@Nano22 Pięknie poddymione, idę po popcorn

@Nano22 Pewnie dlatego, że jak ktoś się dorobił własnego domu, ma wieloosobową rodzinę to już nie ma szans, że go ta obniżka obejmie, nawet jeśli będzie oszczędzał, bo jest to niemożliwe aby zszedł do takiego poziomu.

@Nano22 Ale zaraz. Przecież prąd jest ekologiczny. Mieliśmy rezygnować z innych paliw na rzecz prądu. Ogrzewanie na prąd. Gotowanie na prąd. Samochód na prąd. Dopłaty, dotacje, kredyty, zwroty. To tera prąd już nie jest cycuś i do łask wracają śmierdzący węgiel i ropa?

@LS Ale prąd jest wytwarzany przecież z węgla i ropy ;D Najbardziej ekologiczny (nie licząc wiatru i słońca) jest atom. Ale u nas to średniowiecze pod tym względem.

@Nano22
Generalnie zgoda, sam z kobitą w domu myjemy wszystko w zimnej wodzie (oprócz prysznica). Sam prysznic też jak najkrótszy. W okresie grzewczym grzejemy mało mimo dużego mieszkania. Dzięki temu przy rozliczeniu okresu grzewczego w lato wpada nam kilka stówek.
Ja to wyniosłem z domu gdzie była bieda i matka cisnęła nas o każdy kWh prądu, l wody.
Teraz często gęsto obserwuje osoby co w głupiej pracy nie oszczędzają prądu lub wody.

@TheNekro94 No ale to nie jest kara dla tych, którzy zużywają dużo prądu, tylko zachęta dla tych, którzy oszczędzają. Podwyżka byłaby dla wszystkich.

@draxidox U mnie w domu właśnie nie było jakoś bogato za to wszyscy mieli w dupie oszczędzanie. I jak zacząłem zwracać na to uwagę to najczęściej słyszałem że to nie ja płacę za rachunki więc nie powinno mnie to interesować.
W pracy właśnie nie mogę uwierzyć że osoby biorą prysznic po 15-20 minut. Ja jestem zawiedziony gdy czasem zajmie mi on 5 minut. Zwykle schodzę poniżej. To jest wystarczające jeśli myjesz się codziennie i nie pracujesz w kopalni. Jak jest ciepło to nawet zakręcam wodę gdy się myję i włączam tylko do namoczenia się i spłukania. I nie uważam że to jest coś dziwnego, a wręcz przeciwnie. Znam osoby które nawet mają wiadro pod prysznicem i zbierają do niego zimną wodę, która leci z prysznica zanim się włączy ciepła i potem tej wody używają do spłukiwania toalety. Ja nie jestem jeszcze na tym poziomie bo mi się nie chce, ale podziwiam to.

@Nano22 ja na upartego mogę zrezygnować ze wszystkiego ku chwale ekologii, ale pod warunkiem, że ci którzy te zielone badziewie wprowadzają zrobią to pierwsi, ale tak się nie stanie patrzeć np na szefową UE, która ciągle pierdo... o byciu eko, a potem kilkadziesiąt kilometrów z państwa a do państwa b robi prywatnym odrzutowcem. Eko komuna dla plebsu, a elity się bawią plujac nam bezczelnie w twarz

@TheNekro94 A to tam uj. Kto by to sprawdzał? Przecież Unia się nie myli.

@Nano22 Ale to się tyczy tylko małych mieszkań i małych albo biednych rodzin. Bo innym ciężko będzie zejść do magicznej granicy 2000 kWh.

@Barca1992 No ale ty nie masz oszczędzać dla rządu tylko dla siebie. Większość tej walki na rzecz ekologii to po prostu przekręty, ale chodzi o własne gospodarstwo. Powinniśmy wprowadzać kulturę poszanowania dla zasobów i bycia oszczędnym po prostu, a nie w imię jakiejś walki z klimatem czy coś podobnego.

@TheNekro94 No i co z tego?

@Nano22 To, że jest to znów dyskryminacja całej reszty. Oszczędzenia jest spoko, ale ta zachęta powinna wyglądać jakoś inaczej. Np. zmniejszenie zużycia w porównaniu do roku poprzedniego - procentowo. A nie wyznaczać jakieś granice, aby tylko kontynuować politykę przekupstwa swojej części elektoratu.

@TheNekro94 Nom. Procentowo. Jak u mnie zależy to od pogody. Faktycznie uczciwe. A tak w sumie wyobraźcie sobie jak by to było w stosunku do innych paliw. Mniej jeździsz, to masz niższą cenę. Albo mniej w piecu palisz, to masz niższą cenę. Absurdalne. Gospodarka sterowana (hamowana) centralnie, jak w komunie.

@TheNekro94 Znaczy no ja wiem że to nie jest łaska rządzących że robią to dla nas bo się troszczą o nas. Chodzi mi tylko że sama idea jest słuszna. A z tego co czytałem są rozważane dwie możliwości, albo to poniżej 2000, albo właśnie zużycie procentowe (niższe niż 90% w roku poprzednim)

@Nano22 prysznic mega szybki max 2-3 minuty w bardzo zimnej wodzie .To jest najlepsze co moze byc

@Nano22 wodę oszczędzam dość mocno i chetnie. Prąd zdecydowanie mniej. Tzn jak pali się światło niepotrzebnie to wyłączam ale np ładowarki mam ciągle w gniazdkach bo to śmiech a nie strata. To samo z kompem praktycznie cały czas włączony.
Mamy indukcję w mieszkaniu i z żoną nigdy rocznie nie przekroczyliśmy 2000. Teraz z córką na razie wychodzi podobnie zobaczymy jak podrośnie

@Nano22 ale i tak pewnie wyjdzie że wszyscy zapłacą drożej :D

@Nano22 To prawda, ludzie nie nauczeni, nie chce im się dzieci uczyć i to tak jest.

@TheNekro94 Lepsza zachęta niż przymus.

@Barca1992 Przecież każdy wie, że oni tak gadają dla kasy.

@draxidox zimno idealnie zabija bakterie :)
A tak na poważnie, to oszczędzanie rozumiem. Sam jestem taka osoba, że jak może, to oszczędza, ale bez przesady.. ;)

@Nano22 W jakimś kraju Azjatyckim, mają podłączone umywalki do toalety.

@draxidox, naczynia myjecie w zimnej wodzie? Nie odczuwają tego źle wasze dłonie?

@TheNekro94 no to wysoki prąd dla wszystkich, bo 10% społeczeństwa ma szansę na obniżkę.
Dostaje taka rodzina 500+,300+, dodatek do węgl w wysokości 3000, wykorzystała zapewne bon na paliwo z Orlenu jadąc na wakacje oraz część takich rodzin osłonowe.
Może to wreszcie dodatek dla tych 10% społeczeństwa, którzy nie biorą absolutnie nic od lat, a pracują na social dla tych wielkich rodzin w domkach jednorodzinnych.
Kawaler, czy para wynajmująca kawalerkę nie dostaje nic i to pierwsza pomoc dla takich osób od lat.

Dodatkowo lepiej pomoc małej części społeczeństwa, czy nikomu? Bo robi się coraz częściej gadanie na dodatki, ale tylko te które nie obejmują gadającego.
Do czego doprowadziło to rozdawanie kasy...

@Nano22 2
Dla 2-3 osób limit 2-3kWh jest jeszcze ok, ale...

Co jeśli osoby pracują z domu? Sporo prądu idzie na komputer, na laptopy, na monitory, na drukarki itd. Na ogrzanie jeśli ktoś zamontował sobie pompę ciepła lub ogrzewał z klimatyzacji (jest masa takich osób, bo przecież rząd zachęcał...).
Kolejna sprawa to taka, że coraz więcej urządzeń jest na prąd - taka indukcja swoje ciągnie.
Chcesz samochód na prąd, to co? Mam zrezygnować z kilku obiadów dla rodziny w miesiącu aby naładować taniej samochód?

Kolejna sprawa... W mieszkaniu możesz na te 2kWh sobie pozwolić bez problemu, bo co tam innego będziesz robić?
Na wsi to już jest kompletnie utrudnione jeśli ktoś nie ma rolnictwa (chociaż rolnik też jest w dupie, ale o tym za chwilkę).
Chcesz stworzyć konstrukcje lub zbudować coś to używasz narzędzi po kilka kW - spawarki, szlifierki, ukośnice, kraizegi itd.
Kolejne pytanie... Rezygnujesz z obiadu na indukcji i robisz sobie wiaty na samochody, układasz kostkę przed domem czy budujesz ogrodzenie czy może płacisz chore stawki za prąd ?
Lecimy dalej..
Jesteś rolnikiem, masz te 2600Wh na rok.
Normalnie w domu zużyjesz 1500-2000Wh na rok (pewnie nie licząc pompy ciepła, bo to inna bajka i inne zużycia...) masz 100 krów do wydojenia i kilka groszy/złotych za litr mleka. Co robisz - doisz krowy ręcznie (zwykle robi się to 2 razy dziennie, 5-10min jedna) i masz coś w kieszeni za mleko czy masz dojarkę, która oszczędza mnóstwo czasu i pracy i twoje przychody za mleko są nikłe? Bo na utrzymanie krów jeszcze składa się oświetlenie, ogrzewanie, podajniki i wiele innych rzeczy które nadal są na prąd.

W żaden sposób to nie pomoże być eko.. Ludzie chcielibyć eko zakładając PC, rekuperatory itd. Tylko to są rzeczy co ciągną dużo prądu i jak mają teraz ich używać jeśli ciężko będzie zarobić na ich utrzymanie?
Mają wrócić do piecy na węgiel i pellet co ich brakuje a ceny są wysokie?
Gdzie tu takimi działaniami widzisz drogę do bycia eko? To jest droga do wyciągnięcia pieniędzy z ludzkich kieszeni..

@Nano22 to to samo co z ekologią. Ty masz być ekologiczny a elity latają sobie po kilka km samolotami. Mały ma dbać i oszczędzać a bogaci i władza może robić co chce ;)

@LS Jakim cudem zrobiłeś z prądu "surowiec" równoważny paliwom kopalnym? xD I my mamy prowadzić dyskurs społeczny jak to jest wiedza o świecie? Pod innym tematem jest teraz krytyka nauczycieli. I tak to się kręci :D

@FCB_dimiC
Naczynia myje zmywarka, nawet patelnie czy garnki.

@FCB_dimiC Ja namaczam w ciepłej jak są jakoś bardzo brudne i zostawiam tak na jakiś czas, potem zmywam i spłukuję zimną. I wodę puszczam tylko na początku i podczas spłukania. Można też rękawiczek używać.

@YeastMoss Ech. Kolejny mądry z rambli. Takim, że dla odbiorcy końcowego to żadna różnica. A o tym tutaj piszemy. Masz wybór czy grzejsz węglem, gazem czy prądem. Tak samo z jeżdzeniem, gotowanie i pewnie coś tam jeszcze.
I jeszcze o nauczycielach. No to słuchaj uważnie. Ja byłem nauczycielem. Nie byle jakim, bo od mechaniki, elektroniki i informatyki. Więc według ciebie, to chyba słusznie, że ich krytykują:)

@TheNekro94 @Nano22 Sprawiedliwie by było, gdyby dokonano porównania zużycia z poprzedniego roku rozliczeniowego i obecnego, gdzie rzad zacheca (drastycznymi krokami) do oszczedzania. Przy przekroczeniu ilosci zuzycia pradu w roku obecnym (w porownaniu z poprzednim) obywatel płaci 2zł(?) za przekroczony KWh. Wedlug mnie to miało by wiekszy sens, bo sprawdzamy progres w oszczedzaniu na obywatela, a nie komunistyczne wprowadzanie widełek.
W tym momencie jest tez inna kwestia - zrownujemy ludzi z mieszkan do tych z domow, a wiadomo, ze mieszkajac w domu raczej zużywam wiecej pradu.
Rocznie robilem dotychczas 1800-1900 kwh, gdzie nie naduzywam pradu, ale tez nie zyje o świecy. Z tym, że teraz doszla mi indukcja, wiec nie wiem, czy lekko nie przekroczę jednak.
@YeastMoss No, to widzisz już jakie są efekty ich nauczania. :P

@LS A nie wiem, sprawdź sobie co pisałem na temat nauczycieli w moich ostatnich postach i sam sobie odpowiedz :)

Skoro tak to świetnie rozumiesz, to ja nie mam pojęcia czego się tyczył Twój wywód. Porównanie prądu i paliw kopalnych jest spoko, bo dla odbiorcy to żadna różnica. Jest to tak absurdalne wnioskowanie, że głowa mnie zaczyna boleć jak próbuje je uzasadnić. Wszystko sprowadza się tak czy siak do oszczędzania paliw kopalnych, dla odbiorcy to żadna różnica pod warunkiem, że zakładamy, iż ten odbiorca jest absolutnym kretynem z klapkami na oczach. Jak z takim myśleniem mamy promować np. energetykę jądrową i dokonać sensownych wyborów o doniosłym znaczeniu dla naszej przyszłości jako społeczeństwa?

@YeastMoss Ta dyskusja dotyczy pieniędzy. Czego tu nie rozumieć? Masz budżet i masz koszty. Żadna różnica czy takie regulacje dotyczą prądu, czy benzyny. To jest Absurdalne w obu przypadkach. Tylko, że tu pojawia się klasyka. Część osób pojmuje tylko to co jest sprawiedliwe. Czyli korzystne dla nich. No stąd się zasadniczo biorą zwolennicy takich socjalistycznych posunięć.

@Ojciec5tkidzieci "o, to widzisz już jakie są efekty ich nauczania"
Ja widzę to od dawna i powtórzę po raz trzeci w ciągu doby - nędzny system i wynagrodzenie za tę pracę odrzuca młodych, zdolnych ludzi, którzy by się w nauczaniu sprawdzili. Sam w mojej działce uwielbiam pracować z młodszymi kolegami i przekazywać im wiedzę, którą ktoś wcześniej przekazał mi. Gdybyśmy mieli np. fiński model edukacji, to prawdopodobnie wybrałbym właśnie karierę nauczyciela. Z tego powodu popieram strajki, mam nadzieję na poprawę warunków, uwolnienie programów i pozostawienie edukacji w rękach kompetentnych, dobrze opłacanych ludzi ;)

@LS No tak, klasyczek. Patrzenie na coś z perspektywy społecznej i wspólnego dobra jest tak stare jak cywilizacja, a nie tak stare jak socjalizm. Niestety trafiłem na kolejnego oświeconego, który nie przyjmie do siebie, że widzenie dalej niż czubek własnego nosa nie jest marksistowską zbrodnią, a ludzie mają więcej motywacji, niż zakłada dwustronicowy model gospodarki kapitalistycznej xD
No i znowu, tam gdzie zawiedli nauczyciele swoją niszę znalazł Korwin. To jest nasze społeczeństwo

@YeastMoss Szkoda słów. Ty to faktycznie wyglądasz na oświeconego.

@LS Uuuuu nieźle mi pojechałeś typie. Sprowadziłeś cały problem do socjalizmu i szkoda Ci słów na dalszą rozmowę. Zapewne jesteś też silnego przekonania, że to nie Ty, a inni są ideologicznie zindoktrynowani :) Broń swej wiary, może trafisz do nieba.

@Nano22
Miałem w poprzedniej chacie ogrzewanie elektryczne. 2000 kWh wychodziło mi samym okresie grzewczym. No, ale przynajmniej nie trułem siebie i środowiska używając węgla. Rząd w tym momencie mówi taki ludziom "jesteście frajerami, trzeba było zostać przy piecach to dostalibyście jakieś pieniądze, zamiast pięciokrotnej podwyżki ceny za kWh".

Bądź ekologiczny to dostaniesz kopa w ryj od ludzi na których płacisz podatki.

@draxidox z tym myciem patelni w zmywarce to uważaj. Gadałem w sklepie z specjalistą od Tefala i mówił żeby tego nie robić, bo się zdziera warstwa. Jak już musisz, to nie kładź poziomo tylko pionowo :)

@Nano22 Pomysł wygląda rewelacyjnie. Ciekawe jak wyglądają szczegóły, ale sama idea mi się podoba. Aczkolwiek wątpię, że sama marchewka zmieni nawyki obecnego roszczeniowego i leniwego społeczeństwa.

@rafa324 Nie trułeś węglem? A uważasz że jak powstał ten prąd którym ogrzewałeś mieszkanie?

@Nano22 Ja ucze swoich malutkich synkow oszczedzania od najmlodszych lat: zakrecanie wody w czasie mycia zebow, gaszenie swiatla jak nie siedzi sie w danym pomieszczeniu itp. Wychodze z zalozenia, ze pozytywne zmiany trzeba zaczac wprowadzac we wlasnym otoczeniu i klasc duzy nacisk na edukacje w zakresie ekologii. Mysle, ze powoli idzie ku dobremu, ale potrzeba jeszcze duzo pracy by przynioslo to zauwazalne efekty w skali globalnej.

@JimMorrisonFCB No i oby tak dalej. Miło się to czyta. To jest właśnie ekologia, a nie niszczenie opon ciężarówek przewożących mięso.

@Nano22
To ja sam mam modernizować elektrownie? Chciałbym przypomnieć, że polska elektrownia atomowa pochłonęła już tyle pieniędzy i czasu, że powinny stać już ze 4. To nie moja wina, że KAŻDY rząd po kolei przewala wagony pieniędzy na inne cele, a najbardziej ekologiczne rozwiązanie obsadzane jest kolesiami i pociotkami.

Teraz pewnie czas na jakiś pusty frazes o decydowaniu przy urnie i wybieraniu tych odpowiedzialnych, co?

@rafa324 Nie wiem, ale bardzo naiwne jest mówienie że prąd jest bardziej ekologiczny, zapominając o tym że jakoś go przecież trzeba wytworzyć. Sam jestem zwolennikiem atomu, ale wątpię żebyśmy się go doczekali w Polsce.

@rafa324 Sam napisałeś o truciu węglem nie wiadomo po co, skoro jesteś świadomy,że zmiana sposobu ogrzewania za wiele w tym zakresie nie zmieniła.

@KichuBlaugrana
Od 3 lat patelnie myję, które używam na indukcji i nic sie nie dzieje.

@Nano22 a widziałeś/as jaki śmieszny jest ten limit? Możesz mieć nowa energooszczędna chatę 120 i więcej metrów i się nie załapiesz.

@Nano22 Noe krytykuję żadnych propozycji rządu, ale tym krótkim prysznicem mnie rozwaliłeś. Żyje się raz i jeśli mam ochotę na długi gorący prysznic po ciezkim dniu, to go wezme. Niech ludzie zajmą się śmieciami, bo już nawet w kosmosie lata tego od uja, a takie zaglądanie komuś przez ramię zakrawa o zamordyzm.

@Nano22 trzeba oszczędzać, sam zastanawiam się czy nie zacząć sikać do umywalki albo spuszczać wodę dopiero po 5 jedynkach albo 2 dwójkach. Ale skłaniam się bardziej do umywalki bo spłukał bym siusiu myjąc ręce i zamiast 6l wody z rezerwuaru życzyłbym max litr. Prądu już dawno w domu nie używam, telefon ładuje w pobliskim centrum handlowym, telewizja mi zbrzydła przez propagandę a na zimę jadę zawszę w ciepłe kraje, rowerem oczywiście. A w ogóle to proponuję troszkę mniej wydawać pieniędzy, zrezygnować trochę z przyjemności i wcale nie odczuje się tych podwyżek i szalejącej inflacji. Pozdrawiam wszystkich eko!

@Nano22
Ale głupoty piszesz
Ciekawe gdzie mieszkanie może zaoszczędzić 10%
Mam prac ręcznie ?
Kopać ziemiankę aby nie mieć lodówki
Zastanów się

Ja mam panele kolego i co dostanę za to ?
Tylko zastanawiam się gdzie niby te 10% miałbym zaoszczędzić jak mam wszystko energooszczędne
Czytać przy świeczce

Oszczędzać powinni inni a nie gosp domowe

A dofinansowania powinny mieć firmy średnie i małe
One nic nie maja !
Przez to podnoszą ceny i jest inflacja
A niektóre nie mogą tego zrobić i będą się zamykać

@TheNekro94
Dokładnie 10% to dużo
Wiec kop ziemiankę aby nie mieć lodówki :)
I piez w rzece, jeziorze

@draxidox
Oszczędzasz używając zimnej wody czym jak podgrzewasz ?

@maroon
@Nano22
Odnoszę wrażenie, że może jednak elektrownie są ściślej kontrolowane pod kątem jakości spalin i dzięki skali mogą sobie pozwolić na dużo lepsze filtry niż mogłyby zostać zainstalowane w jakimkolwiek gospodarstwie domowym?

@Nano22 Zaczniemy od zachęt,a skończymy na przymusie.Jak z koronawirusem.Ja w miarę oszczędzam i staram się żyć w miarę ekologicznie,ale bez przesady.Wszystko trzeba wypośrodkować, być rozsądny i mieć wyobraźnię.Ty będziesz oszczędzać na energi i będziesz w zimę siedzieć pod kocem,a wierchuszka się bawi.Jak kogoś stać na to , żeby miał włączone w całym domu wszystkie sprzęty i światło,to nic mi ,ani Tobie do tego.

@Recha_0684 W normalnych czasach może i zgoda, ale żyjemy w takich ciekawych czasach, że z blackoutem liczą się nawet takie potęgi jak Niemcy, Szwajcaria itd. To nie jest tylko nasz problem. Dlatego w interesie większości społeczeństwa jest to aby jednak te niepotrzebne sprzęty nie pobierały energii.

@Nano22 pisowcy wprowadzają komunę bis robią najpierw reglamentację węgla teraz prądu zaraz pieniądza a ty zadowolony i 22 innych również. To co Stonoga powiedział o was że trzeba was ru.. je.. i na was zarabiać to 100% racja

@Nano22 a może ja lubię się kąpać godzinę i h.... Ci do tego. To odłącz lodówkę i wywal tv z domu. I piec wyłącz bo wystarczy jak w zimie godz będziesz w domu grzał . Chłopie zjedź Snickersa

@Piana90000 +1 byczq, chłop mówi że on podziwia jak gościu podstawia se wiadro pod prysznicem XD palcem bym takiego wytknął, zachowanie rodem z XV wieku a on podziwia, jeszcze tej wody oprócz do toalety powinien użyć do zagotowania ziemniaków i herbaty no bo po co marnować. A no i prysznic na minuty pamiętaj jak w wojsku, speedrunujesz prysznic i uciekasz jak najszybciej żeby ci czasem zbyt przyjemnie nie było, a jak więcej niż 3 minuty to pręgierz bo planete zatruwasz, tak jakby miało cie obchodzić co sie z nią stanie jak już będziesz gryzł ziemie.

@Nano22
Mam dom i mogę wyłączyć oświetleni elewacji, mogę ograniczyć część mojego energożernego hobby (wypalania kawy, warzenie piwa - zresztą mam w piwniczce 80 butelek :) )
Ale muszę od czasy do czasu coś wydrukować w 3D (bo taką mam pracę), muszę jeść (a mam indukcję) muszę przeznaczyć kWh na wodę ze studni.
Kiedy zakładałem PV (całę szczęście że to zrobiłem) zużycie miałem na poziomie 3.4MWh rocznie, więc dobrałęm instalację tak, aby po opuście dała mi 3.8MWh (chciałem jeszcze założyć klimę).
Klimy nie założyłem a i tak mam 3.8kWh - ja musiałem zrobić upgrade sprzętu, cyn potrzebował swoje stanowisko i w tej chwili zamykam sie na 0
A jeszcze chodziła mi myśl, żeby wywalić gaz i przejśc na pompę ciepła...

@LS "To tera prąd już nie jest cycuś i do łask wracają śmierdzący węgiel i ropa?"
A jak powiedział naczelnik, teraz jest trudny czas i oprócz chrust+ trzeba będzie palić czym popadnie, może poza oponami.
Sąsiad już wraca do sortowania śmieci... na te do palenia w dzień i w nocy.

@YeastMoss "Broń swej wiary, może trafisz do nieba."
A'propos. Wiara. Produkt idealny. Niewidzialny i jak nie działa to wina kupującego...

@AxelF "Sąsiad już wraca do sortowania śmieci... na te do palenia w dzień i w nocy"
Znalazł sposób, by sceptyczni zaczęli sortować śmierci. Zobacz jak! ;)

@Ojciec5tkidzieci wypadałoby zatem powiedzieć, że naczelnik jednak zrobił dla ekologii dużo dobrego tej jesieni.

@Nano22
Proszę powiedzieć że to żart. Ten pomysł jest tak zjeb.. ze Szkoda gadać.
Im większa rodzina większy dom i np. Pompa ciepła tym nie ma szans zejść poniżej tego
Czemu tacy ludzie maja być karani?
Tacy którzy chcą być ekologiczni i zamiast kopciuchow maja pompy ciepła.

Niech ten glupi rzad skupi się na problemie i buduje szybko OZE farmi wiatrowe, farmy sloneczne, atom.
Robia to jak zwykle jak deb... od dupy strony

@Nano22 ale wiecie że to znaczy że wszystkie małe sklepy i firmy upadną :) nie ma szans żeby się utrzymały
będą masowe zwolnienia i zamykania
zostaną korporacje i markety :)
a gdy do tego dojdzie będą mogły ceny dać jakie im się podoba :)

@maroon Powiem Ci tylko tyle.Nie wierz we wszystko co mówią w telewizji czy piszą w internecie.Daleki jestem od teorii spiskowych,ale nie wszystko jest takie zero jedynkowe...

@lucca87 bo ekologia to ściema i lobby. Pozdrawiam.

@Nano22 To ja proponuję kolejne "zachęty" dla ludzi (żeby im się w dupach nie przewracało ) :

1. Limit 2 bułek i 4 pajd chlebka na rodzinę po obecnych cenach, a za nadmiarowe obżeranie się plus 200% do ceny. ( Walczymy z otyłością społeczeństwa ).

2. Ograniczenie do 3 prezerwatyw na małżeństwo (w cenie promocyjnej) na miesiąc, a dla nadmiernie chutliwych i jednocześnie NIEekologicznych, bo gumki to wiadomo tworzywo sztuczne, dopłata 5 ojro do sztuki, lub 3 h przy remoncie plebani.

3. Jedne buty na rok, na osoboobywatela, zaś kolejne tylko za poświadczeniem sołtysa ewentualnie Pana Miecia z pod monopolowego, że takowe niezbędne są dla pieszej wędrówki w intencji Jarosława na Kozią górę.
( po co obywatele mają swym szuraniem ,chodniki i asfalt wycierać nadaremno )

Tymi prostymi rozwiązaniami szybko dogonimy zgniły zachód, a Polskiej Rodzinie będzie się żyło godnie i dostatnio.
HOUGH !

@OCZYmm Ale to jest obniżka dla oszczędnych, a nie karanie tych co nie oszczędzają.

@Nano22 Powiedz to ludziom ,którzy zainwestowali 50-100 tys zł w ekologiczne ogrzewanie własnego domu pompą ciepła i teraz zapłacą kilkanaście tysięcy rocznie za prąd.