@michal26 35% ja pier papier. Jaki ten naród jest głupi

@michal26

@michal26 Oby Konfederacja była w stanie zablokować większość w Sejmie. Przynajmniej nie będą szkodzić, gdy się nie dogadają. No chyba, że między sobą, ale wtedy PO-PIS będzie widoczny.
PO może znowu zjadać inne partie opozycyjne dzięki ustawie o komisji do spraw wpływów rosyjskich. Tak jak podczas wojny zyskiwał PiS, tak podczas tej polskiej politycznej przepychanki zyska PO kosztem swoich sojuszników. Najłatwiej jest gromadzić się wokół największej partii podczas zagrożenia.

@hayek no niby nic się nie rusza, ale teraz poszły 2 dość "renomowane", które mocno dodały Konfederacji i odjęły Lewicy. Zobaczymy jak to będzie wyglądało w kolejnych badaniach.
Na moje, to teraz PiS i KO mają tyle, co tu Marcin napisał, ale Trzecia Droga ok. 14,5, Konfederacja 11,5, Lewica 9,5.
Tak to mniej więcej chyba wygląda.

@michal26 35% skrajnych imbecyli. Ha Tfu na ten elektorat.

@michal26 być moze po ruchu holowni gdzie idzie z opoozycją n marsz, zytuacja się zmieni jeszcze bo opozycja się zjednoczy.Bo jak widzę pis na to pracuję.Zobaczymy hak ten ruch co zrobił wpłynie ns następny sądaż.Bo widać że to wał.

@Ascend masz 100% racji. Ja cały czas o tym mówię. Im bliżej wyborów, tym tracić będą partie z niższym poparciem. To jest ogromny problem dla Trzeciej Drogi (o czym chyba jeszcze nie wiedzą) a także dla Lewicy. PiS będzie miał tyle samo, a Konfederacja - tu zależy od mobilizacji młodych.
Natomiast PiS nie ma alternatywy i Konfederacja także. Natomiast KO, Lewica i Trzecia Droga są w wielu miejscach bliźniaczo podobne..
To jest problem ich, a nadzieja dla KO. Jedyna szansa dla.KO na przekroczenie 30%, to IMO przekonanie wyborców PiS by głosowali na Konfederację, a wyborców Lewicy i TD - przekonać do siebie. Wtedy owszem - jak zrobią to dobrze - KO 30% ma, PiS też gdzieś tyle, Konfederacja pod 20% skoczy ale za to Lewica i TD poniżej 10% zejdą.
W ten sposób KO może wygrać jeszcze, ale na razie bardziej są nieudolni niż udolni xDDD
Oczywiście jest to moje rozważanie z dupy.

@MesQueUnClub_87 ja to się zastanawiam, że ludzie naprawdę nie dostrzegają podstawowych znamion pogorszenia się ogólnego stanu xD

@barteq no. I widzisz. Jest jak jest. "platforma was tak nie wyruchała, jak wyrucha was PiS" xD

@michal26 wierzysz w taki wynik PSL? To jest jakieś nierealne dla mnie

@michal26 Dostrzegają, ale cały czas im piorą mózg, że przyczyną są czynniki zewnętrzne (putin, unia, opozycja, światowa inflancja itp.) a pis to bohaterski rząd, który w tych trudnych czasach chociaż pomoże takim 500 czy 800zł miesięcznie. Bardziej się zastanawiam nad tym ile lat można trąbić o tym, że rząd nie ma swoich pieniędzy i że trzeba zabrać, żeby dać. Oni chyba myślą, że Unia dała, a rząd rozdaje jak Robin Hood bo innej logiki nie widzę.

@michal26 Ogólnie rzecz biorąc nie ma na kogo głosować w tym państwie

@Borneo powiem wprost. To byłby genialny ruch Tuska.
On wie jedno - wygrać trzeba. I prawda jest taka, że cała opozycja poza Konfederacją powinna pójść z jednej listy. I powinny być 3 komitety.
Zjednoczona Prawica, Zjednoczona Opozycja, Konfederacja.

To chyba pierwszy raz w historii miałoby miejsce.
Inaczej NIE MA OPCJI, by wygrali wybory. Nie wierzę w genialną strategię KO. Tam tylko parę osób myśli i to widać. Zobacz jak Konfederacja jest zarządzana mają mniejsze wpływy, kapitał, mniej ludzi i doświadczenie też dużo mniejsze.
A u Platfusów? Chaos.

Wspólna lista to pewne 35% w wyborach. Może nawet 40%. Nie będą mieć większości, ale...WYGRAJĄ.
A TAK? Decydować będzie PiS.
Idioci i tyle.

No, ale może obliczyli sobie, że:
PO (stosuje zamiennie nazewnictwo z KO) ma 25...no może 27.
Hołownia z Kosiniakiem razem 15 w porywach a Lewica do 10 dobije. No to mamy 45-47%. To już nam daje rząd!
Tylko, że nie dostrzegają jednej rzeczy. PiS ma 35% i jak tyle dostaną, to chcąc nie chcąc - będą rządzić, choćby mniejszościowo.

Wspólna lista może i nie da 45, bo da 35-40% myślę, ale to i tak więcej niż będzie miał PiS.
Prosta kalkulacja. 40% Opozycja. PiS 35%, Konfederacja 15%. Inne komitety nie liczące się to do 5% razem.
Oczywiście to +-5% wszystko. Może być tak, że niska frekwencja, a ludzie pójdą za Konfederacją i ci 20% przekroczą, bo tylko 3 listy.

@michal26 W ogóle mam jutro debatę na uczelni i się pozjeżdzają politycy.

@OnlyBarca10 ja mówię wprost. daje ostatnią szansę Konfederacji. Wkurzają mnie nie raz, bo im daleko do ideału, ale najbliżej moim poglądom a i plus inny - nie rządzili jeszcze.

@Kgorecki2500 o kurde. No to nieźle. A kto ma być i z jakich opcji?

@michal26 nie jestem w stanie sobie wyobrazić, żeby co 5 Polak oddał głos na Konfe, bo to by znaczyło, że prawie 100% ludzi, którzy wiedzą czym jest system podatkowy by na nich zagłosowali.

Martwi spadek Lewicy, dodają elementów humorystycznych do pracy Sejmu i lubię oglądać wywiady z takimi personami jak pani Żukowska czy Wielgus. Czasem sobie myślę, że gdyby tak spełnić postulaty Lewicy dotyczące światopoglądu, to ich racja bytu w przestrzeni publicznej przestanie mieć miejsca. Przecież program ekonomiczny PiS i tak realizuje.

Ogólnie w myśl zasady działania odwrotnej psychologii zacznę chwalić Lewicę na La Rambli, co powinno przełożyć się wprost proporcjonalnie na zwiększenie poparcie zmentzonemu xD

@GeneralXavi Hołowni + PSL? Tak. Mogą mieć 10-15%. Natomiast na bank nie 16% i nie więcej xD
Ja to myślę, że jeszcze nie jeden sondaż przed wyborami będzie, gdzie i Lewica i Trzecia Droga (Polska 2050 i PSL) będą miały obie poniżej 10%. Lewica to przetrwa, ale Hołownia i Kosiniak, to gorąco będą mieli, bo mają próg wyborczy 8%.

Mi to się marzy (lekko fantazjując, ale znając realia).
PiS 31%, KO 26%, Konfederacja 20%, Lewica 9%, Trzecia Droga 7,5%. Reszta pod progiem.
BARDZO byłbym ciekawy finalnych układow, kto z kim i dlaczego i czy Konfederacja nie pójdzie do rządu jednak.
Naturalnie jak Konfederacja będzie miała 15% to będzie dobrze. Dojdą do magicznej granicy i albo stanie, albo pójdzie bardzo w górę. Kiedyś pisałem tutaj o psychologicznej barierze, kiedy i wyborców pojawia się myśl "mogą wygrać". To z automatu doda sporą liczbę wyborców. Ludzie lubią głosować na tych, co MOGĄ wygrać.
Dlatego przekroczenie 15% pokaze, że mają wpływ, a jak JAKIKOLWIEK sondaż pokaże 20%, to u niektórych zapali się, że kurde...oni naprawdę mają JAKIEŚ szanse na wygraną.
Mentzen to przedsiębiorca, a wiemy już, że na biznesie świetnie się zna. No a polityka, to w sumie taki trochę biznes :)

@Peciak pamiętaj, że są jeszcze idioci. Wśród wyborców Konfederacji także ;)
Nie ważne kto, ważne, by zagłosował.
Pytanie czy "system" dopuści do takiej zmiany. To by już naprawdę musieli mieć znaaaaczne poparcie, by nie dało się tego zafałszować.
Co 5 nie musi. Wystarczy co 10 przy 50% frekwencji :)
Wtedy 20% będzie.

Ale powiedz. Nie genialny jest ten mem "Jestem Zmentzony"? XD

@michal26
Mirosława Stachowiak-Różecka (PIS)
Michał Jaros (PO)
Agnieszka Dziemanowicz-Bąk (Nowa Lewica)
Miłosz Motyla (PSL)
Krzysztof Tuduj (Konfederacja)
Michał Kobosko (Polska2050)

@michal26 ale dalej mam problem z konfą
1 jest ue scepfyczna problem kasą chcą wyjść z ue w dłuzszym czasię więc będą sabotować jak pis.Dalej będzie 1 do 27. Zamiadt zawiązywać koalicje i robić biznes a liczbę głosów mamy sporą aby mieć spory wpływ.
2 Kwestia popracia dla ordo juris
3 kwestia ruskich
4kwestia zrobienia koalicji z pisem
5 opozycja jest jedynym wyjściem aby ich idciągnąć koryta
6 .NIe nam wiary w polskich politykow że jak wyprowadzą z ue to nie będzie autorytaryzmu czy oligarchi ue jest jaka jest ale jsst przeszkodą z uwagii na poparcie.A są kary z ue i teraz sam widzisz jest problem z oze

@Kgorecki2500 Jaros bardzo fajny gościu. Ma biuro poselskie tuż obok mojego byłego biura :)
Zawsze go lubiłem. Kompletnie nie pasuje do PO.
Tuduj. No cóż. Wygadany gościu. Ciekaw jestem co tam pokaże. A ta Dziemanowicz Bąk to podobna do Anity Mazur z Eleven Sports :) reszty nie kojarzę.

@Borneo
No to lecę po kolei hahaha
1 - no to prawda. Będą patrzeć na interes głównie Polski. Będą dążyć nie tyle co do wyjścia Polski z UE, co do ZMIANU KSZTAŁTU, czyli powrót do tego co było kiedyś. Bardziej EWG. Zauważ, że we Włoszech wygrała prawica, że prawica. Coś między PiS a Konfederacją, a partie eurosceptyków mają tam absolutną większość. Sondażowo pod 65% podchodzi.
W Hiszpanii prowadzą też prawicowe ugrupowania i wygrają zwyczajnie. 2 duże kraje. Francja to totalny zwrot w kierunku uniosceptycznosci. To już się dzieje
Europa skręca w prawo i skręca w stronę gruntownych reform UE. I dobrze. Gospodarka jako wspólny rynek europejski - super. Natomiast to za daleko już poszło.
2 - jakoś wybory trzeba wygrać. Mało masz szurniętych? Pozbyli się Godek i to powinno dać do myślenia. Nie są aż tak za, jak Ci się wydaje. Potrzebna była na tamte czasy.
3 - tu sprawa jasna. Są propolscy i antyrosyjscy. Dla niektórych jest minusem to, że stawiają interes Polski ponad Ukrainy i jest to...mało empatyczne. Kwestia gustu. A propolscy czemu? Argument o UE już wyżej poruszony. Sam przyznaj. Walczą o polskie interesy i je stawiają wyżej niż unijne ;) czy to dobrze czy nie, to już kwestia poglądów właśnie.
4 - w to kompletnie nie wierzę. Po prostu i zwyczajnie. To byłoby harakiri.
Prędzej pójdą z PO, bo to bezpieczniejszy koalicjant.
5 - tego nie rozumiem
6 - jak mówię. Z UE nie wyprowadzą, bo to Polacy musieliby w referendum o tym zadecydować. Ja patrzę na najbliższe 20 lat. Musimy skręcić w prawo, by naprawić gospodarkę. Po prostu. Najlepsze byłyby rządy PO jako mniejszościowe i Konfederacja jako ta, która pomoże przepchać ustawy gospodarcze na prawo. Dlatego może nawet lepiej byłoby, gdyby KO miało 31%, PiS 30%, Konfederacja 20%, Lewica do 10%, a TD poniżej 8%.
Wtedy KO będzie rządzić samodzielnie, ale w rządzie mniejszościowym i zawarte nieoficjalne porozumienie z Konfederacją. Głosujecie tutaj na tak, tutaj na tak, a tutaj na tak. My Was poprzemy tutaj i tutaj. Ale do rządu nie wejdą.
Podział powiedzmy:
KO - 170.
PiS - 150
Konfederacja - 100
Lewica - 40

@michal26 Zatem będą skrajnie prawicowe rządy pisu z konfą.

@michal26 już to przelecieliśmy i znamy swoję poglądy w tym obszarze.z po to się sztrzymują od glosu sięc nie zrobią.A mogą chcieć się nachapać nie masz gwarancji zadnej..Dzieje się w obie syroby ba być może veto zdejmą o tyle z tego będzie.Obecnie Rosja wszystkich jednoczy.Bosak ma takie a nie inne poglądy z Aborcją.Trzeba dogadywać się z niemcami tu jest kasa i msmy największą wymianę i graniczymy.A nie jak pus robić ns niemcach kampanię.Nie zaglosuje na konfederacje bo nie zdobędzie większości za duze ryzyko.Piza tym mamy do wybudiwania ponad 4tys dróg potrzebny jest wklad takze oze sieci itp ssmo się nue wybuduję trzeba zdjąć obciązenia ale nie tak dużo.Rozumuem ze trzeba biznesowi zrobic dobrze ale będzie trzeba zaciagniete kredyty orzez pisiwców spłacać.Same sieci to 100mld inwestycji.Sama słuzbs zdriwia 25 mld rezztę oze nie wspomnę......Dla mbie konfrderacja jest zbyt niebezpieczna .Po zrobionych inwrstycjach spoko można obniżać itp.Teraz jak nie zainwestujesz w oze bedzuesz bulił za energie itp.....to musi być wyważone.Jeśli konfa dojdzie do popzozycji to nie mam nic przecueko na pewno ciekawe ekonomiczne pomysły by mieli.Najważniejszewywalić pis .potem naorawić denokracje , oze slużbe zdrowia atom naorawić z ue relacje itp.Co do ue bdda decydować glosy w oarlamencie europejskim

@Tomo1989 w jaki sposób chcesz powiązać skrajnie prawicową gospodarczo Konfederację do rozdawniczej polityki PiS?
Dodatkowo wypowiedzi Konfederatów, którzy jasno wskazują, że nie chcą skończyc jak Lepper xD
Każdy, kto nie jest Ziobro (bo ma plecy), wie, że z Kaczyńskim w układy się nie wchodzi. Uwikła i zniszczy.
PiS będzie skazane na rządy mniejszościowe, o ile wygra te wybory.
Dalej twierdzę, że najlepsze dla Polski rządy większościowe, to KO z Konfederacją. KO by musiało mieć ponad 30%, Konfederacja ok 15%, a Trzecia Droga pod 8% progiem.
To jest REALNE.
Tylko, że jak patrzę na nieudolność PO, to mam wrażenie, że ich absolutny max w wyborach to 27%.
Tylko, że jeśli Hołownia zejdzie pod 8%, to te głosy pójdą a to do KO, a to do Konfederacji, a to do Lewicy.
I pewnie tak będzie. Skończy się na jakimś 33% PiS, 28% PO, Konfa przekroczy do jesieni 15%, Lewica koło 10 się zakręci. No i liczę na 7,93% Hołowni z Kamyszem.

@Borneo no tak. Tylko ja zwracam uwagę na Twój irracjonalny strach w kwestii wyjścia Polski z UE. To się nie stanie w ciągu najbliższych 30 lat. A musi być jakaś partia, która skończy tą paranoję rozdawniczą. Literalnie jedyną taką partia jest Konfederacja i tak - jest to straszne, że nie ma innej alternatywy. Mi tam nie przeszkadza to jakoś szczególnie, ale zdaje sobie sprawę, że brakuje w Polsce partii Centro prawicowej z prawdziwego zdarzenia.
Wg Mentzena, po przekroczeniu pewnego progu - Konfederacja ma się takową stać. Ciekawe czy chodziło mu o 15 czy o 20%

@michal26 Konfederacja sądze że nadal nie wyzbyła się swojej cechy papierowego tygrysa.
W sondażach mocni a faktyczne wyniki słabe.

@don'T.R.I.P.e myślisz? Nie uważasz, że duża stabilizacja w sondażach sugeruje, że to realne poparcie? Oczywiście przy frekwencji 65% + będą mieć problem. Myślę jednak, że ludzie już są tak wkurzeni, że może z 55% pójdzie do wyborów, a to sugeruje bardzo wysoki wynik Konfederacji i niestety PiS.

@michal26 tylko widzisz zauważ że pis źle zmienia ue .Ue broni się i wprowadza ograniczenia jak np kasa za praworządność, w tej chwili dyktuje się o likwidacji veta ,aby szybciej działać w takich sytuacjach jak Rosja- czytaj orban np.Wlochy potrzebują kasy i są soacyfikowane muszą się dostosować.Utrymywać imi gracje swoje zabytki mega ciężki moment potrzebują kasy.Generalnie w całym płdn pasie od lekko nie jest.Dojście kolejnej parti eurosceptycznej to kolejne problemy i ograniczenia w ue.Nie zdziwię się teraz jak tsue worowadzi karę za pisowską ustawę nie konstytucyjną i nie zdziwiłbym się reakcji usa. Za chwilę w tej chwis pis jednoczy.Moje dpojrzenie jest dość proste mamy duże państwo duzo europoslow trzeba dogadsć się z niemcami z którymi mamy handel z ue generalnue gdzie bilans jedt bardzo dobry i trzeba w tej ue wspołtządzić z najwiekszymi.Parlament europejski to nie jest veto thlko dogadywanie się w kuluarach.Jak ktoś tego nie rozumie to się do tego nue nadaję.Eurosceptycy działają na rozwalenie ue czyli kierunek szampan dla putina.Nie spajają jej.Wpływają że ue jest gorsza a nie lepsza. Ja nie chcę parti która będzie machać szabelką na 1- 27 i bedzie pierdolić o suwerenności i kasy nie będzie.Bo to pod ich rządami suwerenność jest zagrożona bo prowadzą państwo do finansowej ruinyObecnie płacimy przez lata zaniednań i sabotażu ize z energią atomowa był problem odpadów w tej chwili jest technologia ktora zamienia odpady w paliwo.Także systemy bezpieczęństwa są lepsze.( po japoni to opracowano)niekoniecznie elektrownia to był najlepszy pomysł.Niemcy mają stare i wyłączają je.Ale zaniedbania w oze to za to powinni kurczę siedzieć .Bo to jakbyś działał szkodliwie przeciw władnemu panstwu albo na szkodę firmy.W tej chwili to co wprowadził pis będzie nas kosztowała karą z tsue albi jakies miliony euro albo srodki spojnosci.Wykorzystaja to w mediach aby napuszczać ludzi na ue zwlaszcza na niemcy a wynikiem ich działalności bedzie strata kasy.Dlatego nie glosuje na euroscyptykow yrzeba budować infrastrukturę i energetykę i jeszcze wojsko i dlugi.

@michal26 W jaki sposób? Ano w taki, że koalicja to kompromisy. Wyjście z UE, zaostrzenie kierunków narodowościowych i ideologicznych? Zgoda będzie.

KO z Konfederacją? Przecież tu nie ma wspólnych interesów. Odsunięcie pisu od władzy to za mało.

@Tomo1989 jak chcesz wyjść z UE? Konkretnie. Jak Polska ma wyjść z UE, jak masz 90% zwolenników rzekomo i to przy takiej pisowskiej propagandzie antyUE?

To jest nie do zrobienia przez najbliższe 20-30 lat.
KO to liberałowie gospodarczy, którzy mają takie a nie inne podejście, bo poszli na wojenkę rozdawnictwa z PiS. Taka subtelna różnica. Zobacz co taka Jachira potrafiła mówić w Sejmie. JACHIRA. Kwestia zmiany podejścia w PO i przestawienia się na liberalizm gospodarczy

@michal26 No cóż, zobaczymy, sam jestem ciekaw co będzie.

@michal26
Widziałem sondaże po 60 czy Max 70%, ale 90? Bez szans przy tak wysokich sondażach Pisu czy konfederacji.

Do zrobienia jest raz dwa. Kto powiedział, że musi być referendum?

Patrzysz na gospodarkę i na tym budujesz koalicje? Przecież to nie ma sensu, jeżeli są przepaście w pozostałych aspektach. Pomijam fakt, że KO ma daleko do takiego typowego liberalnego podejścia

@Tomo1989 jak to kto powiedział? Prawo? Musi być ta decyzja podjęta w drodze referendum.
https://obserwatorgospodarczy.pl/2023/04/27/poparcie-polakow-dla-ue-jest-rekordowo-wysokie/

Jest 90%. Naprawdę tak dużo jest zwolenników UE w Polsce, a raczej, by być precyzyjnym, Polski w UE.

Masz jakąś dziwną wizję, że wszyscy Konfederaci i PiSowcy są za WYJŚCIEM z UE. Nawet politycy Konfederacji są głównie za REFORMĄ UE a nie stricte za wyjściem z UE

@michal26 Jakie prawo? Ustawą przegłosują, prezydent podpisze i wyśle do TK, a ten uzna, że wszystko gra. Nic nie słyszałem, aby wprowadzono poprawkę o zmianie trybu opuszczenia UE na tryb kwalifikowany.

Aż tak wysokich badań nie widziałem, co nie zmienia, że i tak jestem zaskoczony wynikiem.
https://www.eska.pl/lodz/czy-polacy-chca-polexitu-zaskakujace-wyniki-sondazu-sprawdz-co-polacy-mysla-o-wyjsciu-z-unii-europejskiej-aa-14L8-WKvo-81iK.html

To tak jakby chcieć De Bruyne. Można chcieć, ale realnie jest to nie do przeprowadzenia, a wizje obu partii byłby zatem za wyjściem z UE. W Pisie to wiadomo, że nie każdy, bo mają różne stronnictwa, ale obecnie przewodzi ta na konflikt ze strukturami międzynarodowymi.

@Tomo1989 rzeczywiście wystarczy większość Sejmowa. Ale i tak to jest nierealne, kiedy 90%, a nawet niech Ci będzie 70-80% chce POZOSTANIA Polski w UE. To nie oznacza, że pozostała część chce opuszczenia, bo są jeszcze głosy niezdecydowane.
Nie ma realnie na to szans. Po prostu. Zwłaszcza, że kupę hajsu politycy zarabiają na UE.
Dodajmy jeszcze fakt, że żadna obecna partia nie chce stricte wyjścia Polski z UE, tylko co najwyżej walki o polskie interesy w UE. I tyle.

@michal26
Jakie to ma znaczenie? Ile procent Polaków chciało ograniczenia prawa aborcyjnego, zawieszania funduszy unijnych? Władze co chce to robi.
Słuchając głosów Konfederacji czy Pisu, a zwłaszcza tych od Ziobry, to nie mam wątpliwości czego chcą. Działanie niezgodne z UE to nie jest działanie w walce o polskie interesy.

@Tomo1989 no i tu się nie zgodzę. Ta naiwna wiara w to, że wszystko co chce UE jest dobre dla Polski...

@michal26 Oczywiście, że nie wszystko jak chociażby problem migracyjny, ale kluczowe aspekty, czyli zachowywanie demokracji, która zarówno na Węgrzech jak i w Polsce jest łamana, transformacja energetyczna, zachowywanie praw konsumentów czy jednolity rynek są dla nas niezbędne, tak jak obecność w NATO. Zresztą nie tylko dla nas. Brexit, obok zwycięstwa Trumpa, to największy sukces Rosji od dekady i jednocześnie największa porażka Brytyjczyków, których gospodarka już na tym traci i tracić będzie.