@Kurkmen Ukraińcy tak naprawdę na wojnę przygotowywali się 8 lat. Nie wiem czy tydzień byśmy się bronili, góra miesiąc.

@Kurkmen nie byłoby co zbierać, wystawią na morzu jednego niszczyciela mowa o statku który Warszawę zmiata w bardzo szybkim czasie. Potężna maszyna.

@Kurkmen pewnie po 2 tygodniach nie byłoby co z tego kraju zbierać (no w sumie ciężko cokolwiek zbierać, skoro rząd zapier*ala wszystko XD)

@Kurkmen wiesz jesteśmy w nato więc cała nasza obronność opiera się na nato, z tego względu trudno rozpatrywać walkę w pojedynę. Od lat nasza obronność rozwija się tylko po to by przetrwać ewentualne pierwsze 2-3 tyg walk aby wytrzymać do przyjazdu sojuszników. Ukraina raz że jest dużo większa a dwa wie że jest zależna tylko od siebie.

@VbamboeB ale ja rozpatruję walkę 1 vs 1. Bez żadnego NATO i innych sojuszników. Plus każdy z NATO mógłby zareagować we własny sposób.

@Kgorecki2500 plus nasz teren jest dużo prostszy do zdobycia, bo nie ma żadnych naturalnych barier.

@VbamboeB o czym w znawcy mówicie? Wojsko Polskie jest lepiej wyposażone i przeszkolone niż UA. Ale oczywiście, tutaj sami specjaliści i oczywiście malkontenci.
Mam wojskowych w rodzinie i oni są pewni naszych systemów oraz tego co jest w planach na najbliższe kilka lat. Do tego należy pamiętać, że jesteśmy w NATO. @ranger3120 @kkbarca
@kogerecki

@Fan2005 Fakt, ja też słyszałem opinię od wojskowych w rodzinach różnych moich znajomych (wiem jak to brzmi), że wojsko polskie jest bardzo dobrze wyszkolone, a czasami inne nacje to głąby.

@Kurkmen Koledze chodzi o to, ze nasza obecna sytuacja wojskowa od lat jest budowana przy założeniu sojuszu obronnego. Ciężko porównywać nasze podejście do obronności do podejścia Ukrainy.

@Fan2005
Po 1. nikt tu z siebie eksperta nie robi po 2. w pytaniu zakładamy, że Polska w NATO nie jest.

@Fan2005 "Mam wojskowych w rodzinie i oni są pewni naszych systemów oraz tego co jest w planach na najbliższe kilka lat. Do tego należy pamiętać, że jesteśmy w NATO"

Pomijając szczegóły nazewnictwa sojuszy zabrzmiało niepokojąco zbieżnie z opiniami wojskowych jeszcze gdzieś około 30 sierpnia 1939

@Kurkmen no ja rozumiem, ale takie porównanie nie ma sensu, bo po prostu nasza obrona od lat rozwija się tylko pod nato, z tego względu bez nato nie przetrwalibyśmy miesiąca- odp na Twoje pytanie

@Fan2005 może być nawet i lepiej wyszkolone ale na 100% gorzej uzbrojone chociażby pod względem lotnictwa a ono jest kluczowe. Jesteśmy w rankingach światowych za 20 miejscem więc możesz żyć marzeniami o wielkim wojsku polskim albo spojrzeć realnie na liczby. Nie wspominając że nasze społeczeństwo nie jest w żadnym stopniu gotowe na wojnę- brakuje nam schronów, przeszkolenia etc.
edit: głupoty gadasz, że nasze wojsko jest lepiej przeszkolone. Na ukrainie wojna trwa od 8 lat. Nasi wojacy doświadczenia bojowego to mają tyle co na poligonie.

@Kurkmen po dołączeniu Finlandii i Szwecji do NATO, to żaden okręt rosyjski nawet by się nie zbliżył do naszego wybrzeża.

Rosjanie nie uzyskaliby żadnej przewagi w powietrzu. Gdybyśmy dostali F35 to kompletnie zdominowalibyśmy ruskich w powietrzu, a mając taką przewagę moglibyśmy dyktować warunki.
Dodatkowo nasze dron, broń ppanc, natowska artyleria powstrzymałyby przesuwanie wojsk rosyjskich.
Cześć Polskich miast uległaby poważnym uszkodzeniom, ale nie ma opcji by Rosja przełamała front i dotarła do Warszawy.

Po wsparciu wojskowym NATO bylibyśmy w stanie wypchnąć Rosję poza nasze granice.

@Fan2005 tylko że Ukraina już od kilku lat toczy z nimi wojnę. jak robili testy w Polsce to Warszaw padła by w kilka dni. Ukraina ma to.do siebie że wygrywają również terenem gdzie Polska jest w porównaniu do nich malutka.

@Kurkmen Polska padła by po trzech dniach, przynajmniej Warszawa była by zajęta i NATO by zareagowało na tyle,że zachód Wisły byłby żywy. Polska absolutnie nie była by gotowa na chociaż ćwierć ataku takiego jaki otrzymała Ukraina. To nie wina wojska, cywilów, osobnych jednostek czy person. Tylko system i zla polityka

@Kurkmen 48 godzin i kacapy są pod Warszawą. NATO potrzebuje co najmniej tygodnia na ruszenie z miejsca. Ukraina ma lepszą amię, lepiej zaprawioną w boju i od dawna się szykowali. Tutaj to byłby blitzkrig, a zanim by dotarło wsparcie, to zachód i ruski już by się dogadali, ile naszego kraju oddać, żeby mieli spokój.

@Kgorecki2500 myślisz, że określanie czasu w tak precyzyjny sposób tak skomplikowanego tematu to nie jest wiedza skrajnie ekspercka? To samo pewnie wszyscy tu mówili o UA l, że max 3 dni bo wielką matka rosja.

@VbamboeB szacun za ekspercką wiedzę. Lotnictwo UA jest gorsze od PL i UA ma niżej notowaną armię od nas więc nie rozumiem o co Ci chodzi..
Co z tego że mają wojnę od 8 lat skoro od 6 nic tam się nie dzieje, a UA armia dała ciała na całej linii i tylko samozwańcze grupy Azow tak tego broniły ..

@Fan2005 Ja tam od początku przeczuwałem, że wojna wybuchnie i, że Ukraina łatwo się nie podda (motywacja obrońców, dostawy sprzętu itp.) Czy miałem rację? Tak. Czy nazwałbym siebie ekspertem? Nie.

@Kgorecki2500 no jak dla mnie określasz tutaj takie rzeczy z taką dokładnością, że jestes totalnym specem.
USA nie jednokrotnie zaznacza fakt Iz nasza armia jest jedną z najlepszych w sojuszu i najlepiej przeszkoloną z dobrym nowoczesnym sprzętem. Przecież sojusz od nas wymaga naprawdę dobrej jakości wojsk, o których UA może pomarzyć. Oni mają taką korupcję, że rosja to pikuś.

@Fan2005 Widzę, że dla Ciebie sprawdzenie danych to już ekspercka wiedza, a takowej nie posiadam. Nie mam też podstaw twierdzić by ten twój członek rodziny wiedział więcej.
W poprzednim komentarzu popełniłem błąd merytoryczny- nie chodziło mi o porównanie pl lotnictwa do ua tylko ogólnie do potęg europejskich czy natowskich. Mój błąd. Jeżeli jednak chodzi o przeszkolenie i twierdzenie, że ,,nic tam się nie dzieje od 6 lat" to jesteś w ogromnym błędzie i świadczy to o tym że nie masz zielonego pojęcia o tym konflikcie. I tak jeżeli chodzi o wojsko jesteśmy lepiej uzbrojeni niż UA ale z pewnością gorzej wyszkoleni a i nasza armia jest kilkukrotnie mniej liczna... Należy też wspomnieć o dostawach na Ukrainę z nato i unii więc obecnie nie ma danych wiarygodnych o ich faktycznym uzbrojeniu.
A co do polskiej armii to mamy raptem troszkę ponad 100 tyś żołnierzy więc to jest dramat jak na tak duży kraj. Nasz sprzęt jest przestarzały i nie bez powodu zajmujemy dopiero 24 miejsce w rankingu GFP. A nawet Ukraina nas już wyprzedziła w tym rankingu więc trudno tu mówić, że mają gorszą obronność. Przed nami sią chociażby Niemcy, Francja czy włochy, a to przecież Polska powinna być na czele gdyż to my jesteśmy pierwsi na fronice nato -rosja. I ty mi powiesz, że polska armia jest na cokolwiek przygotowana.

@VbamboeB kilkukrotnie mniej liczna.... Ekspert. UA jest 26 w rankingu, dwie pozycje za nami. Oczywiście to było przed wojną. I owszem, masz ekspercką wiedzę bo jak pisałem wyżej potrafisz przewidzieć ile byśmy się bronili przed potężną armią orków, a tego pewnie poza La ramba nikt nie wiem.
Więc owszem, albo jesteś najwyższej klasy analitykiem albo zachowujesz się jak typowa cebula i wiesz wszystko najlepiej na każdy temat.
PS powinniśmy być pierwsi na czele bo.... Bo komin trwała do 89, a później w Pl była bieda, że normalnie III świat? Dlatego? Dlatego, że państwa które wymieniłeś to swojego czasu potęgi gospodarcze?

@Fan2005 Nie trzeba być ekspertem by porównać sobie liczebność armii w danych. Nie trzeba być też piekarzem by móc ocenić chleb po jego składzie a także nie trzeba być mechanikiem by ocenić stan pojazdu. Przedstawiłem Ci dane twarde i chociażby Ty nie potrafisz ich znaleźć bo UA była na 26 miejscu rok temu. Obecnie są na 22 miejscu więc kto tu jest cebulą.
Tsa od prl już minęło ponad 20 lat a nasza zdolność bojowa dalej jest ponad 2 krotnie słabsza od Włoch.

@VbamboeB zdolniacha, tak sobie chleb do armii porównał

@Fan2005 nie trzeba być politykiem czy ekonomistą by ocenić podstawowe wskaźniki gospodarki

@VbamboeB racja, mam na ulicy takiego bezrobotnego menela w wieku 60 lat co okrada własną matkę i on już mi powiedział trochę więcej o wojnie i sytuacji geopolitycznej. On uważa podobnie tylko określa lepiej czas naszej kapitulacji na 6 dni.
Mówi, że armia radziecka tfu rosyjka jest taka potężna jak ją kreuje putin i jego parady, a nasza jest fatalna i nato chwaląc ją próbuje siać propagandę.
Mówił jeszcze wiele różnych rzeczy, ale już się o nic nie spieram. Przejrzałem na oczy i w sumie mogę powiedzieć, że wiem sporo i za niedługo (2-3 dni) też będę wiedział i umiał określić czas naszej kapitulacji. Przecież nie muszę być ekspertem żeby to wiedzieć, a po prostu znać się na wszystkim nieekspercko.
On wie o wszystkim więc mam dobrego nauczyciela.

@Fan2005 dalej nie przedstawiłeś żadnego argumentu potiwerdzającego wielkość armii pl. A nie sorry pokazaleś tylko tyle że nie potrafisz znaleźć najnowszych danych GFP. W zamian wtrącach jakieś wypociny nci nie wnoszące do tematu, a ty po prostu nie potrafisz czytać ze zrozumieniem...

@VbamboeB tak panie mądry, który pisał że UA ma lepsze lotnictwo...m