La Rambla
La Rambla
Online: 953 Culés
Gorące dyskusje
145
A pochwalę się. Miesiąc temu urodziłam synka! Młody jest zdrowy i nawet bardzo nie dokucza.... » Czytaj dalej
47
Sejm przegłosował projekt ustawy ws. zakazu patostreamingu. Projekt zakłada kryminalizację... » Czytaj dalej
2
Słucham studia po meczu i aż mi się coś skręca w środku, aż mi uszy więdną.... » Czytaj dalej
Online: 953 Culés
5
Historia w mainstreamie jest bardzo zakłamana. Weźmy taką hiszpańską konkwistę i niewolnictwo w Ameryce. Często się mówi, że biała Europa jest wyłącznie winna niepotrzebnej śmierci. Pomija się to, że również czarnoskórzy byli konkwistadorami, bo to niepoprawnie politycznie. Niektórzy czarnoskórzy dołączali po to, aby wykupić się z niewoli, ale byli też tacy, którzy dołączali dobrowolnie. Do tego tysiące Indian pomagało konkwistadorom jako sojusznicy. Czemu im pomagali? No właśnie dlatego, że ci Indianie, których akurat zaatakowali konkwistadorzy byli nie tylko bogaci, ale sami byli tyranami dla mniejszych plemion indiańskich. Sami zniewalali i mordowali, ale na mniejszą skalę, bo nie mieli takiej możliwości jak Europejczycy. Nie dziwię się, że inni Indianie chętnie przyłączyli się do walki. Nie można pominąć tego, że hiszpańska konkwista to była działalność prywatna, a nie państwowa, więc trudno za winę sąsiada obarczać wszystkich mieszkańców. Większość Indian zdziesiątkowały choroby, a nie że zostali wymordowani przez kogoś. Część chorób specjalnie roznoszono, a część to po prostu zwykły przypadek, a nie coś specjalnego. A niewolnictwo w Ameryce? Pomija się często to, że w samej Afryce kwitło niewolnictwo i sami Afrykańczycy wyłapywali innych Afrykańczyków, aby sprzedać ich Europejczykom. Istnieli też czarnoskórzy plantatorzy. Wspomnę jeszcze o muzułmanach, sami oni posiadali niewolników, a Żydzi często byli pośrednikami w tym handlu, a sami w starożytności posiadali niewolników. Wszyscy brali udział w zniewalaniu i zabijaniu Indian i czarnoskórych, sami Indianie i czarnoskórzy także, ale w polityce historycznej zawsze pomija się te aspekty, bo - zwłaszcza lewica - musi podkreślać wyłączną mityczną winę białego człowieka (pomijam, że wiele krajów złożonych z białych nigdy nie uczestniczyła w podboju Afryki i Ameryki). Nie widzę podstaw, aby myśleć, że wszystko to wina wyłącznie białych i że tylko biali muszą się rozliczać z historią.
0
@william_wallace 1. "Nie można pominąć tego, że hiszpańska konkwista to była działalność prywatna." Rozumiem że wg Kolegi wyprawa Żeligowskiego również była prywatna?
2. Za II Wojnę Światową nie odpowiadają Niemcy (miedzy innymi) tylko pewne jednostki w ich władzach?
0
@JacekM Nie obchodzi mnie wyprawa Żeligowskiego. Obchodzi mnie hiszpańska konkwista. To była prywatna inicjatywa, która ze skarbu państwa nie była finansowana. Pomijam jeszcze to, że prawie w całości nie składała się z żołnierzy zawodowych, a zwykłych ochotników z podwórka, a ta tzw. wyprawa Żeligowskiego składała się z zawodowych żołnierzy. Różnice między nimi łatwo znajdziesz i zrozumiesz.
"Za II Wojnę Światową nie odpowiadają Niemcy (miedzy innymi) tylko pewne jednostki w ich władzach?" - IIWŚ wypowiedział rząd niemiecki i ewentualnie winni byli jeszcze ci, którzy głosowali na Hitlera. Nie winię jednak współczesnych Niemców za czyny przodków, bo obca mi jest mentalność biblijna, gdzie Bóg karze dzieci za zaczyny ojców.
0
@william_wallace Czyli przy ocenie konkwisty nie bierzemy pod uwagę faktu że z jej "owoców" przez wieki korzystało imperium w którym słonce nie zachodziło? - interesujące.
Nie winimy, co jest oczywiste, współczesnych Niemców ale na odszkodowania liczymy?.
Naprawdę nie zauważasz że w swojej niechęci do pewnej grupy ludzi wybielasz wszystko inne jak leci? Łatwo to znajdziesz w swoim tekście i jestem pewien że zrozumiesz.
0
@JacekM Korzystało, ale ono samo nie dołożyło się do tego, że zginęli Indianie z rąk konkwistadorów. Zginęli z rąk białych i czarnych konkwistadorów oraz samych Indian z innych plemion.
"Nie winimy, co jest oczywiste, współczesnych Niemców ale na odszkodowania liczymy?." - pisz za siebie i za tych, którzy tego chcą.
"Naprawdę nie zauważasz że w swojej niechęci do pewnej grupy ludzi wybielasz wszystko inne jak leci? " - nikogo nie wybielam. Mówię tylko, że nie tylko biali byli winni temu, co się stało, ale czarni i Indianie również. Winni są tylko tamci ludzie, współcześnie nikt z białych, czarnych czy Indian nie jest winny. Biali się dotąd najlepiej rozliczyli ze swoją historią, niech Indianie i czarnoskórzy zrobią to samo ze swoimi.