@JoeBlack Ale co ma wojna i pomoc Ukrainie do jej członkostwa w UE? To nie jest takie proste, że cyk i Ukraina w Unii... Poza tym to obecnie by oznaczało wiele problemów dla wszystkich krajów UE, a każdy kraj dba najpierw o siebie - co jest w pełni zrozumiałe.

@TheNekro94
Ok tylko, że można to było powiedzieć bardziej dyplomatycznie, coś na zasadzie, że długi proces i że nie czas na to, a on zaraz wali z grubej rury.
Ukraina jest sam i takie są fakty. To, że jakiś urzędnik powie coś miłego na konferencji prasowej nic nie znaczy. W 39 WB i Francja też wypowiedziały wojnę Niemcom i co z tego wynikło.
Wydaje mi się, że teraz wkraczamy w okres dziwnej wojny.

@JoeBlack Jest sama bo NATO nie zaryzykuje otwartej wojny z Rosją - nikt by tego nie chciał, nawet głupi polski rząd. Ale bardzo wiele krajów im pomaga - dostarczając broń i pomoc humanitarną.

@JoeBlack Byłeś kiedyś na Ukrainie ? Przed wojną to wcale nie było lepiej niż w Rosji, bieda korupcja i ogolenie rozumiane problemy wewnętrzne ale wylewały sie z tego kraju, wiec mysle, ze nikt w tej Unii tak naprawde na nich nie czeka.

@JoeBlack Wieczne interesy. Niemcy od jakiś 20 lat, bo jeszcze od Pana Schrödera opierają swoją niemałą gospodarkę na surowcach z Rosji, teraz jeszcze lobbują za wyłączeniem atomu i węgla, żeby stać się pośrednikiem w handlu Rosyjskim gazem. kila tysięcy martwych Ukraińców im w tym raczej nie przeszkodzi... Polskę trzeba udupić bo może stać się gospodarką konkurencyjną dla Niemieckiej, a ma być rynkiem zbytu a nie konkurencją. Polacy mają straszną przypadłość patrzenia na świat i politykę przez pryzmat jakiejś powinności moralnej, a chodzi tylko o pieniądze.

@JoeBlack z taką korupcją to oni długo nie wstąpią do Unii.

@JoeBlack to nie kwestia jedności kraje wschodniej najmniej wpłacają do ue kasy w większym stopniu robi to zach.A Ukraina nie jest gotowa na wejście do ue.Aby wejść do ue trzeba dostosować 2 rzeczy gospodarkę i prawo.Tak aby obywatel w ue mniej więcej miał zbliżone szanse w każdym kraju np. jak popełni przestępstwo na podobny osąd Na dziś Ukraina jest totalnie niezdolna aby do ue wejść.Ani prawnie ani gospodarczo.Wbrew polskiemu TK to kraje aspirujące muszą się dostosować a nie odwrotnie.Bo inaczej jest bałagan.

@mat32 kto mówi ,że Ukraina ma wstąpić w perspektywie kilku lat? Rumunia czy Bułgaria potentatami gospodarczymi nie są i nie były a w UE są od kilkunastu lat.

@JoeBlack UE jest unią gospodarczą, czytaj swego rodzaju biznesem. Spójrzmy na punkt widzenia Holandii od tej strony:
Unia Europejska swoje fundusze czerpie m.in. ze składek członkowskich. Jedni wpłacają więcej, inni mniej. Środki te mogą zostać wykorzystane chociażby w krajowych planach odbudowy po pandemii, ale środki pozostaną we względnie stabilnym środowisku, które zmniejsza ryzyko takich inwestycji. Angaż Ukrainy stwarza Unii i jej członkom dwa/trzy problemy:
1) koszt odbudowy kraju,
2) koszt dostosowania Ukrainy do unijnych standardów,
3) zwiększa się ryzyko tychże działań, gdy za sąsiada masz nieprzewidywalną Białoruś i Rosję.
Zainwestowanie miliardów euro w Ukrainę jest obarczone dużym lub bardzo dużym ryzykiem na to, że w perspektywie następnych lat doszłoby do kolejnych przetasowań w tym regionie Europie oraz wynikających z tego strat finansowych.
Jednocześnie Ukraina była dla wielu państw Europy miejsce nad wyraz opłacalnym i tanim, a zwykle członkostwo w UE zmniejsza te korzyści, również poprzez proces zrównywania kraju do standardów UE.
Oczywistym wydaję więc, że przystąpienie Ukrainy do Unii Europejskiej jest dla samej Unii i jej członków ruchem nierozważnym, a także w perspektywie czasu - kosztownym i nierentownym.
Osobiście nie uważam, żeby przystąpienie Ukrainy, czy to do UE, czy do NATO był rozsądnym posunięciem dla tychże organizacji, a co za tym idzie dla członków tychże państw i organizacji.

@Dynak Z tą konkurencyjną gospodarką, to poleciałeś hahah xD
Żadne badania nie wskazują na to, by Polska mogła kiedykolwiek dorównać gospodarczo Niemcom, nie tylko przez aktualnie dzielące kraje różnice, ale również przez fakt, że Niemcy nadal się rozwijają i dysponują większym potencjałem ludzkich na przyszłość.

@normasubiektywna Przyjacielu... ciężko jest zrobić badanie dotyczące wzrostu gospodarczego w następnym dziesięcioleciu, a ty mówisz o badaniach które wskazują na to, że Polska NGDY nie dogoni Niemiec. Ciekawe czy były takie badanie robione na temat Japonii, Korei czy Malezji, krajów w których ludzie wpier... ryż paluchami a po trzydziestu latach dobrej polityki gospodarczej przegoniły zachód Europy :D Ludność ma znaczenie, ale nieprzesadnie duże, jeśli tak by było to Indie byłyby potęgą gospodarczą, nie mówiąc o Rosji która ma mniejszą produkcję od Włochów. Nie przegonimy na pewno jeśli uzależnimy się od nich energetycznie.

@Dynak Nie przegonimy, bo tu nie tylko chodzi o uniezależnienie energetyczne. Która gospodarka jest bardziej innowacyjna? Niemiecka. Który kraj więcej inwestuje? Niemcy. Który kraj finalnie inwestuje więcej w działalność badawczo-rozwojową? Niemcy, w Polsce tego praktycznie nie ma od lat. Dodatkowo demografia. Żeby produkować i budować gospodarkę potrzeba ludzi do pracy lub od groma automatycznych pracowników (aka robotyki). W Polsce w ciągu dekady liczba osób w wieku poprodukcyjnym przewyższy liczbę osób wieku produkcyjnym. Dopiero konflikt w Ukrainie pozwoli nam choć częściowo uzupełnić braki w demografii (o ile chociaż 30-50% osób u nas zostanie, najlepiej młodych). Bez tego gospodarka nie ma szans na rozwój, a w Polsce leżą i inwestycje i badania nad technologiami i demografia. Niemcy przy swoich problemach z demografią mogą dużo szybciej i lepiej uzupełnić braki. Polska pod tym względem nie może konkurować ekonomicznie. Polska nawet gdyby eksportowała surowce i była niezależna energetycznie nie zdoła nadrobić dekad różnic w rozwoju oraz innowacyjności, a trapiące ją coraz mocniej problemy demograficzne skutecznie ograniczą rozwój kraju, co w konsekwencji dalej będzie zwiększało dzielący oba kraje dystans.

@mariosss20 Tylko, że gdy te kraje wchodziły do Unii brali praktycznie każdego, badzmy szczerzy i jasno powiedzmy, że na te Ukraine nikt ani w NATO ani UE nie czeka z otwartymi rękami, czemu nie starali sie jak było wszystko okey, Litwa czy Estonia dobrze wiedzieli kim sa ruskie i odrazu dązyli do NATO, a że Ukraince woleli kumplować z ruskimi to mają teraz tego efekty xd