@GeneralXavi Dlaczego odklejony? Sama prawda

@GeneralXavi nie dość że chciał ruskim opylić Lotos, prawie pozwolił sprzedać Azoty, dał im 1,2mld od tak, a teraz twierdzi że nie sprzyjał mordercy....

@Azacca jaki Ty tu widzisz plan Putina? PiS i chory brat ugrał kapitał polityczny na tej katastrofie, a nie realizował plan Putina.
To, że coś może jest na rękę Rosji i tamtejszej propagandy, to nie znaczy, że to realizacja planu.

@GeneralXavi Bardzo dobrze napisał

@GeneralXavi Odklejony to jest kaczor

@GeneralXavi Właśnie o to chodzi, Kaczyński i cały PiS robiąc cyrk z katastrofy doprowadził do największej polaryzacji w społeczeństwie od 1989 roku, co było w 100% na rękę Putinowi

@GeneralXavi Przecież nieoddawanie wraku to nic innego jak ciągłe podtrzymywanie sporu w kraju, który nie może wygasnąć "bo mają wrak, coś ukrywają". I tak mijają nam lata na właśnie tym putinowskim planie.

@Azacca polaryzację to stworzyła platforma obywatelska.
Gdyby rządzili Polską normalnie, to nigdy tacy ludzie jak ci z PiSu nie dostaliby władzy w Polsce. Ale ludzie mieli już tak bardzo dość Platformy, że wybrali taką partię jak PiS. Tusk się najbardziej do tego przyczynił.

@GeneralXavi Chodzi o to że PIS podzielił Polaków przez tą tragedie. Idealnie dla Putina, jedyny plus jest taki że Macierewicz jest tak mało wiarygodny że na 80% Polaków to już nie działa. Gdyby nie ten dramat w Smoleńsku PIS nigdy nie wróciłby do władzy. Tak naprawdę są wygranymi tej katastrofy.

@GeneralXavi I dobrze napisał.

@Amigo_Blanco @Janiama No to możecie powiedzieć, że atak Rosji na Ukrainę, to jest realizacja planu Polski, bo ta zyskała w konsekwencji na arenie międzynarodowej.
Brzmi kuriozalnie? Bo tak ma brzmieć.

@GeneralXavi Tak, jasne xD PiS doszedł do władzy przez populizm i rozdawnictwo, a do tego trafił na podatny grunt bo spora część ludzi w Polsce nie patrzy dalej niż na kawał kiełbasy

@Azacca @Janiama @Amigo_Blanco Uff, jak dobrze, że są jeszcze tutaj rozsądni ludzie, bo po ostatnich wpisach niektórych userów zaczynałem mieć wątpliwości.

@GeneralXavi już pomijając kwestie katastrofy…
Tusk piszący o prawdzie i przyzwoitości oraz ludzie którzy mu przyklaskują to jakiś żart :)

@Janiama PiS wcześniej czy później wróciłby do władzy. Wybory wygrali w dużej mierze dzięki 500+ i innym obietnicom dotyczących socjali.

@macio_944 oj tak. Piszę wiele komentarzy krytykujących PiS i również dzisiaj krytykowałem to co zrobili wokół katastrofy (nie zamachu) smoleńskiej, ale jak odniosę się negatywnie do Tuska, to znaczy że już nie jestem rozsądny, tu już nie mogę się wypowiedzieć. PiS krytykuje Tuska i Platformę, to my musimy ich bronić xd

@Janiama Polacy już mieli dość Tuska i PO więc i tak by przegrali

@endriuuu2 Niebezpiecznie zbliżasz się do poziomu Suskiego, to nie jest komplement.

@GeneralXavi nie możesz obrażać ich księcia na białym koniu

@GeneralXavi Przecież Twój przykład nawet nie stał koło analogii tej sytuacji XD

Putin postawił sprawę jasno - dopóki w Polsce trwają śledztwa, to wrak do nas nie wróci. Zdaje sobie sprawę z tego, że komisja macierewicza umacnia w Polsce podziały i tym sposobem jesteśmy słabszym przeciwnikiem też na arenie międzynarodowej. PiS dla własnych interesów wykorzystuje katastrofę smoleńską budując od lat syndrom oblężonej twierdzy, nawet niekoniecznie z inicjatywy Rosjan. Po prostu dla własnej gry. Co nie zmienia faktu, że realizują tym samym plan osłabienia naszego kraju.

@Azacca no skoro przekonało ich marne 500 zł, to znaczy że w Polsce nie było dobrze za PO.
W dobrze zarządzanym krajem i odpowiednio edukowanym, taka propozycja zostałaby wyśmiana. No, ale nie za kadencji Platformy Obywatelskiej.

@GeneralXavi

@GeneralXavi Trochę tu "walnąłeś". Idąc tym torem rozumowania to wszystkiemu jest winny Zandberg bo poszedł osobno do wyborów co umożliwiło, itd, itp :).

@macio_944 bo krytykujecie PiS, że próbuje zbudować kapitał polityczny na narracji antyputinowskiej, a Platforma robi dokładnie to samo.

Wejdź sobie na twittera Tuska albo posłuchaj jego gdzieś wypowiedzi. On wszędzie widzi w PiS politykę putinowską i nie mówię tylko o tej katastrofie smoleńskiej, a o każdym ułamku polityki. Oczywiście PiS i TVP mają identyczne zdanie co do PO. To jest żałosne i tyle.

Wcześniej polityka była wokół gejów i aborcji, teraz będzie wokół tego kto gra z Putinem. To jest żałosne.
Nikt nie gra w politykę putinowską. W Polsce politycy myślą tylko o sobie. A to że czasami coś jest na korzyść Putina, to jest wypadkowa. Powtórzę: PiS zgarnął (i próbuje nadal, ale już z marnym skutkiem) olbrzymi kapitał polityczny dla siebie na tej katastrofie. Myśleli tylko o sobie.

@GeneralXavi "W dobrze zarządzanym krajem i odpowiednio edukowanym" - rozumiem, ze po tylu latach rządzenia PIS nastąpił progres w edukacji społeczeństwa i państwo jest dobrze zarządzane?

@GeneralXavi Przekonało ich 500+ to znaczy, że w Polsce jest taka a nie inna mentalność - jak dają to trzeba brać i nie patrzeć na resztę. Do większości ludzi, zwłaszcza tych gorzej sytuowanych dużo bardziej od czegokolwiek innego trafia pieniądz dany do ręki

@JacekM nie, nie jest.

I to jest właśnie polityka i dyskusja z Wami.

Krytykuje PO -> Pewnie chwali PiS
Krytykuje PiS -> Pewnie chwali PO

@GeneralXavi Gdyby Tusk nie oddał śledztwa, to nie byłoby żadnych wojen smoleńskich w polskiej polityce. Putin rozegrał go jak dziecko, dlatego teraz może cały czas uderzać w Polskę.

@Ascend I właśnie to jest najgorszy błąd Tuska i Platformy w tej sprawie. Dyskwalifikuje właściwie w oczach opinii publicznej wszystkie, nawet najbardziej rzetelne ekspertyzy i badania - "bo śledztwo prowadzi Rosja".
@GeneralXavi Ale umówmy się - oboje wiemy, że Twoje poparcie dla Konfederacji zostało zbudowane w tym "rzucie" antyplatformowym w okolicach 2015 roku, w którym wydarzyła się seria znaczących wpadek z aferą podsłuchową (w sumie po latach - tam się coś takiego działo?), oderwania PO od zwykłych ludzi i "rządy elit" oraz chęci przyjmowania uchodźców. Akurat z Twoich postów o wiele bardziej bije niechęć do PO i Tuska niż do PiSu i tak naprawdę nie wiem czemu aż tak bardzo wzbraniasz się od tego, że po prostu Twoje poglądy polityczne oraz pierwsze możliwe głosowania zostały ukształtowane w takiej a nie innej atmosferze.

@GeneralXavi Może to nie jest tak jak mówisz ale próba zwrócenia uwagi na zły dobór argumentacji> Naprawdę znam anegdotę - "A u was bija murzynów.... " :)

@Amigo_Blanco w 2015 roku nie było Konfederacji nawet.

Tutaj post gdzie niedawno temu nazywam Berkowicza upośledzonym (to stopień wyżej, niż odklejony :)):
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-11536893#comment-11536893

Ja jadę całą polską scenę polityczną.

"Akurat z Twoich postów o wiele bardziej bije niechęć do PO i Tuska niż do PiSu"
-> Negatywnie o PiS napisałem na pewno więcej razy, niż o PO. W końcu obecnie rządzą. Pisałem też (wiele razy, bo wciąż mi są zarzucane błędne tezy), że głosowałem na Trzaskowskiego w drugiej turze na prezydenta, a nie na Dudę.

Nie budujcie sobie wokół mnie opinii, która nie ma nic wspólnego ze mną. Budujecie ją w tę stronę w zależności od tego jakie sami macie poglądy polityczne i wtedy wrogie komentarze zapamiętujecie bardziej.

@GeneralXavi Z tą Konfederacją to uproszczenie nawiązujące do aktualnej formacji, spamiętanie tych okołokorwinowych tworów jest akurat ponad siły większości ludzi niepopierających jego formacje :P
Z subiektywnością zapamiętywania opinii masz rację, akurat w tym przypadku może działać wybiórczość zapamiętywania. Niemniej nie zaprzeczysz, że Twoje poglądy zostały w głównej mierze ukształtowane w czasach, o których wspomniałem. A post taki jak ten pokazuje, że niekoniecznie dokonujesz nawet argumentacji swojej opinii, a tutaj antyTusk akurat się "klika".
I to nawet w moim przypadku nie jest subiektywne zapamiętywanie proplatformowe, a po prostu bardziej zwracam uwagę na Twoje komentarze, bo pamiętam Cię z początków mojej obecności na stronie :D więc to zmienianie avatarów...eh :D

@GeneralXavi jaki "bul" platformowców po twoim wpisie, widać prawda boli :D

@Amigo_Blanco I tak i nie. Myślę, że Konfederacja nie ma nic wspólnego z na przykład Kongresem Nowej Prawicy z takiego 2014 roku. Nazewnictwo i rozumienie Prawicy i Lewicy wtedy też było całkowicie inne w Polsce. Doskonale również pamiętam jak broniłem Platformę Obywatelską za te słynne ośmiorniczki :) Nie broniłem ich natomiast za parę innych afer. Nie broniłem ich za nie realizację programów wyborczych. Nigdy nie było tak, że z kimś się zgadzałem w 100% lub w 100% przeciwnie.
Mnie ciężko zrobić mocno ukierunkowanym na jedną stronę. To dlatego, że kiedyś miałem wytłumaczone: "wszyscy politycy to jedne wielkie ku***".
PO nie trawię, to w żaden sposób nie ma co ukrywać. Ale PiSu też nie trawię. Używam stwierdzenia POPiS bardzo często. Te partie nawzajem się napędzają. Dobro Polaków jest na ostatnim miejscu w tej układance.
Fakt, że tutaj nie uargumentowałem od początku mojej odpowiedzi. Szczerze nie sądziłem, że tak szybko zrobi się kocioł. Piszesz że antyTusk się dobrze "klika", ale myślę że antyPiS się jeszcze lepiej. I bardzo dobrze. Obie partie bardzo na to zasługują. Mam ogromny żal do Platformy i uważam, że to oni ponoszą winę za to, że ktoś taki jak PiS objął władzę w Polsce. I smutno mi, że ludzie coraz chętniej zaczynają wracać do PO. Już się znajdują jakieś wytłumaczenia za to jak rządzili. Niby się antyTusk dobrze klika, a ile tutaj zleciało się obrońców? Jak PO wygra wybory najbliższe, to zobaczymy i PiS za 8 lat znowu :) (o ile znajdą tam jakiegoś lidera, bo bez Jarka będzie ciężko. Ale jakaś hiena się znajdzie zawsze).
ps. avatar już został kliknięty do zmiany :) Długa historia z tym herbem Realu xd

@Janiama PiS by doszedł do władzy, nawet bez tej katastrofy. Dlaczego?
Przez Bucowatość i kolejne afery PO których już Polacy mieli dosyć.

Zresztą tak samo będzie z Pisem. Chociaż tutaj dochodzi o wiele bardziej perfidna propaganda działająca na korzyść PiS.

@GeneralXavi Hehe. PiS sam podzielił Polaków. Wcale nie było w tym udziału Platformy xd.

@Azacca Dokładnie, populizm i rozdawnictwo- niestety naród to kupił.

@Sensible tymczasem Tusk mówiący że 500+ i 13 oraz 14 nie zabierze a podwyższy pensje budżetówce i zamrozi raty kredytów, oni się w niczym od PISu nie różnią :P

@GeneralXavi Tusk ma tyle wspólnego z prawdą co Kaczyński. Obaj siebie warci.

@GeneralXavi Niewiarygodne, w jakie głupoty ludzie uwierzą, byleby tylko pojechać po PiSie. Zaraz się dowiem, że Jarek zaraz po pogrzebie brata pojechał wraz z Putinem do Moskwy osobiście omówić szczegóły planu.
Gdy powiesz tym samym ludziom, że ci "uchodźcy" na granicy polsko-białoruskiej to efekt realizacji planu Putina i Łukaszenki oraz, że nie da się przejść 4000km w kilka dni, to zostaniesz zwyzywany od szurów. Tam to już żadnego planu nie było, a gadanina o planach to wszystko teorie spiskowe.

@Explode Jak dla mnie to oczywiste

@GeneralXavi Jemu raczej nie chodziło o to, że to plan Putina, tylko to, że PiS robi wszystko tak, że każda ich decyzja odpowiada Putinowi, bo skłóca naród.

@GeneralXavi Nie ma znaczenia czy świadomie, czy nie. Fakt jest taki, że to co robi PiS z mózgami Polaków jest na rękę Putiowi i w sumie każdemu, kto źle życzy spokojnej i umiarkowanej Polsce.

@GeneralXavi to teraz sobie odpowiedz na kilka pytań : (dla ułatwienia podpowiedzi w nawiasach):

1. Kto skorzystał politycznie na katastrofie i tańczy na trumnach od lat? (PiS i Jarosław)
2. Kto uczynił z teori zamachu swój znak rozpoznawczy (Maciarewicz)
3. Kto zahamował przetargi na Helikoptery, drony, czołgi i wiele innych, zamiast organizując WOT, włamał się do placówki wywiadowczej NATO, jest odklejkonym od rzeczywistości kretynem który rujnuje wiarygodność Polski jako partnera w sojuszu a został ministrem obrony (Jak wyżej., Włąśnie dzięki graniu katastrofą by się Jarkowi przypodobać)
4. Kto dojechał po katastrofie na miejsce, zjadł obiad i zamiast pędzić na miejsce katastrofy (skoro twierdzi że trzeba było ruskich pilnować), spylił pociągiem do warszawy (o, jak wyżej).
5. Komu właśnie udowodniono sądownie, że współpracował z Rosjanami, a jednocześnie był bliskim współpracownikiem Maciarewicza (J. Kotas)
6. Kto zawsze wraca do smoleńska żeby odwrócić uwagę od innych problemów, (choćby brak 220 mld w budżecie na obsługę bieżącego zadłużenia) co sprawia, że jak najdłużej utrzymujący się słaby rząd, jest na rękę komu (Pis, Ruskim).

@norbi77 Pewnie o to mu chodziło, ale źle to napisał.