zrobi pod opieką lekarzy a nie środkami z internetu czy szukaniem kogoś na czarnym rynku kto to zrobi.

@clyde To chyba są poglądy, przynajmniej większość, Trzeciej Drogi.

@clyde Moim zdaniem jest to nie etyczne i nie powinno się do tego dopuścić, mnie nie interesuje to co można zrobić w innym kraju, bo to ich prawo. To komplikuje jednak sprawę i parę matek się zastanowi. Często są również takie sytuacje, że dla niektórych dziecko to koniec świata, ale w momencie gdy już są matkami, to czują się cudownie. Tabletka 72 po jest idealnym rozwiązaniem, bo jeśli ktoś nie potrafi znaleźć rozwiązania tak szybko, to nie wiem jak w ogóle sobie w życiu radzi?

@clyde Jakakolwiek partia która zabierze socjal(co chętnie bym zobaczył) nie będzie traktowana poważnie.

@clyde Warto to podkreślić, bo tak często się słyszy "opodatkuje kościół", że trochę ucieka nam prawda. Bo to nie jest tak, że księża nie płacą żadnych podatków.

https://obserwatorgospodarczy.pl/2021/08/03/czy-kosciol-placi-podatki/
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/opodatkowanie-duchownych-jakie-stawki-ryczaltu-placa/

Księża są zwolnieni z niektórych podatków, ale płacą np. podatek liczony od liczby parafian, niezależnie od tego ilu z tych parafian chodzi do kościoła.

@clyde co wy macie z tym murem jak to g. Daje::D

@clyde Dodałbym do tego pozostanie konserwatywnym wobec LGBTQ+2137

@clyde Idąc tym tropem to po co penalizować pedofilię? Jak ktoś chce to i tak to zrobi, to może niech zrobi to z dzieckiem które będzie pod opieką lekarską. Po co ma szukać na czarnym rynku.

@koksik2700 no właśnie - matek. Często jednak ta kobieta zostaje sama, bo tatuś magicznie się ulatnia w trakcie ciąży albo po urodzeniu dziecka. Jeśli ktoś nie jest gotowy na zostanie rodzicem, lepiej żeby nim nie zostawał. Samotne matki stanowią 18% wszystkich rodzin w Polsce. To też jest ogromny problem według mnie. Nie jestem żadną feministką, jak najdalej od takich :D ale niech kobieta ma większą możliwość decydowania, bo ,,wpadkę" zaliczają razem, a koniec końców zostaje sama.

@KamQiX nie powinni być zwolnieni z żadnych podatków :D
@maroon serio? Aborcja na wczesnym etapie = pedofilia?
xD

@clyde Dlatego tabletki 72 po bez recepty. Co do braku odpowiedzialności u facetów to inna sprawa, którą również należy rozwiązać w być może inny sposób. Zdrowy płód nie jest winny temu, że nieodpowiedzialny ojciec się ulatnia. Oczywiście jak pisałem, są wyjątki w których aborcja powinna być całkowicie legalna. No i to tylko moje zdanie i się tu na pewno nie przekonamy. Nie dla antykoncepcji w formie aborcji.

@koksik2700 tabletki 72 po bez recepty to myślę, że bardzo dobry pomysł. A braku odpowiedzialności raczej nie rozwiążesz, zarówno u mężczyzn jak i u kobiet.

@clyde To jest jednak skrajnie lewicowe podejście traktować aborcje jako formę antykoncepcji.

@clyde, wystarczy pojechać do Czech i „problem” z głowy

@clyde a czym różni się matka, która nie potrafiła się zabezpieczyć (i w wyniku tego chce aborcji) od ojca, który dał nogę? Tak samo nieodpowiedzialna osoba.
Aborcja powinna być dopuszczalna tylko w określonych sytuacjach, a nie na zachciankę.

@clyde nie ma takich. Bo jedna chce obnizyc VAT, ale nic nie zrobi z deficytem panstwa, a odsetki leca.
Drudzy chcą opodatkować Kościół, zliberalizuje aborcje, ale nie zrobią nic z pkt 1 i 3
Imigrantów obecnie to nikt nie wpućci
Po co burzyć mur? Po co marnować hajs? Nikt tego nie zrobi bo i po co?

@clyde aborcja powinna być zakazana i dozwolona tylko w przypadku gwałtu lub choroby śmiertelnej jednej ze stron. W innym wypadku niech rodzi a jak nie chce dziecka to niech taka kobieta odda je do domu dziecka i tam na pewno znajdzie się rodzina która go przygarnie bo nie wszyscy mają to szczęście być płodni.

@koksik2700 a co myślisz o przypadku, w którym para inwestuje sporo w antykoncepcję, aby uniknąć ciąży (nie mówię o prezerwatywach, bo to środek krótkoterminowy) typu wkładki czy tabletki, a mimo to trafia się ten 0.1% szansy na wpadkę i ciąża się pojawia? Nie zawsze zauważy się to w ciągu 72h więc na tabletke po może być za późno.
Czy w takim przypadku, gdy można łatwo udowodnić stosowanie antykoncepcji aborcja w ciągu kilku pierwszych tygodni (nawet nie 12 a mniej) byłaby według Ciebie OK? W końcu nie zastępowała by antykoncepcji, bo taka była stosowana. Tylko żadna nie gwarantuje 100% bezpieczeństwa.
Szczerze pytam co myślisz o takiej sytuacji :D

@clyde dodajmy zmniejszenie liczby posłów do 100. Do tego prawa wyborcze wyłącznie dla ludzi pracujących - tak żeby nie dało się kupować głosów socjalem ;)

@VegetaPolska powiem Ci tak, kiedyś też myślałem, że to jest tak proste. Los tak chciał, że w pewnym momencie, razem z żoną interesowaliśmy się adopcją dziecka. Mamy na tyle dobra sytuacje życiową, a przy okazji problemy z płodnością, że uznaliśmy, ze możemy spróbować dać lepsze życie jakiemuś dziecku z Domu Dziecka.
I tu się zaczęły schody, ponieważ program adopcyjny w tym kraju to jest tragedia. Od czasu kiedy złożyliśmy wniosek mija już drugi rok i nie przybliżyliśmy się nawet o milimetr do adopcji. Ilość problemów, które są stawiane przed chętnymi ludźmi, ilość dokumentów, papirologii jest zatrważający.

I ok, ja rozumiem, że robią to wszystko, żeby zminimalizować ryzyko trafienia dziecka w nieodpowiednie ręce, ale z drugiej strony mi się to nie klei z tym co robią w stosunku do patologicznych rodzin. Czemu tam nie są tak kontrolowane rodziny, czemu tam nie ma weryfikacji każdego najmniejszego aspektu życia, tak jak w przypadku chętnych do adopcji?

Więc, wracając do sedna, to rozwiązanie z oddaniem dziecka do adopcji jest dobre, ale tylko pozornie, bo nasz system jest niewydolny, a każdy rok spędzony przez dzieciaka w bidulu, powoduje, że staje się mniej "atrakcyjny" dla adopcyjnych rodziców, ponieważ większość chce niemowlę, żeby kształtować je od początku

@Kidd lepiej oddać do adopcji niż zabić niczemu nie winne dziecko.

@VegetaPolska "niech taka kobieta odda je do domu dziecka i tam na pewno znajdzie się rodzina która go przygarnie bo nie wszyscy mają to szczęście być płodni."

Oh sweet summer's child...nie byłeś nigdy na żadnej akcji pomocowej dla jakiegokolwiek domu dziecka, prawda?

@VegetaPolska to jest bardzo ciężki temat, bardzo wielowymiarowy. I tak, jestem całkowicie przeciwny aborcji jako antykoncepcji, ale też dostrzegam sytuacje życiowe, często trudne traumatyczne, gdzie aborcja jest jakimś rozwiązaniem.

Osobiście, po latach starań się dziecko, wiem jak ciężki jest ten temat. Temat aborcji, temat adopcji i wszystkie tematy około tej kwestii.

Mówisz, że lepiej oddać do adopcji niż zabić niczemu niewinne dziecko. I tutaj pełna zgoda. A co w sytuacji, gdzie matka jest również niewinna?
Lepiej dokonać aborcji w ściśle kontrolowanym środowisku medyczno-prawnym, czy pozwolić na urodzenie, co finalnie może skończyć się samobójstwem matki, porzuceniem dziecka, albo co gorsza: zabójstwem noworodka?

Tak jak pisałem wyżej, ten temat nie jest zero-jedynkowy, i nie dziwi fakt, że aż tak bardzo rozgrzewa opinię publiczną, bo ilu ludzi, tyle zdań w tej kwestii można spotkać.

@VegetaPolska xD na pewno dokładnie tak będzie. Właśnie o tym świadczą przepełnione domy dziecka

@clyde Równie realne co twoje twerkowanie po wybraniu zp.

@clyde Oba te przypadki niszczą życie na początku. Jedne nawet nie dopuszcza do tego życia.

@Blantozaur Myślę, że seks jest dla ludzi odpowiedzialnych, którzy mają świadomość, że nawet taki procent podczas zbliżenia istnieje. Oczywiście to jest nazwijmy to "wypadek przy pracy" ale myślę, że w skali całego Państwa jest takich przypadków bardzo mało. To zupełnie coś innego niż aborcja na życzenie lub jako forma antykoncepcji.

@koksik2700 No i widzisz, poruszasz kolejny temat, bo jak zresztą zauważyliście wcześniej - tu nie ma sytuacji czarnej lub białej. Twierdzisz, że seks jest dla ludzi odpowiedzialnych. Jednocześnie od lat blokowana jest jakakolwiek rozsądna edukacja seksualna na poziomie szkoły (mówię tu o rozsądnej, nie o tej przesuniętej w stronę skrajności, którą proponują niektóre środowiska). Kończy się to tym, że np. w moim przypadku wychowania do życia w rodzinie nauczała katechetka, dla której jedyną formą antykoncepcji był kalendarzyk. A jak wiemy taka metoda znacznie zwiększa prawdopodobieństwo "wpadki". Tematy seksualne są też często tematem tabu w domach, a internet przepełniony jest seksualizacją większości aspektów i utwardza niebezpieczne/krzywdzące schematy. Niewiele jest rzetelnych treści w tych tematach i umówmy się - nie one w pierwszej kolejności trafiają do młodzieży. Do tego wszystkiego dodaj funkcjonowanie w środowisku może bardziej świadomych ludzi od innych. A jest naprawdę dużo społeczności, w których istnieje po prostu zacofanie w świadomości seksualnej.
Temat aborcji jest wielowątkowy, ale jedno jest pewne - od lat w tym kraju zaniedbano wiele tematów, które mogłyby pomóc w zmniejszaniu ilości niechcianych ciąż.

@Amigo_Blanco Zgodzę się z Twoją wypowiedzią, ale to trzeba dużo zmienić w temacie edukacji u podstaw. Wśród dzieci itp. katechetki uczące edukacji seksualnej to żart.

@galix22 Termin skrobanie jest zabawny. Gdzie do 12 tygodnia się skrobie? Zabieg jest wykonywany farmakologicznie, wywoływane jest poronienie.

Swoją drogą jestem za tym, żeby kobieta mogła w dowolnej chwili usunąć płód ze swojego ciała operacyjnie, bez uszkadzania go. Jeśli płód przeżyje na własną rękę (może być inkubator) to będzie żyć, a jak nie to nie - trudno. Zgadzam się tu z retoryką Krzysztofa Bosaka odnośnie wad letalnych i tę logikę można też zastosować tutaj. Takie już jest kapitalistyczne prawo dżungli Konfederacji, przetrwają ci co się przystosują, najsilniejsi.

@clyde to poza 4 punktem masz Konfę. Punkt 3 akurat jest podział w Konfie, bo NN chce rozdziału Państwa od Kościoła (większego niż dzisiaj). Reszta chce zostawić jak jest.

Lewica za to zliberalizuje prawo aborcyjne, opodatkuje kościół.

No inne partie kompletnie się w to nie wpisują. Może po 1 punkcie.

Nie wiem jaka hierarchia ważności tych punktów dla Ciebie, ale masz Konfa 4,5/6, Lewica 2/6, Inne partie 0-1/6

@clyde pierwszy postulat już nie wypuszcza cię z 8-9proc

@clyde Konfa spełnia 4 z 6. Pozostałe 2 to:
- opodatkuje kościół - Konfa chce, aby kościół sam się finansował "z tacy" bez finansowania z państwa
- zliberalizuje prawo aborcyjne - tutaj są mocno konserwatywni, chcą aborcji tylko w przypadku ciężkiej choroby płodu lub zagrożenia życia kobiety

Sam bym kwestie "aborcyjne" troche rozszerzył i to jest JEDYNA rzecz jaką się z nimi nie zgadzam w 100%.

@KamQiX zacznijmy od tego, że jak księża uczą w szkole, to normalnie płacą takie podatki jak my.
Natomiast faktem jest, że proboszczowie mają trochę inaczej.

@clyde socjalu nie zabierze nikt nie na się do łudzić
Ostatnio miałem okazję rozmawiać z klientem który trochę dał mi do myślenia ale też nie do końca się z nim zgadzam w jednej kwestii. Mianowicie powiedział mi że wg niego dobrze byłoby gdyby prawo wyborcze miały osobę pełnoletnie które obowiązkowo pracują oraz żeby nie byli emerytami bo wg niego tym jest już "bliżej niż dalej" na drugi świat a większość z nich to są wyborcy PiS. Wtedy widzielibyśmy poparcia najbardziej realne dla danych partii. Generalnie na początku stanowczo powiedziałem że to wręcz nieetyczne zwłaszcza względem emerytów ale wracając do domu tak o tym myślałem i no kurde coś w tym jest. Zakładam że z 35% poparcia dla PiS to zdecydowana większość właśnie są emerytami bądź ludźmi żyjącymi z socjalu. Muszę przyznać że ciekawe spojrzenie wyraził

@budel17 no trochę nierealne myślenie.
czemu maja mieć głos tylko osoby pracujące, a przykładowo, takiego głosu maja nie mieć:
1. osoby, które w wyniku choroby lub wypadku straciły możliwość wykonywania pracy
2. matki, zajmujące sie wychowaniem dzieci, kiedy ojcowie zarabiają na dom
3. studenci, którzy dopiero się rozwijają i kształtują?
No niestety, nie można tak wyselekcjonować pewnych grup społeczeństwa.

Co do emerytów? Czemu im zabierać prawo wyborcze? Całe życie pracowali, oddawali składki, odprowadzali podatki, wiec logicznym jest fakt, że chcą mieć chociaż iluzoryczny wpływ na sytuację kraju. Ich interesują świadczenia zdrowotne, wysokość emerytur, możliwość godnego życia, więc również nie wyobrażam sobie sytuacji, że ktoś taki traci prawo wyborcze.

@Kidd więc dlatego się z tym nie zgadzam, każdy ma prawo głosować i niech każdy głosuje na kogo chce, nie mam problemu z tym że ktoś woli PiS czy PO czy konfederację, jednym z największych problemów jest obnoszenie się części ludzi ze swoimi wyborami, ale dało mi to do myślenia bo sam chyba nie wpadłbym na taki pomysł

@clyde Nie ma partii idealnej na całym świecie. Z Twojego wpisu wynika, że w USA też nie miałabyś na kogo głosować, bo część postulatów jest z Demokratów, a część z Republikanów. Głosuj na tych, którzy są najbliżej. Wydaje mi się, że to 3D.

@clyde Ilu facetów, pewnie wielu singli i/lub bezdzietnych wymądrza się tu jakim to złem jest aborcja. Gdyby to oni zachodzili w ciążę gabinety aborcyjne byłyby popularniejsze niż warsztaty samochodowe.

@Barcasub To @sidzej miala twerkowac a nie @clyde mulciaku.

@Kidd pełna zgoda, zawsze warto podkreślać, że temat aborcji i adopcji jest wielowątkowy i skomplikowany. Trudno mi jednoznacznie opowiedzieć się za całkowitą liberalizacją prawa do aborcji, bo o ile pigułka 72h jest całkowicie do przyjęcia, to już wycinanie malutkich rączek i nóżek z łona mamusi to dla mnie przegięcie. Z drugiej strony są sytuacje, w których mimo tego że jest to złe, trzeba to zrobić. Nie trafiają do mnie argumenty typu zła sytuacja życiowa czy przypadkowa ciąża, jeśli ostateczne zdanie ma należeć tylko do matki. Mężczyźni też zostają ojcami przypadkiem, lub nie są na to gotowi - niby dlaczego ich zdanie (w jedną czy drugą stronę) miałoby być całkowicie pominięte? Wyobrażasz sobie jaka byłaby awantura gdyby ktoś to publicznie zaproponował?

@clyde Mamy te same postulaty, no ale jak widzisz nie mamy na kogo głosować.

@clyde Drodzy młodzi przyjaciele. Rzeczywiście każdy ma prawo do swoich poglądów lecz każdy ma prawo ustosunkowania się do przedstawionych w nich propozycji.

Na starcie wspomnę że jestem osobą starszą, emerytem z wyższym wykształceniem i pochodzę z Górnego Śląska, a więc tej części Polski, w której od zawsze szanowano trzy wartości: Boga, Rodzinę i Pracę (celowo z dużej rodziny).

A teraz o ile pozwolicie odniosę się po krótce do propozycji przedstawionych przez clyde.

1. Zabierze socjal Iw zamian za obniżenie podatku VAT) , zmniejszy podatki.

Można zadać pytanie o jaki socjal chodzi i w jakim zakresie, gdyż tego już clyde nie dookreślił. Jak mniemam chodzi o „socjal „ ustanowiony przez PIS w tym dotyczący Polaków oraz świadczenia nadane emigrantom z Ukrainy.

W tym drugim przypadku uważam, że jak najbardziej należy ich ograniczyć, a niektóre świadczenia zabrać: np. 12 tyś za urodzenie dziecka oraz darmowe przejazdy komunikacją miejską.

Jeżeli chodzi o świadczenia dla Polaków również nie można ich potęgować gdyż doprowadzimy do tego, że Polacy, a zwłaszcza młode pokolenie oduczy się pracować, a coraz bardzieć będzie wyrażać postawy roszczeniowe.

Płaca tylko za rzetelną pracę. Podkreślenia wymaga – że płaca ale tylko godziwa. Państwo winno postawić się również szantażowi niektórych grup zawodowych takich jak służba zdrowia czy szkolnictwo, w których moim zdaniem odczuwalny jest przez przeciętnego Kowalskiego najwyższy spadek jakości pracy.

Ograniczeniu muszą ulec świadczenia dla obiboków: Polska jest krajem katolickim, a więc Polacy winni stosować się do prawd wiary wynikających z Pisma Św, a tam w 2 liście św. Pawła do Tesaloniczan czytamy m.in. „Kto nie chce pracować, też niech nie je…”

Polskie przysłowie z kolei mówi „ bez pracy nie ma kołaczy”.

Problem jest jednak jeden: przepraszam za określenie ale to lewusy i obiboki niestety są poniekąd chronieni przez każdą władzę dla świętego spokoju. W Polsce, przez dziesięciolecia wobec tego „marginesu” nie wytworzono mechanizmów naprawczych lecz łagodnie wobec nich postępowano , mówiąc szczerze dla świętego spokoju władzy, no bo każda władza wie, niezależnie jaka partia będzie u władzy, że ta grupa to same problemy. Gdy nie dostaną w ramach socjale to zwiększą się kradzieże, napady, awantury, zamieszki, a więc to co już na zachodzie widzimy od jakiegoś czasu.

2. Zliberalizować prawo aborcyjne

Moim zdaniem z tym postulatem nie można się w żadnym razie zgodzić, gdyż wynika ono z EGOIZMU, braku miłości do drugiej osoby i byłoby drogą na skróty do prawa do eutanazji, do broni, a w domyśle zabicia drugiej osoby tą bronią.

Jedni tutaj, podobnie jak część społeczeństwa proponuje ażeby móc usunąć płód w wyznaczony okresie np. do 12 tygodnia, inni wymieniają przypadki w których usunięcie ciąży byłoby możliwe( np. ciąża w następstwie gwałtu), inni mówią płód to nie człowiek .

Zacznę od tego ostatniego a więc płód to jednak człowiek: z każdą chwilą od poczęcia, pod sercem matki rozwija się stopniowo nowy człowiek. Bije rytmem swojego serca, oddycha, w jego ciele płynie krew, rozwijają się funkcje mózgu…

Trzeba być naprawdę nawiedzonym by tego nie rozumieć.

Należy również pamiętać o przykazaniu NIE ZABIJAJ. My, którym rodzice pozwolili przyjść na świat, wychowali nas chcemy teraz decydować o tym kto ma żyć, a którego można uśmiercić. Jak czytamy w Starym Testamencie Kain zabił Abla, a Bóg zwrócił się do Kaina ze słowami „krew brata twego woła o pomstę do Nieba”…. może wartym jest zastanowić się, czy my zgodą na aborcję, eutanazję i zabijanie w ogóle nie będziemy kiedyś współwinnymi.

3. STOP napływowi uchodźców i emigrantów do Polski, STOP przymusowej relokacji migrantów.

Wojna na Ukrainie pokazała, że do Polski ale i innych państw UE w większości przyjechali Ukraińcy nie z terenów objętych działaniami wojennymi ale z zachodniej jej części, Ukraińcy z kasą.

To samo dotyczy migrantów z Afryki i Azji. Są to większości ludzi z KASĄ, których stać na opłacenie firmą za „przemyt uchodźców”, czego nie chcą widzieć urzędnicy UE i częśc naszych głupich euro deputowanych.

Polska musi bronić swoich granic, powiedziałbym nawet „swojej rasy”, przed napływem obcych rasowo i kulturowo. I proszę nie posądzać mnie o jakikolwiek rasizm.

Przysłowie mówi „uczmy się na błedach”: widzimy co się dzieje w Szwecji, Nieczech czy Francji dlatego parafrazując słowa Kwaśniewskiego skierowane kiedyś do posła Dorna należy powiedzieć „Polacy nie idźmy ich drogą”, a ocalimy jedność i zgodę.

Są , moim zdaniem siły na świecie, które dążą do stworzenia chaosu, rozbicia zgody w rodzinach, w narodach. Jakie to siły? Jak mówi pismo „po czynach ich poznacie”.

Odpowiedzcie sobie sami komu / jakim nacją najbardziej zależy na mieszaniu społeczeństw, tworzeniu państw bezideowych, na kosmopolityzmie?

4. Opodatkować Kościół

Część z Was może postawić Kościołowi wiele zarzutów. Ok. Ale i tutaj odwołam się do słó5. Jezusa „Któż jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień”.

Jak się domyślam clyde chodziło o opodatkowanie duchowieństwa i Kościoła jako instytucji. OK. ma prawo do takiej propozycji .

Lecz można zadać pytanie dlaczego nie pójść dalej i nie opodatkować partii politycznych, pozbawić ich dotacji, posłów i senatorów pozbawić pewnych przywilejów, znieść immunitety dla polityków, sędziów, adwokatów, notariuszy i po części lekarzy etc. Dlaczego nie ograniczyć wynagrodzeń dla posłów i senatorów, ograniczyć prawa korzystania z synekur dla siebie i pociotków.

Obecna totalna opozycja zarzuca m.in. obecnej władzy, że wiele „stołków” obsadza swoimi. O ile tak jest to jest to godne napiętnowania lecz za PO czy SLD/PSL było to samo.

Właśnie wczoraj czytam o Borysie Budce kandydacie do Sejmu z listy PO i co się dowiedziałem. Otóż gdy PO z PSL było w latach 2008-2015 u władzy ojczulek Borysa, pan Józef Budka (z wykształcenia ekonomista), skądinąd działacz PSL (wcześniej PZPR, Unia Pracy, PSL, a nawet Samoobrona) dziwnym trafem został Szefem Agencji Rozwoju i Modernizacji Rolnictwa , później został dyrektorem Zespołu Zakładów Opieki Zdrowotnej w Wadowicach. PRZYPADEK czy też prominentny działacz Platformy Obywatelskiej załatwił intratne stanowisko ojczulkowi???

@clyde Gdyby wyjąć liberalizację aborcji to całkiem spoko.

@JimMorrisonFCB Możliwe. Tyle tych nicków, że człowiek się może pomylić. Wybaczcie.

@Ostatnikrwawygang Nie no, bo najważniejsze dla polek jest to czy będą bez problemu mogły robić aborcje kiedy tego zechcą. Co tam bezpieczeństwo kraju, co tam godne życie i zarobki. Aborcja dla kobiet jest najważniejsza.

@Midast To dość ciekawe, że w kilku punktach podpierasz się słowami z Testamentu, a w przypadku uchodźców wybrałeś sobie akurat „po czynach ich poznacie” w kontekście "jakichś" sił. Zapomniałeś jednak o takich słowach jak:

"Jeżeli w waszym kraju osiedli się przybysz, nie będziecie go uciskać. Przybysza, który się osiedlił wśród was, będziecie uważać za obywatela. Będziesz go miłował jak siebie samego, bo i wy byliście przybyszami w ziemi egipskiej. Ja jestem Pan, Bóg wasz!"

:)

@Ostatnikrwawygang też mi się tak wydaje. Najłatwiej mówić z perspektywy mężczyzny, bo to nie jego ciało może być zniszczone po ciąży, nie on mówi dziecko 9 miesięcy i przeżywa poród. Bardzo dużo przeciwników aborcji wśród mężczyzn, mniej wśród kobiet mam wrażenie. :D

@clyde mam takie same poglądy w tych sprawach co Ty, z braku laku zagłosuję prawdopodobnie na 3 drogę

@clyde Nie, że się równa, ale chodzi o samą logikę, że skoro ludzie coś prawnie zakazanego i tak robią,a na dodatek robią to w sposób niebezpieczny, to aby im to ułatwić należy to zalegalizować. O ile jeszcze warto dyskutować o kompromisie aborcyjnym, tak dyskusja na temat aborcja jako antykoncepcja nie jest moim zdaniem dopuszczalna.

@Barcasub No nie dziwię się że aborcja jest dla nich ważna skoro są wychowywane do roli matek, a rodzenie w Polsce to sport ekstremalny tylko dlatego że paru dziadów i fanatyków religijnych miało taki kaprys. A masz jakieś badanie że tylko na aborcji kobietom zależy? Autorka głównego postu pisze o emigrantach i socjalu także chyba zależy jej też coś na bezpieczeństwu i gospodarce.

@Ostatnikrwawygang Odnosiłem się tylko do Twojego wpisu. O jakim kaprysie mówisz w w/w kwestii? Cały czas jest zachowany kompromis. Chodzi Ci o to, że bez powodu nie można usuwać płodu? Po to są wszelakie środki antykoncepcyjne. A patrząc, że Lewica ma duże poparcie wśród kobiet jest to chyba dla nich najważniejszy czynnik, bo nic lepszego w ich programie nie ma oprócz tego i rozdawania wszystkiego za darmo.

@Barcasub No to jakoś od dupy strony się do niego odniosłeś. Chodzi mi o to że kobiety umierają tylko z tej przyczyny bo lekarze boją się wykonywać aborcji w kraju fanatyków religijnych u władzy choć także i wśród samych lekarzy. Mężczyźni za bystrzy też nie mogą być skoro popierają brunatnych z konfederacji co to lubią bić dzieci

@koksik2700 Szkoda ,że mieszkania ''zabytkowe'' nie są przez państwo pisowskie wspierane.

@Barcasub xD nawet nie przeczytałeś mojego krótkiego postu do końca, a bierzesz się za analizę psychiki kobiet

@maroon myślę, że o aborcji powinny dyskutować przede wszystkim kobiety w wieku 18-50 i mężczyźni, którzy są partnerami tych kobiet. Nie chcę by pan w sukience mówił mi co mam robić, czego nie albo dziad na drugim końcu Polski, który nawet mnie nie zna. Niech wszyscy zaciekle tak bronią dzieci które są już na świecie, a ich żywot to droga przez mękę. Najwięcej wszyscy mają do powiedzenia o nienarodzonych dzieciach...

@clyde żadna partia nie zdecyduje się na zabranie sociali, bo to automatycznie oznacza koniec rządów przy najbliższej okazji :/ niestety, rozdawnictwo które PISiory zaczęły można co najwyżej próbować trochę racjonalizować i poprawiać, ale nikt się nie zdecyduje na zakończenie tego idiotyzmu (mimo, że oczywiście byłoby to zasadne).

@clyde Przeczytałem Twój pierwszy post gdyby Cię to tak interesowało.

@koksik2700 Tylko, że Konfa i PiS niestety się z Tobą nie zgadzają i nawet ten kompromis zerwały. Nie można zmuszać kobiet, żeby rodziły chore dzieci albo te po gwałcie. Ordo Iuris, czyli żonka Bosaka chce totalnego zakazu aborcji.

@michal26 Tylko dlaczego ma im płacić państwo i to ponad 2 miliardy. KK powinien organizować religię na własny koszt w salkach katechetycznych. Tak było i to było super. Ja jestem za systemem niemieckim, że katolik jest opodatkowany nie ma miejsca na przekręty. Tylko wtedy nagle by się okazało, że wiernych jest max 30- 40% i KK straciłby miano przewodniej siły narodu. :)

@Arkon na co płaci się 2 miliardy? Bo chyba nie na fundusz kościelny?

Konfa w sumie jest za tym, żeby religie ze szkół wyrzucić, bo to szkodzi i religii i państwu polskiemu.

Ja za tym całym sercem jestem. Zamiast tego powinno być religioznawstwo i kultura. Połączone w jednym.

@Arkon żona Bosaka ma prawo wierzyć w co chce, jak każdy. Natomiast sam Bosak mówi, ze w przypadku zagrożenia życia i matki i dziecka. Wybór należy do matki. Są jeszcze inne sprawy. Ludzie często aż że bardzo ulegają jakimś emocjom. Nie jestem przekonany do Konfederacji w 100% ale najwięcej postulatów dla mnie, mają oni i trzecia droga. Tuskowi nie wierzę a Kaczyński to cóż. Władza deprawuje.

@michal26 Z tego co czytałem to tyle idzie z budżetu na pensje dla katechetów i generalnie organizacje religii w szkołach. Nigdzie tego nie widziałem w programie Konfy.

@koksik2700 Jest na liście i to chyba na wysokim miejscu żona Bosaka. Po drugie i najważniejsze to cały klub parlamentarny Konfy poparł wniosek do TK o ograniczenie prawa do aborcji i zerwanie kompromisu.

@Arkon możliwe, bo to głównie z wypowiedzi członków Nowej Nadziei to słyszałem.
Niemniej dobrze by było to zmienić, ale to nie jest jakiś priorytetowy temat. Aż takiej szkody to przecież nie robi...

@michal26 Po pierwsze 2 miliardy piechotą nie chodzą i można je wydać zdecydowanie lepiej, po drugie szczególnie w mniejszych miejscowościach jest nacisk na chodzenie na religię w szkole. Wyrzucić i tyle.

@Arkon no mówię. Na religioznawstwo i kulturę. Nie widzę przeszkód, by księża część nawet prowadzili. Zwłaszcza w dobie problemu z pedagogami

@michal26 Absolutnie zakaz wstępu dla księży do świeckiej szkoły. Niech uczą w parafiach.

@koksik2700
One są wspierane już jak są zabytkami :)

@clyde
W prywatnym gabinecie tego nie zrobi :)
Zrobi w nielegalnym gabinecie

@clyde
Zgadzam się ze wszystkim
Dodam jeszcze:
- zreformuje szkole, zajęcia poza lekcyjne zamiast korepetycji, które pozwolą tez swobodnie pracować do 17 rodzicom
A dzieci w tym czasie nie będą się nudzić na świetlicy
- odpisy podatkowe dla inwestujących, inwestycja mogą być dzieci ale pod warunkiem iż pracujemy
dla osób które dzieci nie chcą ,inne możliwości np inwestycja w tworzenie nowych możliwości dla innych
- promowanie aktywności życiowej przez profity emerytalne
- służba zdrowia w systemie mieszanym z dodatkowymi ubezpieczeniami które my wybieramy
- likwidacja podatku od nieruchomości w której mieszkamy

@VegetaPolska
Musi się zrzec rodzicielstwa samo oddanie nic nie da ;)

@Midast
Tylko jedno.
"Polska jest krajem katolickim, a więc Polacy winni stosować się do prawd wiary wynikających z Pisma Św, a tam w 2 liście św. Pawła do Tesaloniczan czytamy m.in. „Kto nie chce pracować, też niech nie je…”
Dziennik Ustaw
Dz.U.2023.265 t.j.
Wersja od: 9 lutego 2023 r.
Art. 10. [Świeckość państwa]
1. Rzeczpospolita Polska jest państwem świeckim, neutralnym w sprawach religii i przekonań.
2. Państwo i państwowe jednostki organizacyjne nie dotują i nie subwencjonują kościołów i innych związków wyznaniowych. Wyjątki od tej zasady regulują ustawy lub przepisy wydane na ich podstawie.

Dziekuje, do widzenia.
Wyjątek w innej ustawie obejmuje dotacje dla kościoła wynikajace z konkordatu. Zerwać, spalić zapomnieć. Możecie sobie wierzyć w co chcecie, ale finansujcie to z własnych 1,5% podatku, tacy, się pomaga czy czego tam.
Fakt, że Kościół liczy sobie każdego kto został ochrzczony jako wiernego, mimo faktu że mało kto chrzczony był świadomie, to tylko lokalny zwyczaj. U nas by się z interesu wypisać potrzebna jest aposteza I zgoda chierarchy. Możecie sobie wierzyć w co tam chcecie, byle nie na mój koszt. Tyle.

@clyde wszystko zgoda tylko 3 zastrzeżenia.
1. Nikt po pis socjali nie zabierze, bo ten obnażył jaką prostą i skuteczna bronią jest kiełbacha wyborcza. Cytując premiera, "A ludzie są tak glupi, że to działa". Odebranie socjalu to samobójstwo, a rozsądne oczekiwanie to "mądre wygaszanie i reforma"
2. Zmniejszenie podatków/VAT to mit. Wszystkie wydatki wymagają finansowania, a my jesteśmy w spirali zwiększającego się kosztu obsługi długu. Pis wydał kasę naszych wnuków i takie są fakty. Można bardzo ostrożnie zmniejszać wydatki, ograniczając inflację. Ludziom się polepszy, a obejdzie się bez dodruku kasy na sfinansowanie dziury.
I tak ważniejsze niż wysokość podatków, jest prosty i przejrzysty system podatkowy czego dowodzi index przyjazności podatkowej. Skandynawia jest w ścisłej czołówce mimo wysokich podatków.
3. Bez imigrantów Polaków w 2050 będzie mniej niż 30 mln, z czego 60% to będą emerycii. To znaczy że jeden pracujacy będzie utrzymywał siebie, dzieci i 2 emerytów. Albo zaplanujemy, przemyślimy imigracje, przestaniemy się posługiwać tanią retoryką, "zareklamujemy sie" jako kraj przyjazny, bezpieczny dla imigrantow, albo pojadą na zachód gdzie potrzeba ich równie bardzo.

@clyde Tak, wymagasz bardzo dużo, biorąc pod uwagę, że nasza klasa polityczna jest
absolutnie zje...na. 150 lat zaborów i 45 lat komuny + wymordowanie inteligencji, spowodowały katastrofę polityczną w czasach obecnych. Wybór między dżumą a cholerą.

@clyde
Byłem młody - uważałem, że żadne socjale, ulgi nie są potrzebne
Jestem dorosły i uważam, że część socjali jest potrzebna.
Co do pozostałych punktów:
1. Jak myślisz, do jakiego poziomu mógłby spaść Vat i na które konkretnie produkty. Przypominam, że mamy różne stawki.
2. Tak! Precz z klerem!
3. Które podatki?
4. Tak! Aborcja do 12tyg!
5. Nie da się nie wpuścić imigrantów. Wystarczy, że ktoś wjedzie do UE i już bez problemu do nas wjedzie. Zresztą jaki by mur nie stał, to i tak dziesiątki tysięcy ludzi wejdzie bez problemu. No i brak 3-4 mln rąk do pracy w PL. Skądś ich trzeba wziąć i biali nie będą.
6. Po co komu mur przez który przechodzi/jest przemycane 30k ludzi rocznie?

@Arkon nawet jeśli wykształceni?

@AxelF
Może nie zrozumiałeś mojego skrótu myślowego, ale moje stwierdzenie, że Polska jest krajem katolickim dotyczyło tego, że ok. 90% Polaków się deklaruje jako katolicy.
A co do Twojego wpisu to z przykrością mieszasz przysłowiowe jabłka z gruszkami. Ja o wozie , a Ty o kozie.

Zadam pytanie czy przytoczony przeze mnie cytat z listu św. Pawła, w ujęciu ogólnym nie jest zasadny: Nie pracujesz nie jesz, a w ideologii świeckiej powtórzę przytoczone w moim wpisie przysłowie: Bez pracy nie ma kołaczy.

Myślę, że w swojej nienawiści do Kościoła Katolickiego, a być może Boga w ogóle masz problem i nie potrafisz się określić.

A tak dla rozmyślań podam Ci dwie postawy związane z wiarą w Boga, z Kościołem:
- ktoś wierzący: francuski uczony Amper (tak, tak ten od oporu elektrycznego) był osobą głęboko wierzącą, bardzo często się modlącą w paryskich kościołach,
- ateista: szef Gestapo na dystryk Rzymu Herbert Keppler, który określał się jako ateista, przez lata kpił z Kościoła Katolickiego, skazany w Poczdamie na dożywocie w więzieniu przyjął wiarę katolicką, ochrzcił się, pojednał z Bogiem.

A TY młody bunczutny, by nie powiedzieć, przepraszam za określenie, "przemądrzały człowieku jak myślisz o powyższych przykładach....
A co będzie gdy Twoje poglądy okażą się wielką pomyłką.
O drodze zatracenia, o piekle w Piśmie Św. czytamy: "tam będzie płacz i zgrzytanie zębów". A piekło jest gdyż gdyby nie było nie miałyby sensu słowa Jezusa o Judaszu: "byłoby lepiej gdyby się nie narodził.
Bóg dał człowiekowi wolną wolę, prawo wyboru.
Ty też masz takie prawo, lecz nim wybierzesz, lub może już wybrałeś zastanów się jeszcze raz.

Pozdrawiam

@Amigo_Blanco

Drogi Kolego boję się, że nie zrozumiałeś tej części mojego wpisu, który odnosi się do kwestii napływu uchodźców i emigrantów do Polski, oraz konieczności blokowania nakazu UE do przymusowej relokacji migrantów.

Z tego co napisałeś, domyślam się, że jesteś osobą wierzącą, lecz najprawdopodobniej innego wyznania niż wiara Katolicka.
Jednym z atrybutów człowieka winna być roztropność, która jest cnotą.
Przysłowie mówi: "nie wpuszczaj lisa do kurnika" oraz "uczmy się na cudzych błędach".
To drugie przysłowie przytoczyłem w moim wpisie w kontekście mojej opinii o narzucanej nam obowiązkowej relokacji migrantów oraz w kontekście uszczelniania naszych granic przed nimi.
Przytoczyłem przykłady Niemiec, Francji, Szwecji gdzie niekontrolowane, bezmyślne przyjmowanie migrantów - nie mylić z uchodźcami - doprowadziło do niezgody, zamieszek, do tego, że na ulicach giną ludzie, a państwa by zaprowadzić porządek musi wzmacniać policję oddziałami wojska.
Zamieszki to chleb codzienny, w wymienionych krajach. Czy tego chcesz?
Owszem człowiek musi kochać Boga i bliźniego. Nakazuje to pierwsze przykazanie, ale jest też uniwersalną zasadą w świecie ateistycznym.
Lecz nadrzędną zasadą jest: broń siebie, swojej rodziny, swojej ojczyzny od wszystkiego co złe, odmienne od Twojej kultury, religii, a nawet rasy (proszę nie posądzać mnie o rasizm).
Jak mówi przysłowie "zgoda buduje, niezgoda rujnuje".

Piszesz cyt"o dość ciekawe, że w kilku punktach podpierasz się słowami z Testamentu, a w przypadku uchodźców wybrałeś sobie akurat „po czynach ich poznacie” w kontekście "jakichś" sił..."

Nie wiem ile masz lat ale nie należy być naiwnym i nie dostrzegać tego, że są pewne siły, którym zależy na panowaniu światem. Zawsze tak było. Zawsze byli ludzie, narody, grupy sprzymierzone, które chciały panować nad innymi, którym wydawało się, że są warstwą wybrańców, warstwą uprzywilejowaną, dla których inni ludzie, inne narody, społeczności to po prostu MOTŁOCH, siła robocza.
Obecnie są to grupy ludzi, którzy dążą do powołania państwa światowego.
By to osiągnąć trzeba bez przerwy dążyć do CHAOSU", konfliktów. I "Ci wg nich wybrańcy" to robią i to robią coraz skuteczniej.
Jak Ci się wydaje COVID, wojna na Ukrainie, a teraz wojna Hamasu z Izraelem to takie przypadkowe.
O ile dla Ciebie tak to jesteś człowiekiem , przepraszam za wyrażenie NAIWNYM

Serdecznie pozdrawiam

PS proszę nie odpisuj na powyższe

@Midast Hej stary hipokryto! W Polsce wg najnowszu spisu powszechnego jako katolicy deklaruje się 71 procent, w liczbach bezwzględnych jest to 7 milionów mniej niz 10 lat temu. Też Ci podam kilka przykładów postaw wynikających z religii katolickiej- krucjaty, palenie na stosie, ludobójstwo kulturowe w Kanadzie czy systemowa pedofilia zamiatana pod dywan . I nawet nie muszę się podpierać żadną książką fantasy sprzed 2 000 lat. Idź szerzyć swoje teorie spiskowe i pogardę do myślących inaczej niż Ty do kościółka. PS, nie odpisuj na powyższe bo ludzi przyzwoitych mdli od Twojego strumienia wysrywów.

@michal26 Bądźmy poważni jak gość w sutannie będzie uczył obiektywnie religioznawstwa? Zawsze znajdą się oszołomy wychwalające swoją wiarę. Zobacz na oświadczenie niby wykształconych biskupów z Episkopatu nawołujące do głosowania na dane partie. Przecież to jest chore.

@Midast "ale moje stwierdzenie, że Polska jest krajem katolickim dotyczyło tego, że ok. 90% Polaków się deklaruje jako katolicy."
Mityczne 90%. Pokaż mi najnowsze - max 2, 3 ładnie badanie na ten temat, nie przeprowadzone przez kościelną instytucje, lub na zlecenie kościoła. Po drugie, nawet gdyby, to w świeckim państwie wiara nie jest tożsama z przyjęciem religijnych dogmatów jako prawa.

"Zadam pytanie czy przytoczony przeze mnie cytat z listu św. Pawła, w ujęciu ogólnym nie jest zasadny"
Nie, bo nie żyjemy 2000 tys lat temu, i cywilizacja nadała życiu więcej odcieni. Dziś są osoby chore, niepełnosprawne które nie pracują nie z własnego wyboru, a jako społeczeństwo zgadzamy się, że opieka nad nimi jest cywilizacyjną zdobyczą. Są osoby przejściowo bezrobotne i ten okres bezrobocia jest różny i ich dzieci mają umierać z głodu? Wybacz, ale nie dostrzegasz faktu, że o ile dzięki np. miliardom wrzucanym przez wszystkich polaków w górnictwo, kiedy wydobycie jest nierentowne, bezrobocie na Śląsku to jakieś mikre liczby. Tymczasem są rejony w Polsce, z bezrobociem w pobliżu 10 i więcej %, a to często oznacza brak pracy nie ze swojej winy.

"Myślę, że w swojej nienawiści do Kościoła Katolickiego, a być może Boga w ogóle masz problem i nie potrafisz się określić."
To ciekawe, ale nie udowodniłeś mi żadnej nienawiści, nie napisałeś w czym mam się określić, więc nie do końca rozumiem co chcesz tym zdaniem zasygnalizować.

"A tak dla rozmyślań podam Ci dwie postawy związane z wiarą w Boga, z Kościołem..."
To teraz wyjaśnij mi co to wnosi do dyskusji o świeckości państwa?

"A TY młody bunczutny, by nie powiedzieć, przepraszam za określenie, "przemądrzały człowieku jak myślisz o powyższych przykładach...."
Że jak wszystkie przykłady anegdotyczne, są co najwyżej ciekawostkami, a te nic dodatkowo nie wnoszą do dyskusji. Za "mlody czlowieku", nawet mimo dalszych epitetów, jakkolwiek dziękuję.

"A co będzie gdy Twoje poglądy okażą się wielką pomyłką."
Mam 50% szans. Ty, patrząc na wielość religii, jeśli już uznałeś że jakaś musi być prawdziwa, to fakt że akurat Twoja, to zapewnie mniej niż 10%. Jakby nie patrzeć, mam większe szanse.

"O drodze zatracenia, o piekle w Piśmie Św. czytamy: "tam będzie płacz i zgrzytanie zębów".
By się tego bać, w piekło trzeba wierzyć. Zdecydowanie bardziej do mnie przemawiają poglądy Kościuszki jeśli rywalizujemy w cytatach.

Ty też masz takie prawo, lecz nim wybierzesz, lub może już wybrałeś zastanów się jeszcze raz
Właśnie dlatego że się zastanawiam, a nie ślepo wierze w jakieś cytaty, religia to dla mnie jedynie opium dla ludu. Nie krytykuje, nie namawiam. Wierzcie w co chcecie, pod warunkiem że nie ingerujecie w wolność wyboru innych ludzi.
Pozdrawiam również.

@AxelF Młody kolego ZAL MI CIEBIE

Pozwolę sobie jednak odpisać.
Może i mdli. Ale nawet gdy nie 90%, a 70% Polaków określa siebie jako katolicy to świadczy o tym, że zdecydowana większość Rodaków reprezentuje poglądy inne niż Twoje.
Więc może to Ty jesteś w blędzie.
Co do Twoich zarzutów to powiem tak. Wszystkie wymienione nieprawidłowości są warte napiętnowania lecz zważ, że Kościół Katolicki, czy też inne wspólnoty to LUDZIE, tacy jak my UŁOMNI, z grzeszkami takimi jak ja czy Ty, a może nawet większymi.
Kapłan nie rodzi się na kamieniu, nie wychowują go Aniołowie.
Kapła rodzi się w rodzinach i w nich jest wychowywany, rodzina i środowisko w którym żyje go kształtowało.
Kapłan ulega pokusą podobnie jak my, a możę i bardziej.
Kończąc powiem tak: masz prawo do krytyki postaw wielu kapłanów, lecz nie generalizuj, gdyż wielu było, jest "świętych" kapłanów, którym ja czy ty przechodząc na język kibiców "nie mógłbyś nosić butów (sutann etc)".
I jeszcze jedno zacytuję Ci jeszcze raz cytat z Pisma św. " jeżeli jesteś bez winy pierwszy rzuć kamień" oraz "jeżeli źle powiedziałem to udowodnij".
W Piśmie św. znajdziesz też piękne słowa, które chiałbym Ci przytoczyć, a mianowicie: "co jest mądrością u ludzi głupstwem u Boga, a co głupstwem u Boga przewyższa mądrość ludzi".
Pozwoliłem sobie zacytować ostatni cytać z Pisma św. gdyż czytając Twoje wpisy wyczuwalna jest nich Twoja buta, by nie powiedzieć arogancja.
Powiem krótko: młody człowieku mędrkujesz.
Dobra rada od starszego i jak sądzę zdecydowanie lepiej wykształconego człowieka: bądź bardziej powściągliwy w ocenianiu innych, a może wówczas inni będą Ciebie korzystniej oceniać.

Pozdrawiam

@Midast mimo że jak sądzę odpowiedź skierowana do kolegi @Ostatnikrwawygang , to pozwolę sobie zareagować.
Do % wiernych się nie odniosę, bo ja widziałem badania dla tv, wedug których do kościoła uczęszcza mniej niż 35% Polaków, a to się zdaje być warunkiem bycia katolikiem.
Gdyby wiarę trzeba było potwierdzić kiedy jest się dorosłym, a nie liczone są wszystkie ochrzczone bezwolnie niemowlaki, z rejestrów kościoła zniknął by pewnie z 50% ludzi najmarniej.
To nie istotne. Najwazniejsze, że Polska jest krajem świeckim według prawa i żadna sekta, wiara, kościół, zbór, nie powinien mieć formalnie żadnych przywilejów i żadnych wpływów na politykę.
Nie będę na cytaty z Biblii odpowiadał, bo mógłbym się zrewanżować przeglądem cytatów z ciekawszych książek które ja przeczytałem i wciąż do nikąd nas to nie prowadzi. Ja Ci wiary w żadne religie nie odmawiam, tylko nie pozwolę narzucać niewierzący tego jak mają myśleć i organizować im życia. Chcesz to wstąp do zakonu, ale od życia innych się odstosunkuj.
Co zas do buty i arogancja, która tak chętnie zarzucasz innym, jej najwyższym przejawem jest nie dopuszcza nie myśli że to oni mogą mieć rację, a Ty się mylić.
Pozdrawiam.

@Midast Jak kolega @AxelF napisał poniżej samodeklaracja nie czyni z Ciebie katolika. Ja się mogę nazwać buddystą ale nim nie jestem. W konstytucji mamy zapisana świeckość państwa a to jest najważniejszy dokument w kraju kraju i żadna książka nie stoi nad nią. A co do buty, arogancji i oceniania innych. Nie wiesz jakie mam wykształcenie a sądzisz że masz wyższe ode mnie. Trochę pokory staruszku bo podobno pyszni do nieba nie idą

@Ostatnikrwawygang
I co z tego, że w Konstytucji jest mowa o świeckości państwa, co to ma niby znaczyć jak nie to, że Państwo jako takie jest bezideowe, nie wyróżnia jakiegokolwiek z wyznań i nic nad to.
Co innego natomiast stanowi światopogląd obywateli tego państwa, w naszym przypadku Polski, a jak już napisałem zdecydowana większość Polaków jednak zadeklarowała swój KATOLICYZM.
A tak na koniec piszesz powiem Ci tak Twoje stwierdzenie "samodeklaracja nie czyni z ciebie katolika" jest przynajmniej w części chybiona.
Wiedz, że człowiek nie żyjący wg reguł/zasad jakiej grupy wyznaniowej może się określić jako osoba, która czuje wieź z tą wspólnotą.
Często słyszymy jak ludzie wykształceni mówią "Jestem inteligentem". No i co z tego gdy zachowują się oni niejednokrotnie jak prymitymy. Jedan zważywszy na ich wykształcenie/czy tez pochodzenie musimy ich zaliczyć do tej grupy społecznej.
Czy błędy w wysławianiu się czy ortograficzne byki byłego prezydenta Komorowskiego powinny spowodować, że odbierze się mu szlachedzkie pochodzenie, a może tylko w przciwnym przypadku prezydentowi Wałęsie "mędrcowi Europy" li tylko dlatego, że był prezydentem zaliczymy do inteligentów..
Tak jest również w przypadku deklaracji światopoglądowej. Rzeczywiście ludzi poznaje się po czynach lecz nie zmienimy tego jak się oni określają. Jeżeli ktoś określił się Katolikiem to coś nim kierowało....

@Midast No właśnie, świeckie państwo nie wyróżnia żadnego z wyznań a w Polsce tak nie jest bo kościół katolicki jest sprzężony z państwem zarówno ku szkodzie państwa jak i kościoła. To jest właśnie cały problem z katolikami, roszczą sobie wyższość moralną przez deklarowane wyznanie ale gdy ludzie umierają na granicy to już zapominają to co mówił Jezus. Jeśli można być takim wybiórczym katolikiem gdy jest to wygodname to i ja nim jestem. Pan na przykład mówił że wszystko co stworzył było dobre, a np. takie konopie są u nas w kraju nielegalne. Gdzie jest moje odszkodowanie za obrazę uczuć religijnych? Medytuję, a więc jestem i buddystą. Choc pewnie prawdziwi buddyści mirliby na ten temat inne zdanie. Środowisko LGBT musiało wzorowac się zatem na kościele katolickim kiedy to podobno doszli do wniosku że będąc dziewczyną wystarczy zadaklerowac bycie chłopcem by się nim stać.

@Ostatnikrwawygang
Chłopie czy ty jesteś po podstawówce, że piszesz takie farmazony?
Zastanów się pięć razy zanim coś napiszesz.
W Twoich wypozinach aż roi się od absurdów.

Proszę nie odpisuj na mój wpis.

Pozdrawiam

@Midast A jednak odpisze. Żadnego absurdu u mnie nie pokazałeś, ja Tobie wytknalem kilka. Ale wytykać absurdy katolikom to jak zabrac dziecku lizaka i jak widać też płaczą

@Ostatnikrwawygang Chłopie lecz się

@Midast Takie słowa od Ciebie to dla mnie komplement