@Persyfl jeśli prześledzisz przepisy podatkowe to zauważysz,że w Polsce najtrudniej mają małe firmy.Duże firmy mogą sobie pozwolić na wyższe wynagrodzenia

@arekfanBarcy Duże firmy mogą sobie pozwolić na prawników i kombinowanie z podatkami. Na pensjach oszczędzają w pierwszej kolejności.
Jeśli małej firmy nie stać, żeby kogoś legalnie zatrudnić, to znaczy, że jest źle prowadzona i być może nie powinna w ogóle istnieć.

@Persyfl duże firmy przesyxa wszystko na odbiorcę ;) małe firmy już takich obrotow nie mają i jest ciężej, do tego proponuję poczytać o składce zdrowotnej od przychodu i do tego renamencie mistrzostwo ;) zobaczycie jaki 2022 będzie drogi piekielnie drogi ;)

@Persyfl sprawdzają w necie, gdzie można zatrudniać dzieci i nie ma przepisów bhp ani ppoż.

@Persyfl przecież my coraz szybciej zbliżamy się do rozwiniętych krajów ;) ceny żywności i produktów zaraz ich przescigniemy a zarobki w górę nie ida z cenami podwyzek czyli człowiek zarabia coraz mniej do wartości podwyzek produkty prąd itp.

@Persyfl nie masz zielonego pojęcia po prowadzeniu działalności xD

"Jeśli małej firmy nie stać, żeby kogoś legalnie zatrudnić, to znaczy, że jest źle prowadzona i być może nie powinna w ogóle istnieć."
To jest kwintesencja ignorancji na poziomie Jarosława Kaczyńskiego.

@maniak33333 No to w tej narracji, pracownicy przerzucą wyższe koszty życia na pracodawcę. Nie rozumiem, do czego zmierza ten argument? Pracodawcy mają w ogóle za nic nie płacić, bo przerzucą to na odbiorcę, czy jednak ustalamy jakieś minima, które powinien spełnić?
Co do składki zdrowotnej, och nie, w końcu bogaci nie będą płacić tyle samo co biedni.

@michal26 Z ust korwinisty to największy komplement.

@Persyfl Rozumiem, ze mówisz to jako przedsiębiorca i osoba prowadząca swój biznes?

@michal26 @Persyfl
żadna firma nie powinna się rozwijać kosztem siły roboczej, ale to wciąż jest za trudne do zrozumienia nawet w XXI. Cała historia ludzkości to dobrobyt nielicznych zbudowany na niewolniczej, półdarmowej sile roboczej. (kolonializm, kapitalizm, a także systemy totalitarne).
To leży u podstawy mitu, a nie pracowitość ludzi bogatych. Te informacje też jakimś dziwnym trafem są niedostępne.
Warszawskie restauracje praktykowały - nie wiem czy dalej ten proceder jest uprawiany - rodzaj współczesnego niewolnictwa. Jak dotyczy to rodaków we Włoszech czy innym zgniłym zachodzie to jest placz, ale jak podnosem to sie dzieje to już uj z tym, jak mam biznes prowadzić bez siły roboczej za pół darmo.

Nie prowadź, w Twoje miejsce przyjdą ludzie, którzy nie wysykują innych dla swoich fortun.

Niestety mam pojęcie o prowadzeniu firmy.

@JohnA Również.

@Persyfl może kiedyś zrozuszmiesz że czym więcej będą przedsiębiorcy dostawać po dupie tym będzie drożej i drożej. Ty piszesz o wielkich firmach a to małych jest najwięcej ;) poczytaj sobie jak wygląda w Niemczech prowadzenie biznesu a jak w Polsce i jedną Ci powiem za rozwijający się kraj odpowiadają przedsiębiorcy bo to oni generują największe wpływy do budżetu. Jeżeli ktoś zarabia co miesiąc 10000 a teraz dojdą mu nowe opłaty ceny prądu kasy i życie zamieni mu się to w 7000-9000 tysięcy do tego trzba też inwestować. Czyli żeby wrócić do tego puapu trzba podnieść ceny. Ja tam podwyżki lubię bo maka jest po 2.3 u mnie w hurcie czyli mam 0.3 z kg a Wczesnej miałem 0.2. Więc każda podwyżka to.podwyzka produktu ;)

@maniak33333 "może kiedyś zrozuszmiesz że czym więcej będą przedsiębiorcy dostawać po dupie tym będzie drożej i drożej"
Ojej, wymaganie przestrzegania już istniejącego prawa i karanie za jego łamanie, to atak na przedsiębiorców. Wiesz, jak likwidowana pracę dzieci, to bardzo podobne do twoich komentarze się pojawiały.
"Ty piszesz o wielkich firmach a to małych jest najwięcej "
Najwięcej jest mikroprzedsiębiorstw czyli też JDG, gdzie większość z nich powinna być na etacie.
"poczytaj sobie jak wygląda w Niemczech"
Ty przytaczasz, to ty czytaj.
"jedną Ci powiem za rozwijający się kraj odpowiadają przedsiębiorcy bo to oni generują największe wpływy do budżetu."
W Polsce nie za bardzo.

@Persyfl ale wiesz o tym, że przedsiębiorcy, jak będą zbyt obciążeni podatkami, regulacjami, etc., to zwyczajnie uciekną z kraju, lub mocno podniosą ceny?
Ja rozumiem, że w Polsce są Janushe Biznesu i jestem przeciwnikiem takich działań, ale to co robi Rząd uderza przede wszystkim w uczciwych przedsiębiorców. Zobacz sobie jaki jest skok rejestracji spółek. To jest ostatni krok przed emigracją. Ja i moi znajomi przedsiębiorcy cały czas rozważamy prze rejestrowanie firm, bo ten kraj zwyczajnie nie jest przyjazny rozwoju firmy.

I zrozumcie i Ty i @semafor że firma nie jest dla mnie, czy też dla pracowników, ale dla konsumentów. Ja prowadząc firmę - wiadomo - zarabiam, ale przede wszystkim daje jakiś produkt czy usługę komuś innemu. Tak samo pracownicy. Nie pracują dla mnie czy innego przedsiębiorcy, tylko dla moich czy innego przedsiębiorcy klientów.
To jest podstawowa wiedza.
Obudzicie się z ręką w nocniku, jak nie będziecie mieli za co kupić czegoś, bo już będzie tak drogo ;)

@maniak33333 ja też usilnie próbuje to tłumaczyć, ale chyba nie ma czego...
Takie osoby, co to o firmie się wypowiadają a znają to tylko z teorii to jedynie by się nauczyć, by musieli sami poprowadzić firmę przez 3 lata w tym kraju. Odechce im się takich tekstów ;)

@michal26 rozumiem, że to jest autopsja, że bardzo trudno Ci sobie wyobrazić, że ktoś posiada wiedzę która myślisz z jakiegoś irracjonalnego powodu nie jest dostępna dla Twojego rozmówcy. Wyobraź sobie, że wiem to wszytko, mam sam określone doświadczenie, a masa bliskich osób siedzi w różnych miejscach tego systemu, a mam zupełnie inne poglądy na całość i to im dłużej żyje tym bardziej jest to oczywiste.
Teza o dostarczaniu produktów i niemalże misji jest bardzo dobra, mieści się dokładnie w całej tej mitologii która się wciąż doskonale sprzedaje.
A pracy i produktów bez sensu, wręcz szkodliwych mamy za to o wiele więcej niż kiedykolwiek, a rynek prawdopodobnie wykształcił taką ilość nowych pragnień, że trzeba być naiwnym piewcą woli nabywcy, żeby w to wierzyć.

@Persyfl to Twoje ostatnie zdanie właśnie pokazało jaka masz wiedzę. W Polsce nie za bardzo. Wyjmij przedsiębiorców i zobaczymy jak będą się pieniądze szybko drukować a miejsc pracy będzie tak mało ze wyjeżdżasz z kraju ;) A wiesz ile Państwo Ci zabiera przy zarobku 3000 na rękę ? Proponuję sprawdzić bo się zdziwisz jakie są koszty pracodawcy i ile Ci pieniędzy ucieka przed opłaty ;)

@semafor Pewnie system komunistyczny jest najlepszy https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_16404297943TSXz8QA3QOVBP7Ygq88dJ,w400.jpg

@Rick wspomnmialem wyzej, ze system totalitarny tez wykorzystywał półdarmową siłę roboczą.
Tak. że przytyk całkowicie chybiony, żeby nie powiedzieć głupi. Świat nie dzieli się na dobrych kapitalistów i złych komunistów, lub odwrotnie.
Nie trzeba też studiów, aby podstawowych rzeczy o świecie się dowiedzieć. Nie trzeba też genialnego umysłu, by mechanizmy działania wielu ekonomicznych podmiotów widzieć troche mniej romantycznie niż jeden z dyskutantów wyżej.
Nie każdy tu na tym forum ma 20 lat i dopiero zaczyna swoje życie zawodowe, lub je komentuje. To też należy wziąć pod uwagę sadząc takie bzdurne zdania o tym "weź załóż firmę to zobaczymy". Skąd ten ktoś wie, czy rozmówca nie miał już 4 firm, albo, że nie siedzi w jakiś firmach od 30 lat itd itp.


Wiadomo jednak, zakłada ze rozmówca jest takim samym entuzjastą świeżo nabytej wiedzy i doświadczenia jak on sam.

@michal26 Ci pracodawcy, którzy konkurować potrafią tylko niskimi kosztami pracy i oszukiwaniem na podatkach uciekną z kraju? Droga wolna, wszystkim będzie lepiej. Tylko gdzie uciekną?
"to co robi Rząd uderza przede wszystkim w uczciwych przedsiębiorców."
Uczciwych przedsiębiorców, którzy zatrudniają na czarno? Wzorowa logika.
"ten kraj zwyczajnie nie jest przyjazny rozwoju firmy."
Większości ludzi ten kraj nie jest przyjazny, co nie znaczy, że mają oni wyzyskiwać innych.
" firma nie jest dla mnie, czy też dla pracowników, ale dla konsumentów. "
LOL, która? Firmy w większości są niestety dla zysków. Konsument jest dla nich tak samo istotny jak gazela dla lwa.
"ale przede wszystkim daje jakiś produkt czy usługę komuś innemu."
Nie, nie dajesz, tylko sprzedajesz. Jak nie ty, to ktoś inny.
"by musieli sami poprowadzić firmę przez 3 lata"
Zauuuusz firmeeee!!! Dawno nie było.

@maniak33333 "Wyjmij przedsiębiorców i zobaczymy ..."
Wyjmij pracowników i zobaczymy, co z twoich przedsiębiorców zostanie. A, nie czekaj, już była próbka tego przez covida...
"A wiesz ile Państwo Ci zabiera przy zarobku 3000 na rękę ?"
Wiem, a wiesz ile pracodawca zabiera z wypracowanego przez pracowników zysku?
"bo się zdziwisz jakie są koszty pracodawcy"
Nadal jedne z najniższych w Europie.

@Persyfl ale firm zatrudniających na czarno jest malo. Poza tym. Niektórzy chcą być zatrudnieni na czarno ;)
Natomiast taki Nowy Wał uderza głównie w uczciwych przedsiębiorców.

@michal26 Całe branże na takim zatrudnianiu stoją :)
No i w czym problem, jeśli akurat ta zmiana dotyczy właśnie tylko zatrudniających na czarno?
"Niektórzy chcą być zatrudnieni na czarno"
A niektórzy chcą jeździć po pijaku.
Nie odnosiłem do całości projektu, tylko do konkretnego aspektu.

@Persyfl pracownik chce pracować na czarno a pracodawca zatrudniać. Po co utrudniać tutaj i pchać swoje łapy pomiędzy nich?

@michal26 A o nieuczciwej konkurencji słyszał czasem? Że nie wspomnę, jak to chcenie pracownika jest mocno umowne.