@ObiwanKenobi To referendum to jedna z największych tub propagandowych jakie są. Jak można brać w tym udział i myśleć, że coś się zmieni?
Wiek emerytalny i tak będzie musiał zostać podniesiony ze względu na coraz to mniejszą dzietność i niż demograficzny.

@ObiwanKenobi, niech podwyższają, na pewno wielu facetów pracujących fizycznie przez całe życie będzie z tej decyzji bardzo zadowolonych

@ObiwanKenobi Co ci da niższy wiek emerytalny jak z emerytury nie wyżyjesz

@ObiwanKenobi Polaka znak 4 razy tak - więc zrównoważę twój głos,kosztem podwyższenia frekwencji.
Ps - jak myslisz ile czasu wynik referendum będzie wiażący w tym temacie? Miesiąc,pół roku,rok, 10 lat, do końca istnienia Twojego lub Rzeczpospolitej? I podaj jakieś źródło prawne skąd ten okres można wywnioskować.

@konrad1661 no jest to propaganda, ale drugiej takiej szansy nie dostaniesz.
To lepiej zagłosować na polityka co mowi jedno a zrobi drugie?
Jak chcesz to spokojnie możesz pracować nawet do śmierci.

@Commando bo nie chce pracować do samej śmierci. Nikt ci nie broni dodatkowo sobie w cos zainwestować i odłożyć na emeryturę.
Pracuj dłużej to może nawet do tej emerytury nie dożyjesz.

@maroon i to mi się podoba a chyba nie na wszystkie pytania musisz odpowiadać.

Zabijali się o konstytucję i teraz nie wzięliby pod uwagę referendum?

@ObiwanKenobi Ale ty rozumiesz, że wiek emerytalny i tak będzie szedł do góry i jest to nieuniknione i niezależne od tego co mówią/robią i będą robić politycy?

@ObiwanKenobi To niech zajmą się poważnymi tematami w referendum, a nie sprawami błahymi. Na propagandowe tematy mi się nie chce odpowiadać.

@konrad1661 do setki będziesz pracował? To może czas zmienić ten system emerytalny.
Zgodnie z konstytucja wynik referendum jest wiążący.

@Tomo1989 akurat wiek emerytalny to poważna sprawa. Wiem, ze jeszcze jest o nachodzcow a reszty nawet nie pamietam. Ale tylko ze względu na ten wiek emerytalny warto wziąć udzial

@ObiwanKenobi Ale pytam konkretnie - nie odpowiedziałeś- to referendum ma wszystkie tak głupio postawione pytania,że jest zupełnie niewiążące. Ono nie daje obywatelom szansy wypowiedzenia się w konkretnej sprawie,ustawie itd. Powinni napisać na przykład konkretną ustawę,gdzie byłoby wskazane kogo ona dotyczy, ile czasu ma obowiązywać - albo choćby na przykład zapisać,że kto raz opłacił składkę emerytalną, temu juz nie można zmienić zasad w trakcie i to byłby konkret. Wtedy można by uznać,że obywatele mają szansę się wypowiedzieć i że ich głos coś znaczy.

@ObiwanKenobi Partia obiecująca podwyższenie wieku emerytalnego ma mój głos. Najłatwiej jest blokować podwyższenie, a potem płakać że emerytury niskie. Lepszy wyższy wiek niż 13 i 14 emerytury.
Wynik będzie wiążący tylko przy frekwencji co najmniej 50%, a ja osobiście nie mam zamiaru brać w nim udziału ^_^

@maroon dając konkretna ustawę pod referendum to głosujesz czy popierasz te ustawę i to dopiero można obejść bo chwalisz inna z tymi samymi zapisami.
Mnie interesuje tylko to pytanie "Czy popierasz podniesienie wieku emerytalnego, w tym przywrócenie podwyższonego do 67 lat wieku emerytalnego dla kobiet i mężczyzn?"
Jeśli ludzie nie popierają podwyższenia wieku emerytalnego to chyba zgodnie z konstytucja nie będzie im łatwo go podnieść.

@Commandement i szanuje za konkretna opinie choć zupełnie się z nią nie zgadzam. Wole mieć niższa emeryturę i nie tyrać do samej śmierci a sam tez potrafie nagromadzić oszczednosci na przyszłość.
Przerażają mnie raczej ludzie, którzy nie chcą podwyższenia wieku, ale nie pójdą zagłosować bo Tusk im tak powiedział i zrobię Kaczorowi na złość. Kłócą się czy Konfa, czy PIS czy PO a teraz maja realna szanse na cos wpłynąć bo samo wybranie polityka na noc nie ma wpływu.

@ObiwanKenobi To jest gierka polityczna, bo emerytura jest zależna od demografii. Politycy mogą na tym grać i zbijać kapitał, a problem jak chcą rozwiązać to musza rozwiązać niski przyrost demograficzny. Poważne sprawy? To nasza obecność w UE z plusami i minusami, nasza energetyka uzależniona od węgla, czy jesteśmy za socjalami, czy powinniśmy skręcać w lewo/prawo w aspektach światopoglądowych, czy jesteśmy za obowiązkowym poborem do wojska czy oddaniem pól kraju. To są poważne tematy o których powinniśmy decydować w referendum.

@ObiwanKenobi Mając TK to akurat nic łatwiejszego. Ale to pytanie jest takie samo jak taki przykład - czy chcesz spiłować gałąź z owocami aby je zjeść? Ludzie powiedzą -Tak. A gdyby dopisali - ale ta gałąź spadnie nam na głowę,a owoce zjemy raz i w przyszłych latach będziemy głodować, to juz to brzmi inaczej. Tak samo tutaj powinni zapytać - czy chcesz utrzymać obecny wiek emerytalny kosztem niższych emerytur,albo zadłużania państwa, to też niektórym ludziom by to dało chociaż do myślenia.

@ObiwanKenobi no nie celujesz zbyt daleko z przewidywanym czasem swojego życia, skoro 67 lat to dla Ciebie będzie tyranie do śmierci.
Wiek emerytalny, jak posze reszta, musi zostać podniesiony bo inaczej system emerytalny tak po prostu się w końcu załamie. Zwłaszcza przy takiej polityce finansowej.

@ObiwanKenobi Naprawdę wierzysz, że dostaniesz emeryturę na starość? Ja się pogodziłem z faktu, że za 30 lat padnie ten ZUS i dostanę figę z makiem. Zastępowalność pokoleń zaczyna się zacierać i trzeba szukać alternatyw.

@Tomo1989 ale tych pozostałych tematów jednak nie ma w referendum.
To moE czas zmienić system emerytalny bo to tylko piramida finansowa. Musisz werbować nowych członków, aby wypłacić obecnym. Przecież to się nigdy nie skończy. A ja nie mam zamieru pracować dłużej niż jest to konieczne.

@Kreegen dziś to będzie 67, jutro może być 72.
To tak jak z przekrętami banków a USA. Doprowadzili do krachu, ale byli za duzi by upaść wiec ludzie dopłacili im pieniądze, aby znów robili przekręty.
Czyli przez to, ze od 20 lat źle rządzą to ja mam dłużej pracować?

@usztafik tu zgoda i dlatego nie chce na tych złodziei pracować jeszcze dluzej

@maroon To by było bardziej konkretne pytanie i tez sadze, ze znaleźliby sposób na obejście referendum. Na razie trzeba wykorzystać możliwości, które dają. Dziwi mnie tylko, ze lidzie naprawdę są za podwyższeniem tego wieku bo państwu zabraknie pieniędzy. Tyle pieniędzy wyprowadzają a ode mnie chcą, abym dokładał jeszcze więcej

@ObiwanKenobi Tak jest stworzony system emerytalny, że pracuje się na emerytów. Sęk w tym, aby pracujących było więcej. Tyle, że więcej jest kluczowe w wielu aspektach. Chociażby w aspekcie armii. Tak, nie masz dzieci to powinieneś dłużej pracować. Inaczej to zamiast iść na emeryturę może będziesz musiał iść do wojska.

@Commandement
"Partia obiecująca podwyższenie wieku emerytalnego ma mój głos"
Mając 18 lat myślisz że zawsze będzie młody, zdrowy i piękny.
Po upływie jeszcze 42 lat (gdy dożyjesz) to uczucie zniknie i pojawią się siwe włosy.
Wtedy też będziesz popierał pracę do 72 roku życia, bo takie są już przymiarki polityków?

@FCB_dimiC Będą też bardzo zadowoleni, ,kiedy przy przejściu na emeryturę na obecnych zasadach zobaczą, że nie są w stanie z niej wyżyć :)
Bardzo mnie bawią "przepychanki" o wiek emerytalny i argument za pisem, jak do dobrze zrobił obniżając go.
Większość ludzi (bo większość nie zarabia nawet średniej krajowej) będzie musiała jeszcze popracować kilka lat po osiągnięciu wieku emerytalnego, może wtedy sobie zda sprawę, jak ich pazerni i skorumpowani zrobili na szaro.
Ilu 35-40 latków jest świadomych, jakiej wysokości emeryturę dostaną ?

Nawet, jeśli ludzie zdecydują się przechodzić na emeryturę za mnniejszą kasę, co to oznacza dla Polski ?
Ano konieczność przyjęcia większej liczby imigrantów, z nadzieją, żę będą chętni u nas pracować i zastąpić emerytów

@fotohobby, jeśli sami sobie nie odłożymy na emeryturę to nie będzie można ze spokojem patrzeć w przyszłość ;)

@ObiwanKenobi "Mnie interesuje tylko to pytanie "Czy popierasz podniesienie wieku emerytalnego, w tym przywrócenie podwyższonego do 67 lat wieku emerytalnego dla kobiet i mężczyzn?"

No to do 67 nie przywrócą, postawią na 68.
Już wielu konstycucjonalistów zauważyło że te pytanie (zawierająca w istocie dwa pytania: "Czy popierasz podniesienie wieku emerytalnego", oraz "Czy popierasz przywrócenie wieku do 67 dla kobiet i mężczyzn") jest niespójne, nielogiczne w związku z czym łatwe do podważenia w przyszłości

W wyborach głosuję, referendum bojkotuję !

@FCB_dimiC
" jeśli sami sobie nie odłożymy na emeryturę to nie będzie można ze spokojem patrzeć w przyszłość ;)"

oczywiście, póki co czyni to co czwarty Polak, przy czym im niższe wykształcenie, tym niższy odsetek odkładających na emeryturę, więc można przypuszczać, że "wykonujący pracę fizyczną mężczyzna" raczej do nich nie należy

@ObiwanKenobi to, ze referendum absurdalne to zgoda.
Ale jeżeli nie rozumiesz sensu podniesienie wieku emerytalnego w obliczu takiej demografii to prawdopodobnie jesteś jednym z tych co myślą, ze jak inflacja spada to ceny maleją XD

@ObiwanKenobi Nie chodzi o to ,że ktoś jest za podwyższeniem tego wieku, tylko raczej o z mojej strony budzi to niesmak z powodu populizmu jakim jest to referendum - rzucili pytanie,nie ma nad tym żadnej dyskusji o konsekwencjach wyboru - masz iść i postawić krzyżyk i tyle. A to czy ktoś rzeczywiście jest za podwyższeniem to też zależy od sytuacji konkretnego człowieka - przecież ktoś bogaty albo ktoś na emeryturze czy ten co zaraz przejdzie to jemu to zwisa i faktycznie może być za. Natomiast duża część wyborców widzi tylko marchewkę i nie dostrzega kija bo o tym milczą. Ludzie żyją w niewiedzy bo emerytury były to i będą zawsze - nikogo to nie obchodzi - oni płacą składki i rząd ma im to dać co im się należy. Choćby dalej zadłużano państwo - to są już tak abstrakcyjne liczby, że i tak im ten dług nic nie mówi - a kiedyś to w końcu pęknie.

@fotohobby Otóż to - to pierwsze pytanie już zawiera wszystko co ma przekazać - koniec kropka - po co to jeszcze wyszczególniać? Ano po to - żeby przypomnieć ludowi magiczną liczbę 67 i że to Tusk wprowadził kiedyś taki wiek a łaskawy PIS to obniżył.

@JohnA niech jeszcze bardziej wypasione gmachy Zus sobie stawia. Wg moich skromnych wyliczen te pieniadze, ktore bede placil przez 45 lat, powinny starczyc mi na skromna emeryture, a zawsze mozna isc dorobic jako portier w jakims zakladzie jak komus malo albo zostac w swojej firmie z wlasnej woli, wtedy bedzie sie mialo wyzsza emeryture

@fotohobby Ja tam widze „w tym” w związku z tym 67 zawiera się chyba w 68.

@JohnA rozumiem sens podniesienia.
Najpierw ukradziono pieniądze z OFE, które mieliśmy sami sobie składać na własna emeryturę bo przepierniczyli pieniądze z rezerwy demograficznej i prywatyzacji, które miały uzupełnić wypłatę obecnych emerytur. A teraz za to, chcą, abym pracował dłużej.
Wiec sens podnoszenia jest taki, ze piramida finansowa się wali wiec najlepiej wpłacają tam pieniądze i nigdy nie wypłać.

@Tomo1989 Wiem jak działa ten system. To ze tak go stworzono tuż po wojnie nie oznacza, ze jest on dobry teraz. Dlatego kiedyś było stworzone OFE, aby ostatecznie każdy składał pieniądze na własna emeryturę a nie na czyjąś

@maroon ale jeżeli chodzi o wiek emerytalny to nie musisz przechodzić na emeryturę jak masz 65. Cofajac zmianę emerytalna zostawili ci możliwość dobrowolnego pracowania do 67.
Co do zadłużania to już zadłużyli na znacznie większe głupoty jak na covid czy na Ukraińców wiec ty pracuj bo dla ciebie już nie wystarczy.

@ObiwanKenobi Jasne - kazdy ma indywidualny wybór ale tu chodzi generalnie o cały system. Problem w tym że ogłosili takie pytanie a nie ma tu żadnej rzetelnej debaty na ten temat.

@ObiwanKenobi O szok, ekspert myśli że referendum rządy do czegoś zobowiązuje...

@ObiwanKenobi Ale nie 68 tyczy pytanie, tylko 67. A jak będą chcieli zrobią po 66
Ale głosuj, skoroś taki naiwny i sądzisz, że Cię to zabezpieczy.

@fotohobby a będę głosował. A pytanie tyczy się podwyższenia wieku a nie podwyższenia do 67.

@ObiwanKenobi Oczywiście, więc po co wrzucono tam "podpytanie" z 67 ?

I najważniejsze pytanie - dlaczego o moin wieku emerytalnym ma decydować m.in. 8mln aktualnych emerytów, skupionych w dużej części wokół pewnej radiostacji z Torunia ?

@Gall a to chyba sama konstytucja o tym mówi. Teraz to dopiero szok

@fotohobby zgadzam się, ze bez sensu ta druga cześć pytania.
Czyli wystarczy, ze zdecyduje 460 osłów z wiejskiej?
PS. Nikt nie zabrania ci pracować dłużej

@JohnA a ty jesteś jednym z tych co uważają, że jak wiek emerytalny jest jaki jest to musisz iść na emeryturę, emerytura to nie przymus zawsze możesz pracować do 90 lat i mieć bardzo wielką emeryturę :)) każdy powinien mieć wybór jak chcesz iść w wieku 65 lat to idziesz na emeryturę i tyle

@ObiwanKenobi A to musisz jeszcze sprawdzić co dokładnie w tej konstytucji jest napisane, dopiero szok przeżyjesz.

@ObiwanKenobi
Ta dyskusja świetnie pokazuje, dlaczego politycy mają rację, kiedy uważają, że wyborcy są głupi.

Ludzie mają konkretną szansę, aby wydać swoją opinię na jakiś temat. Obojętnie jaki. To wyborcy, zamiast zagłosować, aby przyjął się zwyczaj, że w czasie wyborów jest referendum, to chcą zrezygnować z posiadania REALNEGO wpływu na bieg spraw w Polsce.

Wszyscy politycy, którzy wam mówią - nie idździe na referendum, tak naprawdę, nie chce, abyście mieli jakikolwiek wpływ na polityków. To jest ta prawda, która powinna się przebić do głów. Idźcie i zagłosujcie - nie dajcie sobie zabrać prawa OBYWATELSKIEGO do wyrażenia opinii.
.

@Comentateiro dla takiego starego frustrata mam tylko fraszkę Tuwima:

Próżnoś repliki się spodziewał
Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
Nie powiem nawet pies cię je.ał,
bo to mezalians byłby dla psa

@Awtameok_Klana i nieważne czy to Kaczyński robi czy Tusk. Realnie możesz o czymś zdecydować co ma na Ciebie wpływ. Ale dla nich ważniejsze, aby wybrać polityków, którzy na nich zdecydują i kłócić się o to który polityk bardziej ich oszuka.

@Gall przeżyjesz kolejne szok bo wiem co jest napisane, ale możesz przeżyć jeszcze większy szok jak sam sprawdzisz co jest napisane

@Prorokk i tu się mylisz właśnie. Ja bym chciał iść na emeryturę w wieku 30 max 40 la, tylko kto mi za nia zapłaci i ile? A Ty sobie rób do 65

@ObiwanKenobi Wiesz, że prędzej czy później aby uratować system emerytalny będzie trzeba podwyższyć ten wiek? System będzie się walić, a rząd będzie się zasłaniać idiotycznym referendum. Obowiązkiem powinno być zrównanie wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn bo prawnie dyskryminuje połowę populacji.

@ObiwanKenobi Apel do wszystkich 30-latków i osób młodszy, które dopiero wchodzą na rynek pracy.
Nie liczcie na emerytury od państwa za 30-40 lat, jak dostaniecie, to głodowe.
Pora już teraz zacząć oszczędzać pieniądze, trzymać na lokacie, kupić nieruchomość, ziemię.

@Lucerfi ten system wali się od 30 lat i tak wreszcie padnie a wydłużenie wieku jedynie przedłuży agonię a go nie uzdrowi. Nie chce pracować dłużej tylko przez to, aby mieli do wydawania więcej kasy.
Co do wieku kobiet to tutaj bym się zgodził. Krzyczą o równouprawnieniu to niech je mają

@ObiwanKenobi xD chłopie, z ekonomicznego punktu widzenia, podnoszenie wieku emerytalnego, zwłaszcza w obecnej sytuacji demograficznej kraju, jest konieczne i tak robią inne kraje. Ale co może o tym wiedzieć wyznawca pisu.

Mam nadzieję, że to pseudo referendum nie będzie miało nawet 30% frekwencji.

Przecież tak samo jak wiek emerytalny, to pseudo referendum nie jest po to, żeby "coś zmienić" tylko zwykła gra polityczna. W du...ie mają czy będziemy dłużej pracować, chodzi o pozyskanie wyborców i tyle.

@ObiwanKenobi No każdym kolejnym postem udowadniasz że albo nie wiesz co tam napisano albo nie rozumiesz.

@ObiwanKenobi nie wiem co będzie z ZUS jak przejdę na emeryturę, ale ja nie chce pracować dłużej. A kto nie odłoży to chuj mu w dupe.

@Hadim chłopie, ale co mnie interesują inne kraje?
Z mojego punktu widzenia nie mam zamiaru dłużej pracować tylko przez to, ze ukradli kasę z OFE, rozpierniczyli wszystko co można było a teraz ty pracuj dłużej bo nie mamy pieniędzy a emerytury i tak pewnie nie zobaczysz. Ale co tam taki wielce oświecony wyznawca Tuska moze wiedzieć. Będziesz płakał jak przyjdzie czas i będziesz musiał pracować dłużej o kolejne lata.

Ale wiesz, ze głosując w referendum nie obowiązku tez głosować na PIS?

@Gall ale twoje posty wiele wyjaśniły. To pewnie przez ten szok, którego doznałeś

@pluszek dokładnie, ojciec lat 65 idzie na emeryturę w listopadzie, ale od stycznia jest na rencie a ostatnie 2 lata miesiąc praca miesiąc L4 , on fizycznie nie nadaje się już do pracy.. samo podwyższanie wieku nic nie da , musi być cały system wspierania osób od 55 r życia w pracy

@ObiwanKenobi pisiory tak idą po bandzie że podejrzewam iż państwo polskie jest w głębokiej ruinie. Najgorsze będzie to jak będą rządzić znowu bo za 4 lata zapewne już stracą władze a kolejny rząd po spojrzeniu na stan państwa będzie musiał robić cięcia, podwyżki itp.

@pluszek Ale zdajesz sobie sprawę, że mamy starzejące się społeczeństwo prawda? Wolę podniesienie wieku do 72 lat i w miarę godną emeryturę niż nędzną (albo żadną) po 65.

@ObiwanKenobi żaden system nie będzie w stanie zapewnić emerytury w wieku 60lat. Ludzie coraz częściej dożywają 90+, to daje średnio licząc 40lat pracy i 30 lat emerytury. Żeby to się spięło musiałbyś płacić samej składki ZUS ok 2500zl.

@Commandement
Ale kto ci broni pracy do 100 lat? Jak będziesz miał zdrowie i zawód, który na to pozwoli to czemu nie. Chodzi o to, aby nie było przymusu pracy do 72 roku.

To jak sobie ludzie poustawiają życie, to jest ich sprawa. Jedni są zaradni, inni mają szczęście, jeszcze inni mają rodziców w PO-PiS, albo w spoadku otrzymają stację telewizyjną, albo autostradę. I tacy ludzie mogą przejść na emeryturę w wieku 50 lat, bo ich dochód pasywny na to pozwoli. I tu mówimy o 1% społeczeństwa.

Ale zdecydowana większość musi pracować do rozpoczęcia wieku emerytalnego.

I sorry chłopie, pewnych zawodów z przyczyn wieku/zdrowia starszy człowiek nie powinien wykonywać (chociażby ze względów bezpieczeństwa). A problem polega na tym, że on całe życie tylko to robił i jest specjalistą w tej dziedzinie. Takich zawodów jest wiele. Są to na ogół zawody techniczne. W dawnych wiekach, to taki człowiek zostałby mistrzem/nauczycielem - ale w dzisiejszych czasach, aby być nauczycielem, to trzeba mieć zdrowie. A człowiek w wkieku 65 lat to na ogół ma jakieś choroby przewlekłe.
.

@Nieznajomy
Wprowadź podatek obrotowy i masz pieniądze na emerytury. Ale do tego trzeba mieć jaja, aby się postawić konglomeratom.

@ObiwanKenobi To ty w ogóle nie masz pojęcia jak działa system emerytalny. Aż oczy bolą od czytania takich idiotyzmów.

@destornillador cóż za merytoryczna odpowiedz. Jesteś jedynym człowiekiem w tym kraju, który wie jak ten system działa.

@ObiwanKenobi chłopie, co ukradli? Przelali kasę na subkonta w ZUS-ie. Kto nim "zarządza" od 2015 roku?
Co rozpierniczyli???? XDD
I to, że ty nie zamierzasz dłużej pracować, nikogo nie obchodzi. Statystycznie żyjemy dłużej, demografia nam nie sprzyja, więc trzeba będzie dłużej pracować i twoje wypociny, bez elementarnej wiedzy ekonomicznej, są bez znaczenia.

"Ale wiesz, ze głosując w referendum nie obowiązku tez głosować na PIS?" - a możesz po polsku jeszcze raz?

@Awtameok_Klana A ten podatek obrotowy według Ciebie to kto zapłaci?

@ObiwanKenobi jak pis wygra wybory to juz zadnej szansy nie bedzie -rozwala i rozkradna ten kraj doszczetnie i dyktatura pelna geba

@Hadim chłopie naiwniaku. Zbierałeś w OFE pieniądze na swoją emeryturę i teraz twierdzisz, ze to to samo co subkonto i masz pieniądze na subkoncie w ZUS? XD Przecież na tym subkoncie masz tylko zapis a nie masz żadnych pieniędzy bo poszły na obecne emerytury.
Takim ekspertem ekonomii jesteś a tego nie wiesz? A wiesz co będziesz mógł sobie zrobić z tym zapisem na subkoncie? Oczywiście pod warunkiem, ze papier nie będzie śliski.
Ale pracuj sobie nawet i do setki.

Jak to co rozpierniczyli, kasę z rezerwy demograficznej, kase z prywatyzacji, która miała tez pokryć emerytury, gdy składka na OFE miałaby wzrastać, i oczywiście samo OFE.

Taki bystry a nie domyślasz się, ze brakuje słowa „ma”
"Ale wiesz, ze głosując w referendum nie ma obowiązku tez głosować na PIS?"

@korn234 jak wygra PO to będzie to samo. To oni zaczęli zadłużanie na ogromna skale, ale PIS wyniósł to już na wyżyny.

@Nieznajomy
Przynajmniej wszyscy będą płacili i przez to będzie niższy niż obecne PIT-y, CIT-y i VAT-y, bo się zwiększy skala. Najbogatsi nie będą mieli możliwości uciekania z płaceniem.

@ObiwanKenobi to geniuszu ekonomiczny, to ukradli te pieniądze, czy jednak "Przecież na tym subkoncie masz tylko zapis a nie masz żadnych pieniędzy bo poszły na obecne emerytury."? xD

A przypomnij mi tylko, kto drugą połowę kasy z OFE "ukradł"? Czy tam to już nie była jednak kradzież? XD

Ufff, jak dobrze, ze pisiory takie szlachetne i nie rozdają nieswojej kasy, że socjal nie jest rozdmuchany jak w bogatej Skandynawii, ze nie wprowadzili ponad 40 nowych podatków, w tym od deszczu xD, że drenują spółek SP, że nie zadłużają nas na niespotykaną kasę, że złotówka jest taka mocna, kredyty takie taniej, podobnie jak paliwo, żywność i energia. No i, że fundusz kościelny ma takie wpływy, jakich nie miał jeszcze w historii:)

Ale wiesz, że to pseudo referendum jest tylko dla waszego twardego elektoratu, bo nikt o zdrowych zmysłach nie weźmie w nim udziału?

@Commandement
Świetny pomysł - 60% ludzi nie dożyje do emerytury.

@Hadim wiesz czym jest kradzież? Czyli jak ty cos komuś ukradniesz, ale dasz to innej osobie to już nie jest kradzież?
Tutaj to chociaż pozory legalności dali bo te pieniądze były twoje na twoja emeryturę a nie na obecne.

A nie 15% jeżeli przeniosłeś na indywidualne konto?

Ooo wielkiemu ekonomiście skończyły się argumenty wiec porównuje jednego złodzieja do drugiego XD.

Ale ty jak widze nie należysz do tych o zdrowych zmysłach wiec ta teoria się wali.

Jedyna szansa, gdzie można mieć na cokolwiek wpływ, ale Tusk powiedział, ze nie wolno głosować to barany idące za nim tak zrobią.

I co to znaczy dla „waszego elektoratu”? Ja wcale nie jestem za PIS

@ObiwanKenobi ale jak kradnie pis, to dla ciebie już nie ma mowy o kradzieży, więc sam się zapytaj, czy wiesz czy rozumiesz definicję tego słowa xD

Chłopie, żadna teoria mi się nie wali xD to tobie się skończyły argumenty - zapytam jeszcze raz: kto ukradł resztę kasy z OFE? XD wyjeżdżasz z jakimiś pobocznymi tematami, a nie widzisz, tzn. nie chcesz widzieć, jakie wały robi obecna władza xD

Jesteś surowy intelektualnie, skoro uważasz, że możesz mieć na coś wpływ, poprzez prymitywne pytania z tego tzw. referendum.
Pytają o wyprzedaż majątku, a sami sprzedawli Lotos za grosze w arabsko-ruski kapitał, podobnie jak stacje benzynowe madziarom.
Pytają o emigrantów, a SPRZEDALI wizyty tysiącom nielegalnym emigrantom, wpuszczając ich na nasze terytorium.
Czy popierasz likwidację bariery na granicy z białorusią - patrz wyżej.
Pytają o podnoszenie wieku emerytalnego - tylko dlatego, że jest do ugrania kapitał polityczny, bo i tak mają ludzi w du..ie.

XDDD

I ty na serio uważasz, że dzięki tak tendencyjnym pytaniom, uwłaczającym myślącym ludziom, masz na coś realny wpływ? XD

Nie jesteś za pisem? A to sorry, bo piszesz i bronisz ich jakbyś był, a ty po prostu jesteś zwykły konfiarzem.

@Awtameok_Klana Eh, bardzo ciekawy sposób myślenia. Wiesz co by się stało po wprowadzeniu takiego podatku? Ci najwięksi podnieśli by ceny żeby wyjść na zero, a za te podniesione ceny zapłacili by wszyscy. Poza najbogatszymi oczywiście, bo korpo nie wydaje tych pieniędzy u nas. Faktycznie idealny sposób na rozwiązanie problemu emerytalnego.

@ObiwanKenobi Nie trzeba być orłem, żeby wiedzieć że jest coraz więcej emerytów i coraz mniej pracujących przez co trzeba podnieść wiek emerytalny żeby mieć z czego wypłacać emerytury. Ty za to wolisz pieprzyć trzy po trzy jak typowy pisior czy inny konfederata

@Nieznajomy
Czy sugerujesz, że nie ma już wolnej konkurencji? Są tylko monopole i oligopole, które samodzielnie rządzą wszystkimi sektorami gospodarki?

Podatek obrotowy jest najuczciwszym i najprostszym podatkiem w gospodarce.
.

@Awtameok_Klana Nie potrzeba monopoli by wydarzyło się to co opisałem. Koszty firm realnie wzrosną z powodu wzrostu podatków. A jak wzrosną koszty to automatycznie wzrosną też ceny ich produktów. Taka sytuacja ma miejsce zawsze gdy podnoszone są koszty produkcji określonych dóbr.

@Hadim uwłacza myślącym ludziom to ktoś taki jak ty twierdzący, ze jest homo sapiens. Jak widać najtwardszy elektorat PO. XD Bronisz ich jak niepodleglosci choć nigdzie ich nie atakowałem, ale jak napisałem o kradzieży OFE to wiedziałeś kto je ukradl. Ciekawe. A sam piszesz, ze ci drudzy TEZ ukradli to co zostało.

Wnioski wyciągasz jak typowy wyborca PO i jedyne co masz do powiedzenia to „a PIS robi to samo” XD.

Większy mam wpływ głosując w referendum niż ty głosując na kolejnego durnia, który wejdzie do sejmu.

A to, ze chcą ugrać na tym kapitał polityczny nie oznacza, ze nie można tego wykorzystać

@destornillador ale czy ktoś broni ci pracować nawet do końca życia? I do ilu lat chcesz podnosić ten wiek? Bo przecież młodych ci nie przybywa aż w takim stopniu wiec co? Do momentu aż wszyscy będą płacić i nikt nie będzie pobierał?
Ale już chyba trzeba byc orłem, aby widzieć, ze do niczego to nie prowadzi a jedynie odrobine odsuwa w czasie upadek tego systemu.
Ale lepiej pieprzyć 3po3 jak typowy wielce oświecony peowiec.

@ObiwanKenobi u ciebie, to odklejka na całego XD

Gdzie ja amebo bronie PO??? Ty sam sobie zaprzeczasz xD Piszesz o kradzieży jednych, a o drugich ani słowa, to ci wypomniałem to.

Jesteś typowym pisiorem z syndromem wyparcia i przeinaczania rzeczywistości. Ja ci piszę właśnie o tym, że próbujesz nieudolnie wskazać jedną stronę i nawet się nie zająkniesz o swoim pisie, a ty mi próbujesz wmówić, że to ja to robię xDDD

Tak, tak, masz wpływ xD Nie bój się, na ciebie nie zagłosuje, więc nie wejdziesz do sejmu.

@Hadim żałosny jesteś i z logika jesteś na bakier.

Pisałem o kradzieży, ale sam dodałeś sobie, ze chodzi o PO i broniłeś ich porównując jak to PIS kradnie typowy lwowski symetrysta.

Takiego betonu to nawet w PIS nie ma.

@ObiwanKenobi tobie wojsko przerwało nauczanie w 1-3.

"Pisałem o kradzieży, ale sam dodałeś sobie, ze chodzi o PO i broniłeś ich porównując jak to PIS kradnie typowy lwowski symetrysta."

I też ty wcześniej:) :

"Z mojego punktu widzenia nie mam zamiaru dłużej pracować tylko przez to, ze ukradli kasę z OFE, rozpierniczyli wszystko.." XDDDDDD

Pięknie się zaorałeś pisowski konfiarzu xDDDDDDDD

Bez odbioru.

@ObiwanKenobi Nie masz pojecia o ekomii i Demografi jak chcesz wiek emerytalny obniżyć.
Jedyne wyjscie przy obecnym systemie to włąsnie podniesienie tego wieku

Wiesz ,że na 1 emryture pracuja 3 osoby w wieku emerytalnym?