Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1101 Culés
1
Podobno Korwin na historii się zna a ładuje w zestawieniach co chwilach, więc teraz pomyślcie jakie bzdury gada o klimacie i że są ludzie co jeszcze biorą go na poważnie.
"Korwin gada bzdury o wojnie z bolszewikami. Nowe, nie znaliście, co nie?
Ale tym razem to nie o Piłsudskim w sierpniu wypalił. Otóż JKM raczył stwierdzić w programie Woronicza 17 że w 1920 to Polska napadła na bolszewicką Rosję. Nie pierwszy raz się tu spotykam z taką narracją. A jednak po raz kolejny tłumaczyć muszę, że wojna nie zaczęła się w 1920. Kiedy dokładnie wybuchła? Tego nie wie nikt... Tak samo jak tego, z której strony padł pierwszy strzał.
Jak pewnie pamiętacie z lekcji historii, pierwsze miesiące po odzyskaniu niepodległości to był jeden wielki bajzel. Polska się odrodziła, ale w jakim kształcie? W zasadzie nie było ani jednej jasno określonej granicy. Na wschodzie poza ogarniętą rewolucją Rosją były jeszcze resztki tzw. Ober-Ostu, czyli fragment dawnego Imperium Rosyjskiego (obecnie część Litwy z Wilnem i Kownem, Białorusi z Grodnem i Polski z Białymstokiem i Suwałkami) od 1915 okupowane przez Niemców. Niemcy jak wiadomo się rozpadły w wyniku Wielkiej Wojny. Musieli też wycofać swoje wojska z Ober-Ostu. I tu sprawa się komplikuje. Bolszewicy nie uznawali postanowień traktatu brzeskiego, czyli pokoju jaki Rosja w marcu 1918 roku zawarła z państwami centralnymi. W dodatku cichaczem dogadali się że będą przejmować tereny po wycofujących się Niemcach. Niemcy nie bardzo mieli prawo podejmować taką decyzję, dalszy los Ober-Ostu miał być zależny od decyzji aliantów. Oczywiście, pochód na zachód Armii Czerwonej nie podobał się także Polakom którzy uważali te ziemie za swoje. Dlatego Wojsko Polskie ruszyło na wschód uważając (całkiem słusznie poniekąd) że w tym chaosie liczą się głównie fakty dokonane. Do nieuniknionej konfrontacji doszło w lutym (prawdopodobnie 14) 1919 roku, najpewniej w okolicy miasteczka Mosty. Wojna wybuchła, chociaż jeszcze długo była peryferyjnym konfliktem...
----------------------------
Fragment artykułu w portalu wPolityce (całość tutaj - https://wpolityce.pl/polityka/584545-korwin-mikke-w-1920-r-polska-zaatakowala-zwiazek-sowiecki)
Red. Rachoń przypomniał, że Polska od przynajmniej 300 lat była regularnie obiektem ataku ze strony Rosji. Reakcja polityka Konfederacji była delikatnie mówiąc szokująca:
"W 1920r to myśmy zaatakowali związek sowiecki"
Via Historyczne bzdury
9
@Kusco15 hola hola to myśmy poszli na kijów i go zdobyliśmy zaczynając tzw wojnę prewencyjną, Ingacy Matuszewski już w 1919 raportował że jak wojna domowa u ruskich się skończy od razu będą szli na zachód, bo europa po wojnie to jedyna szansa żeby zanieść tam komunizm. Także ten, myśmy byli za kijowem chyba nawet i dopiero kontratak budionnego zmusił nas do odwrotu i żeśmy cofali się aż do warszawy. Historia nie jest czarno biała, fajnie by było jakbyśmy byli tylko dobrzy.
Ta wojna prewencyjna była po to aby zrobić ukrainę i białoruś aby dzielily nas od ruskich, tyle że mimo pokonania bolszewików pod warszawą nie wyszło stworzyć tych państw
Tak samo jak nie jest prawdą to że Piłsudski dowodził obroną warszawy, on powiedział "wojna jest przegrana" i pojechał pożegnać się z rodziną, wrócił jak dogasały walki nad wieprzem (chyba) cały plan obrony zrobił gen, Rozwadowski, który potem zginął w niewyjaśnionych okolicznościach, bo wygodnie było mówić że to dzięki Piłsudskiemu wygraliśmy bitwę Warszawską,
Także trzeba czytać, czytać i słuchać różnych ludzi, wtedy można wyrobić sobie opinię, program szkolny to jest tylko zarys i to często robiony tak abyśmy my byli tymi dobrymi albo ofiarami
8
@Kusco15 „redaktor rachoń przypomniał” - widzę nowe autorytety lewej strony :d
0
@Kusco15 Formalnie wojna nigdy nie została wypowiedziana.
14 lutego 1919 żołnierze polscy pod dowództwem kapitana Piotra Mienickiego dokonali nocnego wypadu na Berezą Kartuską gdzie doszczętnie rozbili zaskoczoną kompanię piechoty Armii Czerwonej. Tego samego dnia inne polskie jednostki stoczyły zwycięskie walki pod miejscowością Mosty. Dwa tygodnie później generał Iwaszkiewicz odrzucił Sowietów za Szczuczyn, co spowodowało ustabilizowanie się linii frontu.
Wielu historyków uznało datę 14 lutego 1919 roku za początek wojny polsko-sowieckiej. W rzeczywistości jednak działania wojenne rozpoczął atak Armii Czerwonej na Wilno 3 stycznia 1919 roku. Kolejne wydarzenia były konsekwencją agresywnych działań podjętych przez sowiecką Armię Zachodnią.
0
@Kozinho. ???? Lewej? Jak to Korwin udzielał dla niego wywiadu XD
0
@Kusco15 nie kleisz