@michal26 Ja się dołączam. Co prawda nie twierdziłem, że Putin to geniusz, ale byłem niemal pewny, że jest na tyle rozsądny, że nie zacznie wojny, wbrew swoim interesom. Myliłem się niestety

@michal26 i propsy dla Ciebie. Mi się z Tobą przyjemnie dyskutowało, uważam że masz duże zrozumienie do kwestii polityki europejskiej i atlantyckiej. A przyznanie się do błędu, cechuje ludzi otwartego umysłu i ludzi mądrych.

@Bykunn No jest nierozsądny. Tylko liczyć, by Zachód się nie godził. Nie wiadomo kogo i co przehandlowali (jeśli miało to miejsce). Mam nadzieję, że to nie gra pozorów. No i przede wszystkim liczyłem na to, że od razu pójdą najgrubsze działa, co by sugerowało, że Zachód nie cackałby się z Rosją. Mam tutaj na myśli SWIFT, czy też zerwanie stosunków dyplomatycznych.

@aleksandrowielki Dzięki.
Wiesz. Ja generalnie dużo gadam i dużo też w związku z tym gadam głupot a nie mam tej świadomości. Zawsze staram się merytorycznie podejść do tematu. Mam coś z "Pawła Zarzecznego" :D
No tutaj byłem pewny. Sądziłem, że logika wystarczy, że "przecież nie można, to nierozsądne, a do tej pory zachowywał się...logicznie i rozsądnie!". Dopiero notabene kolega @Bykunn uświadomił mnie, że taki Włodek, to od dawna może być pod ścianą i to jedyne wyjście z sytuacji...a wtedy nie działa się logicznie.

Ekspansja może nie zakończyć się na Ukrainie, dlatego uważam, że należy postawić wojsko w tryb gotowości i przeciwdziałać. Zachód MUSI zareagować potęznymi sankcjami.

@michal26 Nie no, Putin nie jest wariatem. Po prostu gra w inną grę, niż cała Europa. I jest zdesperowany, pod paroma względami, więc eskalacjo konfliktu z Ukrainą należało się spodziewać.

@michal26 ja byłem pewien, ze putin będzie anektować Ukraine po kawałku jak Krym - najpierw DRL i ŁRL, potem Charków i przez Zaporoże do Krymu i potem po Odesse - wszystko w schemacie z autonomicznymi republikami (i glosowaniem - bo to wszystko są regiony o znaczącej ilości ludnosci rosyjskiej) ale widać skończył mu się 'czas' na takie powolne manewry..

@Bykunn "Ja się dołączam. Co prawda nie twierdziłem, że Putin to geniusz, ale byłem niemal pewny, że jest na tyle rozsądny, że nie zacznie wojny, wbrew swoim interesom. Myliłem się niestety "

I tak samo mylisz się w kwestii NATO. Nikt i nic nam nie pomoże przy konflikcie zbrojnym z Rosją. Obawiam się, że nawet Węgrzy nie kiwną palcem.

@Ksavix Dobrze, powszechnie wiadomo że jak ktoś pomylił się w jednej kwestii to myli się w każdej. Dzięki za oświecenie

@doc Pytanie jest inne - czy na Ukrainie się zakończy? IMO nic na to nie wskazuje..

@michal26 ja zachowałem ostrożność, logika podpowiadała brak ofensywy, ale wobec zgromadzenia takich środków i tylu głosów zza oceanu, miałem mieszane uczucia i byłem otwarty.
Największa ciekawość, którą teraz mam to jak rozwinie się ofensywa i ile wytrzyma armia ukraińska. Jeśli nastąpi rozpad armii ukraińskiej, to czeka nas najgorszy scenariusz.

@aleksandrowielki Rosja idzie jak po swoje. Na moje "logicznym" jest to, że jak zaatakowali najpierw słownie a teraz normalnie, to analogicznie - zaatakowali kraje bałtyckie - czeka nas atak ze strony Rosji. Oni idą po swoje i jak Zachód będzie bierny, to koniec. Będziemy mieli regularną wojnę.

@michal26 "Przyznaję się do błędu i przepraszam wszystkich, którym "wbijałem szpilkę".

W szczególności: @Kgorecki2500 oraz @AxelF bo z nimi chyba najwięcej dyskutowałem i broniłem tezy, że "Putin to rozsądny polityk i geniusz""
Nie, no bez jaj. Dyskusja i "wbijanie szpilek" na takim poziomie, z kulturą i szacunkiem jednak, to żaden powód do przepraszania. Można się mylić, sztuką jest się do tego przyznać, ale za swoje zdanie wygłaszane kulturalnie przepraszać na pewno nie trzeba. Do tego doszliśmy jako cywilizacja.

" Możliwe, a wręcz prawdopodobne jest, że wielu rzeczy zwyczajnie nie wiemy."
Możliwe, ale gra w której ofiarą jest niewinny naród, powinna być przez społeczność międzynarodową szybko ukrócona sankcjami, dostawami broni dla Ukrainy i wszelkim możliwym wsparciem.

"W końcu otwarcie nasz rząd krytykował Putina i cholera wie, co w Jego głowie siedzi..."
To co siedzi powiedział dość jasno, 2 doby przed atakiem na Ukrainę, a akcentuje mniej lub bardziej precyzyjnie od lat. To dawny siłownik, ograniczony buc, o ego wielkości mount Everest, chory poczuciem władzy uznający upadek imperium, choćby o papierowych podstawach, za największą katastrofę w życiu planety, postrzegający świat jak w XVII wieku, owładnięty pragnieniem by ludzie postrzegali go jako wszechmocnego.
Jak można było nabrać choćby wrażenia, ze jest politykiem choćby rozsądnym, przejawiającym szczątkową odpowiedzialność, a tym bardziej geniuszem? Nie wiem. Ale to raczej wina zachodnich polityków, którzy w swojej słabości nauczyli się przed wyleniałym niedźwiedziem klękać.