@Dojaar nie mówię, że to dobrze, ale niektórym by się przydała taka służba :)

@Dojaar Ktoś musi walczyć w obronie bogatych przedsiębiorców.

@Dojaar Co dokładnie napisali?
Korwin i cała jego partia od zawsze byli za profesjonalną służbową wojskową, więc nie wiem skąd koncept poborów.
Jakieś źródło?

@Dojaar To niech sami pójdą na taka służbę XD

@mrboom Jak ktoś jest zniewieściały i słaby psychicznie, to nie stanie się terminatorem, tylko się załamie/zrobi magika

@michal26 https://streamable.com/frf0qr

@Dojaar dlatego po ukończeniu 18 roku życia idziesz na komisa i dostajesz kategorię od zdolnego do dzbana :P

@Dojaar dlatego napisałem niektórym, a nie wszystkim :)

@Shapiro Zabawne, bo nie znasz mnie, ale mogę ci zdradzić że studiowałem na wacie i radziłem sobie dobrze ;) ale nie martw się, nie służę w wojsku, więc żaden obrzydliwy gej nie będzie cię bronił w razie wojny

@Dojaar "Nie należy mylić poboru z powołaniem, kiedy to otrzymuje się kartę powołania (tzw. bilet) nakładającą obowiązek stawienia się w określonym miejscu i czasie do odbycia czynnej służby wojskowej."

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Pob%C3%B3r_(wojsko)

Jak ja nienawidze tego rodzaju manipulacji, które mają dyskredytować osoby bądź grupę osób wyznających inne poglądy.

@Dojaar @mrboom mnie strasznie irytuje to podejście, że dla niektórych by się przydała obowiązkowa służba wojskowa, bo to nauczyło by ich życia. Akurat miałem okazję pobawić się w wojsko i system skoszarowania kilka lat temu, więc mogę się w tej kwestii wypowiedzieć.

Film "Kroll" nie jest w 100% aktualny, ale niestety są osoby, którym odwala będąc skoszarowanym. Dodam, że kiedy miałem okazję to przejść, to było to dobrowolne, a nie obowiązkowe, więc też motywacja była inna. Nikt tu nie trafił bo nie chciał, dlatego nie było aż takiej patologii. Jednak na przykładzie szkoły, to mogę stwierdzić, że gdyby wróciły czasy obowiązkowej służby wojskowej, to by tam się działy chore sceny, kończące się nieraz samobójstwem. Odnoszę wrażenie, że do wojska jak i policji (głównie do oddziałów zwartych) idą osoby ograniczone, które lubią przede wszystkim zadawać przemoc. Co do policji, to sytuacja troszkę inaczej wygląda w jednostkach typu komisariaty, komendy miejskie/powiatowe, ale nie o tym tu pisał OP.

Wracając, osoby te często są mega niedojrzałe, widać, że ograniczone i mundurówka ratuje im życie, bo ze swoimi zdolnościami mogliby kopać doły albo kłaść kostkę po 12h w lipcowe upały. No i takie osoby, zwłaszcza na młodszym poborze lubią się odgrywać. Jak mówię, dzisiaj wojsko jest z wyboru, tak więc tej patologii nie ma tak dużo, bo raczej jakiś płaczek tam nie idzie, bo ma inne drogi wyboru swojej kariery zawodowej. Ale gdyby wprowadzić obowiązek to byłby to dramat.

Jeśli patrzymy na kwestię obronności, to już lepiej zrobić to na wzór szwajcarski, czyli np. kwartalne szkolenia strzeleckie dla mieszkańców w wojewodztwie w przedziale wiekowym X do Y (i np. takie szkolenia by były 3 w danym miesiacu, aby nie było masówki aż takiej) dzieląc to na zalozmy 3- 4 sektory w danym wojewodztwie (na przykladzie slaskiego, to na "dystrykt" Górnego Slaska, Zaglebia Dąbrowskiego i części z Bielsko - Białej). Bez żadnego skoszarowania na rok czy dwa.

No i kadra. Na szkołach np. oficerskich czy kursów podstawowych w policji w 75% to ludzie nieźle oderwani od rzeczywistości (może tylko na czas pracy, nie wiem) i pozerzy, więc uważam, że taka opcja nie jest dobra. Nic nie wnosi pożytecznego, a u niektórych może powodować nieodwracalne problemy na psychice.

A część osób życia nauczy się wyprowadzając w końcu z domu od mamy, a nie idąc do koszar, gdzie masz nawet podaną na talerzu gotową zupkę, czyli punkt z opanowaniem gotowania odpada. ;)

Odnoszę się tu do wpisu, że "niektórym taka służba by się przydała", a nie do rzekomego pomysłu Konfederacji, bo tego nie widziałem. Żadnego źródła nie ma itd. czyli biorę ten fakt z przymrużeniem oka. ;)

@Dojaar Może obowiązkowa służba to nie (choć wcale nie uważam żeby było to coś znowu bardzo strasznego), ale miło jednak by było jakby zmienili lekcje PO (przysposobienie obronne, żeby nie było że o jakiejś partii mówię). Kiedyś na PO (Jego odpowiedniku) chodziło się na strzelnice, uczyło się rzeczy przydatnych żeby w razie konfliktu nie odstrzelić sobie głowy. Ciekawe ile dzieciaków teraz trzymało chociażby raz w ręce broń, nie licząc Call of Duty :D

@Ojciec5tkidzieci mi nie chodziło absolutnie o nauczenie się życia w wojsku
Tylko trochę dyscypliny, trochę zmężnieć itp.

@mrboom Teoretycznie ma to sens. Ale kiedy np. dowódca kompanii jako polecenia wydaje Ci wyczyścić mu pokój, wypastować jego buty, to jednak daleko tu do dyscypliny, bo musimy tylko spełniać jego prywatne, dziwne zachcianki. :D

Ja sam jestem osobą, która lubi działać po swojemu, ale znam miejsce w szeregu i kiedy trzeba, to się dostosuje. Niektórym to owszem brakuje. A co do zmężnienia to prawda - poranna zaprawa, ćwiczenia to plus tego typu miejsca. I nie ma, że boli, albo "nie chce mi się". :)

@LambiPL jak to nie jest straszne dla ciebie, że przez 2 lata jesteś ubezwłasnowolniony to co jest straszne?

@Dojaar poglądy poglądami ale po co przerabiać godło i dodawać do niego jakieś tęczowe barwy? Wstaw sobie lepiej sama tęcze i tyle

@Dojaar Serio, piszę o PO i o tym że obowiązkowa służba nie jest konieczna, a Ty się przywalasz do jednego zdania, które napisałem w nawiasie, brawo Ty ! Tak, dla mnie to by nie było straszne, rozumiem tych, którzy myślą inaczej. Co jest straszne ? Śmierć własnego dziecka, trwałe kalectwo po wypadku, choroby genetyczne i umieranie w cierpieniach. Ale jak widać mamy trochę inne poczucie "strasznych przeżyć". Pozdro

@Dojaar co w tym złego? Ja nie byłem i teraz strasznie tego żałuję. To przed czym ostrzegał mnie ojciec, to tak naprawdę to co bardzo lubię. Nie mówię że służba ma trwać rok czy dwa. Niech sobie będzie w wakacje w szkole średniej przez miesiąc co roku, kiedy większość młodzieży ma sporo wolnego czasu. Każdy dorosły facet w kraju, bez względu na orientację czy poglądy ma bronić ojczyzny. W tej kwestii nie ma miejsca na toleranację. A skoro ma bronić, to powinien znać chociaż podstawy jak to się robi.

@Dojaar straszne jest to , ze cale zycie tyrasz i placisz podatki

idziesz na emeryture i emeryture tez masz opadatkowana

to jest dla mnie straszne

@Qba2312 pomyślę nad tym, dużo osób strasznie źle to odbiera, a nie o to mi chodziło

@Tatazolwinia kolego, przecież jak jestes zdrowy to się możesz zaciągnąć, nie każdy chce

@mrboom iść do wojska ma sens jak masz doczynienia z najnowszą yechnologią a u nas jest jeszcze słabo z tym

@Tatazolwinia "Każdy dorosły facet w kraju, bez względu na orientację czy poglądy ma bronić ojczyzny." Niby dlaczego ktokolwiek ma narażać swoje życie dla jakiegoś kraju?

@Dojaar A jak wygląda taka służba w Izraelu? Chce wiedzieć, bo na YouTube itd. widać, że ci ludzie nie mają tak strasznie jak kiedyś w Polsce i się uczą jak bronić swoje państwo, a nie mierzyć parapety zapałką... Wyglądają tam również na szczęśliwszych, a tam służba obowiązuje również kobiety.

@messimagiccc Si vis pacem parabellum.

@Dojaar nikt ci nie każe być zawodowym żołnierzem. Chodzi tylko o to, żeby nauczyć się obchodzić z bronią i znać podstawowe założenia obronne. Serio nie widzisz w tym korzyści dla bezpieczeństwa kraju?

@robsesh Faszystowskie państwo okupujące Palestynę nie jest dla mnie wzorem

@Tatazolwinia
1. Umiem obchodzić się z bronią
2. Dwa lata wolności mam spędzić biegając po lesie i szorując buty porucznika? W imię czego? Czy w USA, Niemczech, Francji i innych silnych państwach demokratycznych powołują ludzi na silę do wojska?

@Dojaar no ale piszę ci wyraźnie, że nie dwa lata. Wystarczy po miesiącu pomiędzy każdym rokiem szkoły średniej. Po zakończeniu średniej mogą być 2-3 miesiące. Tyle powinno wystarczyć do nauczenia się podstaw. To CZY i ŻE Ty umiesz nie ma znaczenia, nie jesteś sam na świecie. Obrona ojczyzny to konstytucyjny obowiązek. Poza równymi prawami, mamy też równe obowiązki. A jeśli szukasz wzoru wśród Państw zachodnich, zwróć uwagę na Szwajcarię. Tam nie dość że każdy przechodzi szkolenie wojskowe, to jeszcze ma prawo do posiadania broni.

@Moderacja czemu ten post jeszcze wisi, skoro go zgłosiłem dawno temu?

@GeneralXavi ponieważ to, że ktoś ma inne poglądy niż ty, nie sprawia że łamie regulamin
@Tatazolwinia nie czuje obowiązku umierania za coś, co jest tylko społecznym konstruktem. Idea narodu jest świeża, ma niecale 300 lat. Dla mnie umieranie za coś takiego jest śmieszne

@Dojaar ale gdzie tu o poglądach mowa? Osobiście też jestem przeciwnikiem obowiązkowej służby wojskowej.
Dałeś informację prosto z dupy, napisałeś do tego w prowokacyjny sposób, nie dałeś żadnego źródła i popisałeś się jeszcze CapsLockiem, a to wszystko by wywołać gównoburzę - co się udało. @wpwelement

@GeneralXavi a więc jeszcze raz źródło
https://streamable.com/frf0qr
Czytaj uważniej

@Dojaar jestem przekonany że w razie wojny żaden wróg nie będzie pytał czy czujesz obowiązek umierać czy nie. Po prostu umrzesz, twoja sprawa czy spróbujesz postawić opór czy pozwolisz bezkarnie mordować swoich rodziców, rodzeństwo, dzieci, żonę, męża itd. Uciec nie będzie dokąd, granice zamkną i nikogo nie wypuszczą.

@Dojaar i to jest twoim zdaniem program, który zaprezentowała partia czy postulat jednego z członków sejmu? Zdajesz sobie sprawę, że w polskiej demokracji głosujemy na ludzi, którzy po prostu startują z konkretnych list? W dodatku z dwóch słów "powszechny pobór" aż tak się sprułeś? A gdzie konkretny co ten Pan uważa za te słowa?
Ewidentnie kłamiesz, bo napisałeś że Konfederacja chce "zmuszać młodych mężczyzn do obowiązkowej służby wojskowe". Jak zobaczę taki postulat (albo nawet podobny) w programie tej partii, to będę płakał tak samo jak Ty. Obecnie twój post powinien zostać usunięty, bo jest kłamliwy. Jak ja coś takiego zobaczyłem tutaj, to w pierwszej chwili pomyślałem, że partia zaprezentowała coś takiego do swojego programu. Trwało to oczywiście ułamek sekundy, bo szybko się zorientowałem że jesteś zwykłym internetowym prowokatorem.

A wypowiadam się tutaj tylko dlatego, bo i tak wylądowało to już w gorącej dyskusji. Normalnie bym Ci nie dawał satysfakcji.

@Tatazolwinia W razie wojny wraz z rodziną ucieknę przy pierwszej lepszej okazji, pozdrawiam

@GeneralXavi Znam już ta sztuczkę. To nie konfederacja jest homofobiczna, to Braun mówił o biczowaniu gejów. To nie Konfederacja chce strzelać do dziennikarzy GW, to Korwin, To nie konfederacja chce służby wojskowej dla młodych mężczyzn- to tylko ich poseł;)

@Dojaar dumnie i honorowo.

@Tatazolwinia Mówiłem już, nie ma żadnego sensu w umieraniu za wymyślona ideę

@Tatazolwinia No tak lepiej honorowo i dumnie umrzeć xD To jest pierwszorzędna logika. Tylko że logika człowieka który nigdy wojny nie widział, ani nic o niej nie wie. Pierwszy być spieprzał gwarantuję ;)

@Dojaar Zawsze bawi jak aktualni 15-30 latkowie wmawiają sobie historię o tym, jak to obowiązkowa służba robiłaby z mięczaków twardzieli pokroju Rambo. Ludzie którzy faktycznie jej doświadczyli uważają ją jednak często za stratę jakiejś części młodości i wystawienie na pastwę psychopatów, którzy czuli się tam jak ryba w wodzie.

Za dużo filmów koledzy, za dużo wiary w Jarheady, Fullmetal Jacket oraz w to, że Wy byście tam byli prymusami, a osoby nie dorastające do Waszych ideałów męskości dostaliby... bodziec do "rozwoju".

Tak BTW to wzmocnienie psychiczne dałby raczej ludziom dobry dostęp do pomocy psychologicznej i psychiatrycznej, brak stygmatyzacji problemów tej natury i odnalezienie sensu w życiu. A tego sensu nie czują raczej ludzie reprezentowani przez skostniałych radykałów, nie chłopaki i dziewczyny z tęczowymi skarpetkami.

@Tatazolwinia a nie można tego zrobić w ramach PO w szkole? trzeba poświęcać kawał świetnego czasu w życiu?

@Tatazolwinia tak zachowywało się 90% ludzi przez całą historię, reszta albo miała w wojnie interes, albo wkręcono jakiś wariant naszej XIX-wiecznej szlacheckiej propagandy, która miała zachęcić chłopów do walki o ich interesy przeciwko zaborcom ;)

@YeastMoss Tata opowiadał że w wojsku głównie się biegało po wódę dla starszych stopniem. Cudowny hart charakteru ;)

@YeastMoss jaki kawał? kilka miesięcy w ciągu kilku lat szkoły? o czym Ty mówisz? jaki to jest problem?

@Tatazolwinia Od 2004 11 miesięcy, wcześniej o ile się nie mylę 2-3 lata, przynajmniej tyle to trwało w przypadku moich krewnych za PRL. O tym mówię. Uważasz, że to nie jest problem dla 19-latka? Twoja sprawa. W takim razie spytaj 19-latków co o tym sądzą. Ja w tym wieku walczyłem o dostanie się na studia, obywałem towarzysko i umawiałem z dziewczynami, rok kiełbaskowej imprezy z bandą dresów mnie nie urządzał.

@Bykunn Ale jaką tata musiał mieć kondycję wyrobioną. :D

@YeastMoss no ale o co ci chodzi, przecież napisałem że byłoby to fajne, gdyby odbywało się powiedzmy raz w roku w wakacje np przez miesiąc. Gdzie ja napisałem że popieram roczne czy dwuletnie skoszarowanie?

@YeastMoss "Zawsze bawi jak aktualni 15-30 latkowie wmawiają sobie historię o tym, jak to obowiązkowa służba robiłaby z mięczaków twardzieli pokroju Rambo."
Tylko, ze te osoby chyba nie wiedza, ze 1sza czesc Rambo pokazuje problemy zolnierza z ptsd. Czyli John Rambo nie byl takim twardzielem, bo psychicznie sobie nie mogl poradzic. ;)
Z pozostala czescia wpisu, ktorego czesc zacytowalem i sie luzno odnioslem sie zgadzam.

@Dojaar najlepsze jest to ,że ten twór z braunami ,metzenami ,berkowiczami czy innymi wynalazkami nie ma nic wspólnego z wolnościa

@LambiPL Ja tam nawet nie miałem/mam takiego przedmiotu jak przysosobienie obronne

@Shapiro ah tak, jak się nie ma argumentów najłatwiej atakować zdjęcie profilowe :v

@Tatazolwinia W porządku, nie widziałem Twojej wcześniejszej wiadomości. W takim razie jeśli obowiązkową służbą nazywasz np. kilkutygodniowy blok w czasie szkoły średniej, to spoko, dla mnie w porządku.

@Dojaar To była wypowiedź Tuduja, narodowca. Korwin jest przeciw obowiązku

@Tatazolwinia Polska to ma tak potężną armię, że w razie wojny to trzeba wziąć przykład z elit i wyjechać do bezpiecznego miejsca.
Państwo nic nie zyska na bezsensownej śmierci obywateli.

@barcelonaLM Konfederacja to zbiór partii, popierasz Korwina=Tuduj wchodzi

@Murazor oni wyjadą. Tobie nie pozwolą, nie bądź naiwny. Z resztą decyzję o dezercji zawsze możesz podjąć, bycie przeszkolonym wcale w tym nie przeszkadza.

@Baron77 Ja podziękuję jednak, nie muszę spełniać twoich ideałów męskości, ani nic sobie udowadniać. Jestem szczęśliwy tu gdzie jestem

@Dojaar to przestaniesz byc, bo zasadnicza sluzba wojskowa to tylko kwestia czasu, kazdy musi umiec poslugiwac sie bronia szczegolnie w naszym polozeniu geopolitycznym.

@Baron77 w takim razie emigruje z tego kraju. Widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz, wojna nie wygląda tak jak 200 lat temu, a zamordyzm mi nie odpowiada. Chcesz iść do wojska? Droga otwarta!

@Bykunn nigdy dla starszych stopniem tylko dla starszych służbą , ale po roku to dla Ciebie biegali , w wojsku było chu....jowo ale jednakowo.

@Dojaar ale ja juz chlopie bylem i umiem poslugiwac sie bronia wiec chyba wiem o czym mowie.

@Baron77 To możesz iść jeszcze raz, nie zamierzam umierać za twoje fanaberie

@Baron77 no to luz. Teraz już do dronów będziesz mógł strzelać z procy, brawo ty.

@Krzysiek872 Piszesz że nie tolerujesz gejów, mówisz że są chorzy a za chwilę że homoseksualiści uważają się za lepszych xD

@Krzysiek872 A jakbyś mógł wspomnieć jak to się odnosi do obowiązku służby wojskowej? :D Czy sugerujesz, że przybywanie w środowisku niemal wyłącznie męskim przez 2 lata zrobi z mężczyzn gejów? :D

@Kgorecki2500 No to sam widzisz, ja te 10 lat temu miałem, i było to tragiczne, więc może dobrze że usunęli to w takiej formie w jakiej było...

@Dojaar
"Czy w USA, Niemczech, Francji i innych silnych państwach demokratycznych powołują ludzi na silę do wojska?"
Jak na złość w Szwajcarii czyli najbardziej demokratycznym państwie w Europie służba występuje. Do tego tylko w Szwajcarii obywatele mają realną władzę i służba wojskowa cieszy się tutaj dużym poparciem.
A co do innych państw to służba występuje w Austrii, Danii, Norwegii, Finlandii czy w Szwecji.
Na dodatek Włosi, Francuzi i Niemcy rozważają powrót do powszechnej służby wojskowej.

@patyk_rl I na dodatek Szwajcarzy służą w wojsku watykańskim.

@patyk_rl Tak i dlatego Szwajcarii nie można porównywać do żadnego innego państwa na świecie. To społeczeństwo jest wyjątkowe i pacyfistyczne. Nie idzie do wojska po to by mieć władze albo bawić się w wojnę. Każdy Szwajcar między 16 a bodajże 60 rokiem życia ma też regularne szkolenia i cały ekwipunek łącznie z mundurem i bronią, w domu. Wyobrażasz sobie coś takiego w jakimkolwiek innym państwie i żeby ta broń nie była nielegalnie wykorzystywana? Ja nie.

@Tatazolwinia ale co Ci da miesiąc przygotowań? Ani w tym czasie się nie nastrzelasz, ani za bardzo metod obronnych nie przyswoisz.
Wojna się zmieniła i teraz nie polega na bieganiu z karabinem w ręce, a raczej na nowoczesnych technologiach i właśnie w tym kierunku powinno się szkolić młodzież pod kątem wojskowym.
Wartość żołnierza po miesięcznym szkoleniu w walce jest zerowa.
Zresztą wojen się nie wygrywa mięsem armatnim.

@Bykunn
Amunicję służbową w domach mają tylko policjanci i służby specjalne, ale państwo sponsoruje w jakimś stopniu kupno amunicji w celach ćwiczebnych.
Szwajcarzy są przyjaźni, ale też zamknięci na innych. Nietolerują za bardzo UE i różnie z tolerowaniem obcokrajowców. Pracowici, socjal u nich trzeba po pewnym czasie zwracać.
I zdążają się tutaj przestępstwa z użyciem broni oczywiście większość z bronią z nielegalnych źródeł.

@Dojaar Ja jestem po ZSW. Co wy tam mlodzi wiecie o wojsku.

@Murazor Miesiąc po każdej klasie ogólniaka. Na koniec szkoły mogą być 2-3 miesiące. To jest szmat czasu. Pomijam już kwestie tego o czym mówisz w kwestii technologii, bo to częściowo jest prawda, ale masz na żywo w telewizji najlepszy przykład tego co znaczy dobrze prowadzona walka partyzancka. Nie jestem ekspertem ale jak słyszę opowiadania znajomych żołnierzy na temat technologii Krazów i Starów w Monie to jestem przekonany że nie dalej jak tydzień od rozpoczęcia wojny partyzantka będzie ostatnia deska ratunku. Jest jeszcze jedna rzecz. Z dziesiątek tysięcy takich uczniów którzy przewiną się przez to szkolenie część zainteresuje się wojskiem i będzie chciało zostać. Cenniejsi są jednak ci co może za bardzo nie chcą, ale mają naturalne predyspozycje np. snajperskie. Poczytaj o tym, to jest bardzo interesujące, to czysty dar. Możesz wyglądać jak siedem nieszczęść i przewracać się przy silniejszych podmuchach wiatru - totalnie nie wzór żołnierza. A okaże się że masz tętno przy oddawaniu strzału jak śpiący emeryt i trafiasz we wszystko. Takie szkolenie wyłowi część takich osób, z resztą to fajna, męska przygoda.

@Culé a muerte wiem tyle że bym je najchętniej rozwiązał :D

@Bykunn A ja bym smierdzacych cywili pogonil na unitarke.