- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1337 Culés
Gorące dyskusje
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1337 Culés
11
Rzadko zabieram głos w dyskusji dotyczących korony, bo nic z tego nie wynika - jedynie kłótnie i bezsensowne przerzucanie się błotem w jedną i w drugą stronę.
Ale tak się zastanawiam.
Na wiosnę było masowe szczepienie pod hasłami "jeżeli będziemy się szczepić, to na jesień nie będzie lockdown'u".
Tu pojawia mi się pytanie do osób, które z tego powodu się zaszczepiły:
Jeśli wprowadzą na jesień lockdown, mimo że tak dużo ludzi się zaszczepiło, to czy poczujecie się wydymani przez nasz rząd ?
1
@HarveySpecter Oczywiście, że tak.
7
@HarveySpecter Rząd nas dyma na okrągło, przyzwyczajenie. :p
30
@HarveySpecter Raczej przez cześć społeczeństwa, która tego nie zrobiła.
24
@ClassicRock Idąc tym tokiem rozumowania:
Jeśli umówisz się z kobietą na kolację, a ona nie przyjdzie, to czujesz się wydymany sam przez siebie, ponieważ to ona nie przyszła ?
21
@HarveySpecter Nie. Wydymani przez niezaszczepioną część społeczeństwa, bo to oni sprawiają, że będzie lockdown. Zresztą może tylko dla niezaszczepionych, więc wtedy byłoby uczciwie
18
@Comentateiro Dlaczego oni? To zaszczepieni już się nie zarażają, czy o co chodzi? :p
1
@HarveySpecter Może nie wydymani, ale będę zawiedziony, bo to był jedyny powód dla którego się zaszczepiłem.
9
@Comentateiro Czyli przyznajesz, że segregacja ludzi na lepszych i gorszych jest uzasadniona ? Przyznajesz, że istnieje lepszy i gorszy sort ?
20
@Comentateiro A co zmienia lockdown tylko dla niezaszczepionych? Transmisji wirusa nie zmniejsza, więc kto ma zachorować i tak zachoruje. A poza tym niektórzy się nie szczepią bo nie mają powodu. Jeśli i tak nie przebywam w miejscach publicznych to po co mam to teraz robić? Przez 20 minut w biedrze nikogo nie zarażę. Nie tak to działa. A i tak kaganiec noszę.
1
@SuperPatsonFCB Jedyna słuszna i konkretna odpowiedź. Dziękuję.
8
@HarveySpecter Nie lepszy i gorszy, tylko sort myślący prospołecznie i antyspołecznie. Sort, z którym można coś wspólnie zaplanować i sort samolubów z przerośniętym ego. Sort wspólnotowy i sort antywspólnotowy.
Twoja interpretacja jest histeryczna i nieuczciwa.
9
@Comentateiro Sort jedynie słuszny i sort jedynie niesłuszny. Bo wszyscy są równi ale my jesteśmy równiejsi.
14
@Comentateiro Uwielbiam te argumenty o wspólnocie i szczepieniu się dla innych. W kraju, gdzie przeciętny mieszkaniec nienawidzi swojego sąsiada i życzy mu jak najgorzej.
Każdy szczepi się dla siebie, bo myśli tylko o sobie i jeszcze o rodzinie.
20
@Comentateiro Jedyna histeryczna i nieuczciwa interpretacja to Twoja. Ludzie, którzy w ogóle myślą wiedzą, że cały ten koronawirus służy jedynie to zwiększenia kontroli nad ludźmi.
Łatwiej kontroluje się ludzi, którzy żyją w strachu. Tak robił Hitler i Stalin. Zdobyli siłą polskie ziemie i poprzez zastraszenie naszych dziadków zaczęli wprowadzać swój nowy ład.
100 lat później zaczyna się dziać to samo. Trzeba być ślepym lub nie znać historii, żeby tego nie widzieć.
5
@LS Wbrew mojemu wyrazistemu zdaniu, podchodzę do sprawy spokojnie. Nie mam oczekiwań od rządu, ani nie spodziewam się lockdownów. Najzwyczajniej ciężko mi sympatyzować z częścią, która ignoruje szansę na zmniejszenie problemu - szkoda takiego podejścia.
A kto Ci powiedział, że lockdown dla niezaszczepionych nie zmniejsza transmisji?
I kto Ci powiedział, że nikogo w biedrze nie zarazisz? Skąd to możesz wiedzieć?
Wszystko i tak będzie dyktowane, jak sądzę, dostępnością miejsc w szpitalach.
Dla mnie to trochę dziecinada, no ale nie wszyscy podchodzą do spraw naukowo, ale ideologicznie i emocjonalnie.
5
@Ascend Mów za siebie, ja się o siebie nie obawiam, ale z odpowiedzialności za ludzi, z którymi się spotykam, głównie zawodowo. Wbrew pozorom sporo jest ludzi, którzy myślą o innych. Mnie nigdy obawa o covid nie niepokoiła, a zaszczepiłem się 3 miesiące od momentu gdy miałem taką możliwość. Ostatecznie zdecydowałem, że wartości społeczne muszą w moim myśleniu zwyciężyć.
0
@Comentateiro Powiedzieli mi to tacy sami ludzie, co tobie powiedzieli, że trzeba szczepić.
12
@HarveySpecter to nie jest segregacja, w sensie negatywnym. Segregacja może być podług koloru skóry, wyznania, orientacji itp. i wtedy to jest krzywdzące bo tych rzeczy nie możesz zmienić, nie masz na nie wpływu (no może poza wiarą). Tutaj mamy do czynienia z wyborem który każdy sam dokonuje, nie chcesz się szczepić to nie ale musisz mieć na uwadze konsekwencje swojego wyboru. Dlatego moim zdaniem tutaj nie może być mowy o segregacji ludzi na lepszych i gorszych bo to sami ludzie mogą decydować czy to zrobią czy nie. Nikt im nie zabrania się szczepić. Kazdy decyduje sam znając konsekwencje takiego wyboru.
3
@HarveySpecter Hmm, teraz to wpadłeś w autentyczną histerię. I nie odwracaj kota ogonem, bo przyjęcie dawki leku jest czymś co robimy na co dzień, wielokrotnie w ciągu roku. Więc skąd ta panika?
Nie zauważyłem, żeby sprzątnięto 100 mln ludzi. I to w obozach. Naprawdę czujesz się kontrolowany? Ja gdyby nie codzienne wzmianki w radiu, nawet nie wiedziałbym o istnieniu wirusa. Jak jesteś ograniczany?
3
@LS To niemożliwe, bo stanowisko środowiska naukowego jest jasne. Nieszczepieni w stopniu nieporównywalnym ze szczepionymi narażają innych nieszczepionych na zachorowanie. Możesz dorabiać teorie, wymyślać światy równoległe, podawać dane wyrwane z kontekstu, ale za problem uznaje się ludzi niezaszczepionych.
Może okaże się, że naukowcy się pomylą, wtedy trzeba będzie to przyznać, ale póki co nie ma ku temu powodów.
1
@Bobo25 A co z wolnością wyboru ?
Swoją drogą ciekawe jest to, że podniosłeś argument o konsekwencjach wyboru.
Jeżeli ja mam ponosić konsekwencje mojego wyboru, ponieważ się nie zaszczepiłem, to dlaczego producenci szczepionek zwolnieni są z konsekwencji skutków ubocznych swoich wyrobów ?
Jeżeli kupisz przeterminowane mleko, to oddajesz je do sklepu, a ten oddaje Ci pieniądze, czyli ponosi konsekwencje.
A producenci szczepionek to co ? Święte krowy ? Tutaj mówimy o ludzkim życiu i zdrowiu. Mleko to tylko głupi przykład.
0
@HarveySpecter ale co ma do tego wolność wyboru? Dalej jest przecież zachowana. Ty decydujesz czy się szczepisz czy nie. Nie mieszkajmy w to koncernów farmaceutycznych bo to już całkiem inny temat.
0
@Comentateiro Nikt mnie nie kontroluję, ponieważ nie pozwalam na to. Do sklepów idę bez maseczki, na stacji paliw tankuję bez rękawiczek jednorazowych.
Co do ograniczania, to tak - czuję je. Całe życie chodziłem na sauny trzy razy w tygodniu. Od półtora roku nie byłem ani razu, ponieważ są zamknięte ze względu na pandemię. Śmieszne jest to, że w tym samym budynku basen działa pełną parą.
0
@Bobo25 Czyli przyznajesz rację, ze koncerny mogą być zwolnione z odpowiedzialności za powikłania po szczepieniu, ale ja nie będąc szczepionym mam pełny obowiązek ponieść konsekwencje tego, że się nie zaszczepiłem ?
1
@Comentateiro No teraz dowiodłeś wszystkiego. Nie można się nie zgodzić.
1
@HarveySpecter Przecież tu jest cała "plejada gwiazd" którzy myślą na temat ludzi którzy sie nie zaszczepili jak Niemcy przed 2 wojną na temat żydów - mózgi mają wyprane propagandą. Żydzi powodowali biede w ówczesnych niemczech - teraz nie zaszczepieni spowodują lockdown. Te osobniki myślę gotowi sa pójść tą samą ścieżką - cóż cecha gatunkowa widać - a może w sumie skaza.
1
@HarveySpecter Czyli jesteś totalnym samolubem, nadętym arogantem, który ma za nic szacunek do zdrowia innych.
Liczy się JA. JA, JA, JA i tylko JA. Liczy się tylko to co JA sądzę i co JA wiem. Trudno, takich ludzi jak Ty, też trzeba zdzierżyć w społeczeństwie.
0
@Comentateiro "Nie lepszy i gorszy, tylko sort myślący prospołecznie i antyspołecznie. Sort, z którym można coś wspólnie zaplanować i sort samolubów z przerośniętym ego. Sort wspólnotowy i sort antywspólnotowy."
Podobnie myślał zwykły Niemiec na tema żyda który "zabierał mu prace i powodował że jest biedny" w latach przedwojennych ;) - resztę znamy doskonale ;)
0
@Bobo25 tylko czemu nie dzieli się ludzi w taki sam sposób w przypadku innych chorób jak np. grypa? Która jest poważniejsza.
Większość społeczeństwa to już przechorowała i są badania że wręcz niepowinno się szczepić ozdrowiencow.
Druga sprawa że czemu osoby zaszczepione mają się obawiac tych bez szczepień?
Dlaczego osoby zaszczepione nie rozumieją powodów osób które się szczepić nie chcą? Ja przechorowalem, nie zdychalem, mam przeciwciała. Dlaczego mam się szczepić lub mieć zakaz korzystania z usług? Jeżeli będzie kolejna fala lub zachoruje drugi raz z poważnymi objawami to wtedy sprawę przemyśle.
5
@HarveySpecter Nie, to całkiem inny temat. Mieszasz już sprawy nie związane ze sobą. Mówilismy o sortowaniu ludzi na lepszych i gorszych. A ja na to że to nie jest segregacja sensu stricte bo ty sam decydujesz do której grupy należysz. To tak jakbyś był na rozdrożu dróg i miał do wyboru pójść w prawo do miasta i w lewo na wieś. Znając konsekwencje wyboru nie możesz powiedzieć że cię dyskryminują bo jesteś ze wsi albo miastowy bo sam wybierasz.
Co innego gdyby chodziło o kolor skóry, orientacje, wyznanie czy choćby narodowość. Na te rzeczy wpływu nie masz nie nie powinno być podziału ludzi podług tych kwesti. Wszytko inne jest naturalne, to tak samo możesz powiedzieć że jest segregacja ludzi na płacących wyższe podatki i niższe, na ludzi palących i niepalacych.
4
@sokot Ale bredzisz. Różnica jest w faktach. Żydzi nie powodowali biedy w Niemczech, a środowisko naukowe podaje niezbite dane dotyczące znacząco wyższej zachorowalności wśród niezaszczepionych.
Poza tym czy chodzą szwadrony śmierci i wyłapują tych niezaszczepionych? Nie. A dlaczego? Bo nie ma nagonki na nich, restrykcje wprowadzane są tylko w przypadku dużej liczby przypadków. Co to znaczy? Że rządzący kierują się tym by służba zdrowia się nie zablokowała.
Jest duża liczba przypadków - jest lockdown. Jak możesz go obejść? Test, albo szczepienie. Dostępne dla każdego, bez ograniczeń. Jeśli masz pretensje, miej je do siebie. Ja skorzystałem i śmieję się z Ciebie i Twojej frustracji, która zaprowadziła CIę bezmyślnym szlakiem do hitlerowskich Niemiec.
2
@sokot No właśnie o tym cały czas pisze. Mylisz się. Czy taki żyd miał wybór nie być żydem? To jego narodowość ktorej nie mógł zmienić.
Osoby niezaszczepine znając konsekwencje swojego wyboru w każdej chwili mogą się zaszczepic, wybór należy do mnie, ciebie, każdego. Dlatego takie porównania nie mają sensu.
4
@dge21 Grypa nie jest poważniejsza, bo nie niszczy tak płuc. Nie wiem skąd taką głupotę wytrzasnąłeś.
1
@fcbarcafan19 ok może przesadziłem. Ale też jest zakaźna choroba na którą umierają ludzie. Więc dalej podtrzymuje swoje pytania.
0
@Comentateiro to twoja odpowiedz jest pelna frustracji co wiecej w ogole nie zrozumiales przekazu. Wyjasnie : oczywiescie ze zydzi nie powodowali biedy w niemczech, tak samo jak niezaszczepieni nie sa winni lockownom. Zreszta patrz - > Izrael. Bez odbioru bo sie gotujesz.
9
@HarveySpecter
1. Nasz rząd nas ciągle dyma xd
2. Nie będzie na pewno takiego lockdownu jak na wiosne.
3. Szczepienia nie idą jak należy i nie będziemy mieli odporności stadnej.
4. Słuchajcie lekarzy i wirusologów a nie szamanów.
5. Szczepionki pomagają głownie jeśli chodzi o ciężki przebieg - zerknijcie na ilości zgonów w Europie podczas 1, 2 i 3 fali.
6. Niezaszczepieni będą mieli na pewno ograniczenia (np takie jak teraz w Niemczech wprowadzono) i nic na to nie poradzicie.
0
@HarveySpecter Niby wczoraj jeden z ekspertów twierdził, że nie będzie całkowitego lockdownu jesienią. Mają niby wprowadzać obostrzenia w gminach w których jest mały wskaźnik zaszczepionych i duża liczba infekcji :)
0
@HarveySpecter Nie czuję się "wydymany", ponieważ się zaszczepiłem z własnej woli i za własne pieniądze.
1
@HarveySpecter co za pokrętne myślenie. Jeśli jedna osoba się by zaszczepiła, to chyba nie byłaby zaskoczona, że jednak jest lockdown :P
Ponadto kiedy wchodziły szczepionki, to wystarczyłoby zaszczepić 60-70% ludzi i byłby spokój. Niestety delta wszystko zmieniła. To jak nowy wirus w sumie.
1
@HarveySpecter
Oczywiście, że nie. Bardzo mało się zaszczepiło osób. Nawet 50% nie przekroczyliśmy :(
Wystarczy poczytać lub pooglądać materiały na temat szczepień z przed COVIDa. Nawet wówczas pisano ile mniej więcej procent ludzi powinno się zaszczepić by był spokój.
2
@Comentateiro Lockdown będzie jak zrobi to rząd, a nie niezaszczepieni.
Serio, taka gra na emocjach jest już słaba
0
@HarveySpecter lepszy i gorszsy sort nie. ale ludzie odpowiedzialni ,a mentalni egoisci już tak.
2
@HarveySpecter
Gość Ci pisze
"Nie. Wydymani przez niezaszczepioną część społeczeństwa, bo to oni sprawiają, że będzie lockdown. Zresztą może tylko dla niezaszczepionych, więc wtedy byłoby uczciwie"
Ty na to:
"Czyli przyznajesz, że segregacja ludzi na lepszych i gorszych jest uzasadniona ? Przyznajesz, że istnieje lepszy i gorszy sort ?"
I doprawiasz "Jedyna histeryczna i nieuczciwa interpretacja to Twoja."
Czyli zreinterpretowałeś wypowiedź rozmówcy, który nie dokonał oceny moralnej, którą mu zarzucasz, po czym nazywasz jego wypowiedź "jedyną nieuczciwą interpretacją".
Za bardzo się wczułeś w postać z awatara IMO
0
@HarveySpecter ja powiem tak: zaszczepiłem się z innego powodu (dla starszych osób z rodziny i osób z którymi się spotykam), ale wg mnie kolejna fala to zasługa po części każdego i po części nikogo. Ja szanuje decyzje innych i jeśli się nie zaszczepił bo nie, albo mają jakies sensowne argumenty to ok. Ale najbardziej irytują i wg mnie są najbardziej winni następnej fali antycovidowcy i antyszczepionkowcy. Pierwsza grupa… cóż nawoływanie do ignorowania wszystkich lekarzy i specjalistów to myśle wystarczający argument, ale do tego dorzuciłbym działanie przeciwko pracującym lekarzom i pielęgniarkom. Co do antyszczepionkowcow to mam na myśli osoby, takie jak ta pielęgniarka co zamiast szczepić, wstrzykiwała sól fizjologiczną, albo tego człowieka z Zamościa co podpalił punkt szczepień. Nie chcesz się szczepić, masz na to argumenty? Nie szczep się i uszanuj zdanie innych, którzy chcą to zrobić. Proste? Proste. Ale dla niektorych niestety nie
3
@HarveySpecter "Rzadko zabieram głos w dyskusji dotyczących korony, bo nic z tego nie wynika - jedynie kłótnie i bezsensowne przerzucanie się błotem w jedną i w drugą stronę."
...
"Czyli przyznajesz, że segregacja ludzi na lepszych i gorszych jest uzasadniona ? Przyznajesz, że istnieje lepszy i gorszy sort ?"
...
"Ludzie, którzy w ogóle MYŚLĄ wiedzą, że cały ten koronawirus służy jedynie to zwiększenia kontroli nad ludźmi."
"Trzeba być ślepym lub nie znać historii, żeby tego nie widzieć."
Piękne fikołki panie wykręcasz w tej dyskusji XD, dawajcie dalej
0
@Kacper1432 Ajjj, miałem nadzieję, że nikt się nie połapie o co chodziło od początku XD
Zgadłeś mój cel, można zamykać dyskusję :)
0
@HarveySpecter W sumie racja. Korona Kielce to nie jest wdzięczny temat do rozmowy.
0
@Comentateiro XDDDDDDDD
0
@HarveySpecter U mnie na zadupiu sauna normalnie czynna :)
0
@HarveySpecter
Szczepisz się nie dla lockdownu tylko dlatego żeby uchronić się przed ciężkim przejściem Covid !
A osób zaszczepionych jest za mało na razie kolego.
Ci nie zaszczepieni będą ładować w szpitalach i znów zapychać system zdrowotny. Od tego zależy lockdown !
Szczepienia powinny być obowiązkowe i by nie było już problemu.
Widzę ze ludzie nie ogarniają tego w swoich głowach.
0
@HarveySpecter To zanim jesienny lockdown to przypominam, że jak liczba zakażeń miała spaść poniżej iluś tam to miały maseczki zniknąć z zamkniętych pomieszczeń, jak wiadomo mimo że liczba się zgadzała nic takiego nie miało miejsca ;)
@ClassicRock @Comentateiro Najpierw rząd wmawiał, że liczba zakażeń wzrasta przez ludzi, którzy nie noszą maseczek. Teraz wmawiał/ będzie wmawiał, że to przez tych co się nie zaszczepili ;) Jak widać propaganda działa i nie zauważalna jest korelacja pomiędzy ilością chorych - porą roku, ilość testów pomijam ;)
0
@against_modern_football Ty słuchasz rządu? Gratuluję wyboru. Ja wolę słuchać środowiska naukowego. To dlatego potem muszę się denerwować na to co ludzie wypisują.
0
@Comentateiro Rząd mówi ustami "środowiska naukowego" typu. horban, niedziele, simon gut ;)
0
@against_modern_football Wydaje mi się, że teraz powtarzasz hasła z netu. Przecież tak naprawdę nie masz pojęcia z kim ten rząd się konsultuje.
Poza tym ten rząd już wielokrotnie kłamał. Dlatego wolę opinię naukowców i w dodatku nie tych 2 znanych z netu, ale słucham ciekawych audycji z udziałem wielu specjalistów.
Byle w tym wszystkim zachować zdrowy rozsądek
0
@Comentateiro Rząd konsultuje wszystko z radą medyczną, która jest odpowiedzialna za podejmowana decyzje.
https://www.gov.pl/web/koronawirus/rada-medyczna
https://www.sejm.gov.pl/sejm9.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=C2KAMG
Dokładnie najważniejszy jest zdrowy rozsądek tutaj się zgadzam i warto dodać, że środowisko naukowe jest podzielone w temacie covida. Także nie ma jednej prawdy, mi np. lekarz powiedział że jako ozdrowieniec nie mam czego szukać w szczepionce, bo to będzie tylko dodatkowy booster przeciwciał, który niczemu nie służy.
To jak lubisz ciekawe audycje i materiały to ta z kwietnia'21 mówiąca o braku dowodów a korzystne efekty szczepienia całej populacji na SARS-CoV2.
0
@against_modern_football Właśnie kolego widzisz, to co zrobiłeś jest dla mnie niedopuszczalne. Dałeś linka do wykładu faceta, który jest odosobnionym głosem w debacie naukowej. Ja nazywam takich ludzi znachorami.
Facet jak każdy tego typu, formułuje tezy bez zaplecza naukowego, bez eksperymentów, tylko gada z wątroby. Dla mnie zdanie tego pana jest bez znaczenia, bo znam doskonale ten nurt, ludzi, którzy głoszą teorię bez podstaw. Zresztą środowisko naukowe, jak przeczytałem, całkowicie odrzuca jego tezy.
Bardzo często tacy ludzie posługują się mieszaniną prawd, półprawd, a czasem kłamstw i dla laika brzmią wiarygodnie. Ja już takie osoby mam rozpoznane. Podobni naukowcy udowadniali skuteczność wlewów witaminowych bez wiarygodnych badań.
Dajesz się łapać w pułapkę antynaukową. To jest pozór nauki, nie nauka
2
@Comentateiro To może tak, po pierwsze nie jest to odosobniony głos w debacie, bo głosów podobnych jest dużo więcej. Po drugiej nie jest to gość z internetu co nagrywa filmiki tylko Geert Vanden Bossche posiadający doktorat z wirusologii, pracował w firmach zajmujacych się szczepionkami na grypę, ebolę i... pracował też dla fundacji Gatesów. Także próba przedstawienia go jako szura, bez wiedzy, wykształcenia i doświadczenia to trochę słaby pomysł. Poniżej wklejam link do ciekawego artykułu z jego strony i listę wszystkich źródeł, na których się opierał a nie gadanie z wątroby, jest ich dośc dużo
https://www.geertvandenbossche.org/post/c-19-pandemia-quo-vadis-homo-sapiens
Topic 1: Natural antibodies (B-1A cells, sIgM, natural Abs & innate immunity to CoV and Covid-19)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7202830/
doi: https://doi.org/10.1016/S2352-4642(20)30135-8
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fimmu.2020.02139/full
doi : https://doi.org/10.3389/fimmu.2020.02139
https://www.nature.com/articles/s41385-020-00359-2
doi : https://doi.org/10.1038/s41385-020-00359-2
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5526850/
doi : https://doi.org/10.3389/fimmu.2017.00872
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fimmu.2020.595535/full
doi: https://doi.org/10.3389/fimmu.2020.595535
https://journals.lww.com/shockjournal/fulltext/2020/11000/therapeutic_potential_of_b_1a_cells_in_covid_19.2.aspx
doi: https://10.1097/SHK.0000000000001610
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fphar.2020.01309/full
doi: https://doi.org/10.3389/fphar.2020.01309
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23692567/
doi: https://doi.org/10.1111/nyas.12137
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20948548/
doi : https://doi.org/10.1038/nri2849
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1939455120303793
doi : https://doi.org/10.1016/j.waojou.2020.100476
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fimmu.2019.00483/full
doi: https://doi.org/10.3389/fimmu.2019.00483
Topic 2 :
- Role of natural Abs and NK cells in asymptomatic carriers
- Substantial transmission by asymptomatically infected subjects ; protection of asymptomatic
carriers not due to Abs
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.12.18.20248447v1
doi : https://doi.org/10.1101/2020.12.18.20248447
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33391280/
doi : https://doi.org/10.3389/fimmu.2020.610300
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7608887/
doi : https://doi.org/10.1371/journal.pone.0241536
https://www.nature.com/articles/s41392-021-00525-3
topic 3 :
Natural Abs facilitate MHC class I-restricted antigen presentation
Conserved, CoV-associated cell surface-expressed MHC cl. I peptides
https://www.nature.com/articles/nm933
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19439480/
topic 4 :
Abs may bind to Sars-CoV-2 without neutralizing the virus/ preventing infection
https://www.pennmedicine.org/news/news-releases/2021/february/antibodies-to-common-cold-coronaviruses-do-not-protect-against-sars-cov2
Topic 5 :
Natural and vaccine-induced immune escape
****
Unifying the Epidemiological and Evolutionary Dynamics of Pathogens
https://science.sciencemag.org/content/303/5656/327.long
Emergence of immune escape at dominant SARS-CoV-2 killer T-cell epitope
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.21.21259010v1
The emergence and ongoing convergent evolution of the N501Y lineages coincides with a major global shift in the SARS-CoV-2 selective landscape
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33688681/
Risk of rapid evolutionary escape from biomedical interventions targeting SARS-CoV-2 spike protein
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0250780
SARS-CoV-2 variants, spike mutations and immune escape
https://www.nature.com/articles/s41579-021-00573-0.pdf
Vaccination and the dynamics of immune evasion
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17210532/
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(21)00226-9?
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.28.424451v1
https://science.sciencemag.org/content/371/6527/329
https://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.1002198
https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(21)00036-0/fulltext
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00121-z
https://science.sciencemag.org/content/371/6526/284
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00183-5/fulltext
https://immunology.sciencemag.org/content/6/57/eabg6461
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00468-2/fulltext
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867421003676?via%3Dihub
https://www.karger.com/Article/FullText/515417
https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(21)00148-1/fulltext
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.04.06.21254882v2
topic 6 :
Mechanism of viral shedding and clearance
https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(20)30172-5/fulltext
topic 7 :
Dynamics of humoral anti-Covid-19 immune response and potential for reinfection
**https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7641391/**
topic 8 :
Lessons learned from Smallpox vaccines and Influenza pandemic 1918
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20860482/
https://www.cnbc.com/2020/09/28/comparing-1918-flu-vs-coronavirus.html
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/compare-flu-pandemic-1918-and-covid-19-caution-180975040/
https://theconversation.com/what-makes-a-wave-of-disease-an-epidemiologist-explains-141573
0
@ClassicRock no to ustawki trzeba będzie robić:-)
0
@SuperPatsonFCB masz pecha:-D
0
@Comentateiro nie będę cie obrażał ale obejrzyj reklamę media markt:-D
0
@against_modern_football Ciężko rozmawia się gdy używasz słowa "szczur" przekłamując moją wypowiedź, a ja napisałem o odosobnionym głosem w debacie naukowej. To znaczy, że jest naukowcem i inni naukowcy się do jego zdania odnosili.
Przepraszam, ale ja buduję zdanie na głosie środowiska naukowego, a nie odosobnionych naukowców, bo oni nie mają wiarygodności. Do oceny jego wykładu nie potrzebuję linków, tylko zdania ekspertów naukowych, a oni faceta punktują.
Wiele informacji, które ten pan używa może być prawdziwych, tylko błędnie użytych do udowodnienia pewnej tezy, co mu już wytknięto.
Na pewno nie jest to wykład, który jest przeznaczony dla przeciętnego widza. Bez konfrontacji z innym naukowcem, który może mu wytknąć błędy, oraz bez potwierdzenia wykładu eksperymentalnie, ten wykład to zaledwie ciekawostka.
0
@HarveySpecter Hmmm, zadałeś jakieś pytanie, a już może około dziesiątego komentarza napisałeś "Jedyna słuszna i konkretna odpowiedź.". Czyli znałeś wcześniej odpowiedź i tylko chciałeś wywołać kolejną niepotrzebną dyskusję, z których jak sam mówisz "nic nie wynika - jedynie kłótnie i bezsensowne przerzucanie się błotem w jedną i w drugą stronę"?
0
@Przystankers Brawo. Tajemnica Tutanchamona rozwikłana.