Skąd wiesz, że nie chce byśmy robili głupstw? Z głupstw człowiek najwięcej sie uczy. I skąd pewność, ze jest tylko jeden Bóg. A jak ma drużynę, takich ala ministrów i co wtedy? I co to znaczy, żebyśmy byli dobrzy? Dobro i zło to nie system zerojedynkowy. Czasami nie ma się innej opcji.

@Faun prawda wg katolicyzmu gdy taki Putin Cię atakuje to masz być bierny i wybaczyć. Żałosna wiara

@Faun Ja staram się taki być, wiadomo nikt nie jest idealny i popełnia błędy, ale tez trzeba je neutralizować, no i dla mnie jest tylko jeden Bóg.

@pawello10 Jestem "obojętny religijnie".
Nie wierzę w żadne bóstwa, dopóki nie zobaczę.
Jednak rozumiem potrzebę duchowej wspólnoty, jaką ma część ludzi i nie uważam jej za coś złego. Nie przeszkadza mi to potępiać kościół, bo na to zasługuje, ponieważ zniszczył i niszczy życie wielu ludziom.
Najciekawsze jest to, że ogrom społeczeństwa gardzi religią i wszystkim, co z nią związane, a nie zdaje sobie sprawy, że cywilizacja w jakiej żyjemy, jest oparta na zasadach chrześcijańskich.
Nie zabijaj, nie kradnij, itp.
Bez tych zasad wspartych prawem karnym, nie byłoby zbyt różowo.

@Wojcio Nie no to jest głupota zeby wybaczyć Putinowi, a np. jakby takiego Putina usunąć to znowu ty byłbyś podobny do niego, bo popełniłeś przestępstwo i to jest takie dziwne dla mnie.

@pawello10 wierzysz w Boga, a nie wierzysz w Nowy Testament, który można rzec napisał sam Bóg?

@RosjaninBut No z przykazaniami jest racja, gdyby nie one to takich Putinów byłoby więcej.

@Faun wg Bibli człowiek z natury jest zły. Nie ma dobrego człowieka i nie chodzi mi o rozumienie takie ogólne dobra i zła. Tak samo nie ma walki dobra ze złem bo Lucyfer to upadły Anioł, a anioły były os Boga. Tak samo skoro Bog pozwolił kusić Jezusa czy zesłac nieszczęścia na Hioba to raczej jasno wywodzi ze Szatan jest pod nim skoro się musiał pytać o pozwolenie.

@zuang1995 Wierzę w Boga, ale te testamenty nie napisał sam Bóg, kazdy na przestrzeni lat zmieniał i sam dopisywał coś innego według mnie, dla mnie Bóg to nie kodeks tylko coś co uwazam za ideał i chcę zyć według tego i się poprawiać.

@RosjaninBut akurat kościół to wyzwanie rzymskokatolockie, a chrześcijanie to co innego. Ogolnie ciezko to tłumaczyć, bo każdy uważa się za chrześcijanina, a malo kto nim jest i naprawdę wierzy. Polecam czytac pismo Święte i samemu zawołać do Biga by odmienił jego serce. Kościół to pozerzy i oni nic z pisma nie czynią. Chrzszcza osoby, które nie są świadome swej wiary, zbierają na tace, uprawiają bałwochwalstwo, za wszystko biora pieniądze , zmienili przykazania, uznają Maryję za święta wiele tego..

@zuang1995 Jesteś świadkiem Jehowy?

@pawello10 Skoro wierzysz w wszechmocnego Boga, który jest milosiwrny, ale i sprawiedliwy ( somora i gomora, plagi) to sądzisz ze pozwoliłby EDYTOWAC cos co sam napisał?
Pomijam faktz ze byl film, iż jasno dowodzi ze Jezus jest postacią która żyła. Sprawa Chrystusa chyba się nazywał.

@pawello10 nie. Ja wierzę w Boga po prostu prawdziwie mam znajomego protestanta, ale nie ma to nic wspólnego ze świadkami, adwentystami co czcza sobote i niejedzenie wieprzowiny czy nawet z Kościołem zielonoswiatkowym

@pawello10 kolega jest nawet tak zapalony, że ma wersję po Hebrajsku oryginalna, co kilka lat temu 500zl kosztowała. Plus jeśli chodzi o wydanie to najlepsze jest bibli warszawskiej.
A osoba gleboko wierzaca i znajaca pismo pismo od razu musi być świadek?
Powiem Ci ze gdyby każdy chodzil do pastora mojego znajomego, co poza słowami czynami pokazuje jaki jest Bog to uwierz mi, że ludzie by byli w szoku co kosciol robi I ze ich postępowanie ma tyle wspólnego z wiara co faryzeuszy.

@zuang1995 Właśnie ze mną jest tak, ze ja to zacząłem sobie inaczej postrzegać te wiary i nie uznaje wielu rzeczy, dla mnie kościół, ci wszyscy duchowni są złodziejami i nie mają nic wspólnego z Bogiem, oni powinni naśladować Jezusa jak to się mówi, być przykładem dobra, a jest jak jest. Jeśli chodzi o stworzenie wszystkiego to Bóg stworzył wszystko, w tym naturę, która rządzi się swoimi prawami i somora i gomora to wybryk natury moim zdaniem, a nie "gniew Boga", poniewaz nie wierzę w złego Boga, który kara ludzi, dla mnie istnieje tylko dobry Bóg. Z Jezusem jest tak, ze to jego syn, wysłannik, który ma głosić jego nauki.

@zuang1995 Tylko dlaczego Flawiusz mało co o nim mówi?

@pawello10 a ojciec, który wychowuje dziecko i je pokarze by się nauczyło ?
Bog jest jak ojciec. Za dobre nagradza, za złe karze. Miłuje nas, ale jednocześnie jest sprawiedliwy. Wybacza nam. Nie bez powodu zesłał swojego syna, by odpuścił nam nasze grzechy. Inaczej człowiek juz przy porodzie mial grzech przez wybryk Adama i Ewy. Poczytaj biblię, poproś o mądrość i zrozumienie a uwierz mi że sam przyjdzie. Ja ci nie każe nigdzie isc. Weź sam biblię by nikt nigdy Cie nie oszukał . Np Świadkowie dobrze prawią w większości, ale ich słowa są mocno wyrwane z kontekstu i dlatego łatwo mamią ludzi. Mówią pol prawde. Znajomy moc co zna pismo na blachę przyjal ich jak chodziło po domach. Za 1 razem tylko słuchał. Potem 2raz wysłali już 1 kobiete w parze, bo wiedzieli ze jest sam. A 3 razem jak przy nich weryfikował cytaty z pisma to zagiął ich tak że go zaczęli wyzywać i nigdy nie wrócili. Znał pismo, wiedział że wyrywają z kontekstów , a całość miala inny wydźwięk.

@JacekM o Jezusie w sensie ?
Przeciez pisal o nim.

@RosjaninBut Tylko chrześcijańskie normy etyczne zabraniają zabijać i kraść? Co z treściami Starego Testamentu będącego również bazą dla chrześcijaństwa?

@zuang1995 https://pl.wikipedia.org/wiki/Testimonium_Flavianum

@zuang1995 No wiem jak jest z tymi świadkami Jehowy, sam miałem z jednym do czynienia, bo miałem przez pół roku korki do matury, bo nie ukrywam samemu słabo mi się uczyło. I gość z początku tam tłumaczył mi matmę itp. i po miesiącu kupił mi Biblię i na koniec korków kazał czytać jakieś fragmenty mówiąc, ze to mi się przyda na polski, ale pretekst był taki by mnie zwerbować na ich wiarę i musiałem zrezygnować z jego pomocy, bo na serio doił kasę za nic mozna powiedzieć. Potem wydzwaniał tak często, ze musiałem go zablokować na telefonie. I właśnie w trakcie nauki do matury czytałem na internecie sporo o Biblii i wierze i chyba dlatego nie wierzę we wszystko co w Biblii jest napisane, bo niektóre rzeczy są dla mnie nierealne np. ta somora i gomora, ze akurat w to miejsce musiało coś uderzyć. Ale człowiek uczy się całe zycie, zmienia się, więc jeszcze pewnie coś będzie się zmieniać u mnie.

@zuang1995 bo to są faryzeusze

@JacekM Czytałem. Nie ma dowodów, że jest autentyczny tak jak, że nie jest jednoznacznych.
Obejrzyj sobie film "Sprawa Chrystusa"
Opis: Dziennikarz śledczy, po tym jak jego żona niespodziewanie z ateizmu przeszła na chrześcijaństwo, postanawia udowodnić brak istnienia Boga.

@pawello10 Jak chcesz czytać to nigdy fragmenty. Czytaj całość. Z fragmentów łatwo wyrwać wygodny kontekst dla siebie, pod swoje zdanie. Choćby z wieprzowiną.
Nowy Testament Ew. wg. Św. Marka
"14 Potem przywołał znowu tłum do siebie i rzekł do niego: «Słuchajcie Mnie, wszyscy, i zrozumiejcie! 15 Nic nie wchodzi z zewnątrz w człowieka, co mogłoby uczynić go nieczystym; lecz co wychodzi z człowieka, to czyni człowieka nieczystym. 16 Kto ma uszy do słuchania, niechaj słucha!».

17 Gdy się oddalił od tłumu i wszedł do domu, uczniowie pytali Go o to przysłowie. 18 Odpowiedział im: «I wy tak niepojętni jesteście? Nie rozumiecie, że nic z tego, co z zewnątrz wchodzi do człowieka, nie może uczynić go nieczystym; 19 bo nie wchodzi do jego serca, lecz do żołądka i na zewnątrz się wydala». Tak uznał wszystkie potrawy za czyste. 20 I mówił dalej: «Co wychodzi z człowieka, to czyni go nieczystym. 21 Z wnętrza bowiem, z serca ludzkiego pochodzą złe myśli, nierząd, kradzieże, zabójstwa, 22 cudzołóstwa, chciwość, przewrotność, podstęp, wyuzdanie, zazdrość, obelgi, pycha, głupota. 23 Całe to zło z wnętrza pochodzi i czyni człowieka nieczystym»."

Więc Jezus pozwolił nam jeść już co chcemy lub można to rozumieć, że nie jedzeniem wieprza w starym chodziło o to, by poganie nie składali zwierząt w ofierze . Wiele jest takich fragmentów co można manipulować. Ja sam nie znam pisma na blaszkę i nie jestem zapalonym wiernym, bo moja wiedza jest marna, znikoma. Jedna Rada i to mocna. Jak ktoś Ci coś mówi NAWET PASTOR to wszystko sprawdzaj sam. Biblię np Warszawką myślę, że w każdym kościele(nie tym rzymskim oczywiście) dostaniesz za free nawet. Poza tym w Bibli kościoł to nie budynek, a to tak jakby zgromadzenie ludzi, osób wierzących " Gdzie dwóch albo trzech gromadzi się w Moje imię, tam jestem pośród nich" .

@pawello10 Nie tylko Somora i Gomora. Plagi Egipskie, bo władca Egiptu nie chciał wypuścił ludu ?
W rozstąpienie Morza przez Mojżesz też nie wierzysz ?
Albo a propo tego władcy wyżej to jak dał niewolnika lwu na pożarcie, a ten lew mu nic nie zrobił ? Czy chociażby ogień nic im nie zrobił ?
Ogólnie wiadomo, że każdy wątpi... nawet ja... jedynie mój znajomy jest mega zapatrzony i nie jest tak sceptyczny jak ja. To tak jak z wiarą w ukochaną... niby się wierzy, ufa... ale dopóki człowiek czegoś nie zobaczy to sam nie uwierzy... Moim zdaniem nic nie szkodzi człowiekowi zawołać do Boga, spytać o coś i zobaczyć czy za jakiś czas PRZYPADKIEM jakiś nieznajomy, który go spotka nie odpowie mu na to pytanie, nie pomoże w danej kwestii, bo Bóg działa przez ludzi, nawet tych nie wierzących.

PS. Co do Somory i Gomory to "Według Biblii mieszkańcy Sodomy i Gomory byli niegodziwi, rozpustni, pogardzali prawem boskim i ludzkim. Bóg Jahwe zamierzał je zniszczyć, ale za namową Abrahama zgodził się, że daruje życie jego mieszkańcom, jeśli wśród nich znajdzie się przynajmniej dziesięciu sprawiedliwych" - Gdyby znalazł to nie byłoby tego.
W innej histori ludowi Izraela kazał namalować znak krzyża nad drzwiami domów i Ci ludzie, Ci wierzący byli bezpieczni, gdy Aniołowie innych mordowali.