@JarekS Chciałbym żeby mi tak "dupy nie urywało" xD

@JarekS niektórzy to chyba nie wiedzą ile zarabia się w mniejszych miastach

@JarekS nie gadaj głupot bo 8-9 tysięcy na rękę to bardzo dużo nawet jak masz dziecko czy dwa. Biorąc pod uwagę, że żona może pracować to już w ogóle ładne pieniążki. Jedna rozumiem, że im więcej się ma tym więcej się wydaje.

@bartekvisca jak sie jest jakkolwiek zaradnym i ambitnym zarabianie 10tys do 30tki to nie jest zaden problem. To nie sa duze pieniadze

@masq no ale jest różnica czy tyle kasy ma singiel czy osoba posiadająca rodzinę z dziećmi. Nie mieszkam w Polsce jakiś czas ale często bywam i ceny w sklepach itd są takie same jak na zachodzie, prąd w Polsce dużo droższy nawet itd.

@JarekS 10k brutto, to jest 7k na rękę, jakbym tyle zarabiał, to by mi starczyło na wszystko i jeszcze bym odłożył 3k miesięcznie.

@Hen ok to zdradź gdzie tyle się zarabia? Chyba, że zaradność oznacza bycie lekarzem czy programistą :)

@Hen zatrudnij mnie za 7, 3 bede Ci oddawać jako wdzięczność :D

@JarekS może ja jestem jakiś ciemny, ale serio domek na tydzień dla czterech osób 5k? I 5k na miejscu? Trochę wyolbrzymione te kwoty chyba, oczywiście zależy od tego czym dla ciebie jest domek bez żadnych luksusów xd

@Hen jedyne osoby które znam z najbliższego otoczenia (a nie są to lekarze, prawnicy itd) które mają 10k na rękę to kierowcy zawodowi, którzy jeżdżą po Europie w podwójnej obsadzie i w tygodniu mają 1 dzień wolny.

@busquets5 chyba ten domek to Sheraton. XD

@busquets5 chyba na Marsie z autografem Elona Muska :D

@clyde jest mowa o 10k brutto. Mało ktory np informatyk zarabia mniej nie bedac na juniorskiej pozycji.

@JarekS ale to ty dzwonisz

@Hen no nie wiem. Znam informatyków którzy pracowali dla Volkswagena i nikt tam aż takich kokosów nie zarabiał, a nie mieszkam w małej miejscowości tylko w Poznaniu.

@masq to do pracy

@busquets5 no kurde to wejdź sobie na booking i zobacz jakie ceny są domków od 3 do 10tys w Tatrach Wysokich w drugiej połowie czerwca. Żona z dzieciakami wybrały i zapłaciłem. Na miejscu też są wydatki: quady, knajpy i wszystko przeliczasz przez 4 osoby.
No ja rozumiem że można jechać pod namiot i jeść jagody ale dla mnie to wakacje a nie wyspa przetrwania.

@masq to bierz się za książki w czym masz problem?

@bartekvisca 10 tys brutto matematyku to nie 8-9 na rękę. Ludzie czy wy umiecie chociaż troszeczkę liczyć?

@JarekS Osoba bogata, to nie taka, która zarabia określoną kwotę, a taka, która swoje zarobki mądrze wyda/odłoży/zainwestuje, zamiast bezsensownie rozpierdzielić ;) Ktoś może zarabiać 5k miesięcznie, ale stać go już na zakup mieszkania, a ktoś zarabia 10k, ale musi wynajmować lub wziąć kredyt, bo dopiero się dorabia. Dlatego jeśli chcemy mieć bogatych obywateli, to trzeba pozwolić im się dorobić, zamiast ciągle zabierać w różnych podatkach.

@ZygmuntTrzeciFaza brawo, i to jest mądre spojrzenie na temat. Inna kwestia że czytam doniesienia w internecie o tym nowym ładzie i zastanawia mnie czemu ta kasa idzie tam gdzie nie powinna. Przecież przedsiębiorcy generują dochody Państwa a PiS znowu rozdaje pieniądze w taki sposób aby głupie społeczeństwo się nie rozwijało i było uzaleznione od 500 plusów i innych udawanych pomocy.

@clyde No i dużą część stanowią delegacje, które nie wchodzą do emerytury. Tak samo do l4. Często na umowie mają ze 2-3 na rękę a reszta to dodatki.

@JarekS PIS dąży do tego, żeby wszyscy równali w dół, bo nie będzie się opłacało bogacić.

@Bogan kilkanaście lat temu moja śp babcia powiedziała mi - wyjeżdżaj w tym kraju nigdy dobrze nie będzie - cały czas pamiętam te słowa - masz wiele racji w tym co napisałeś.

@bartekvisca Ty nawet nie wiesz ile to jest 10k brutto na rękę ale pierwszy do dyskusji.

@Fartlow
Chyba jak masz mieszkanie pp rodzicach.

@clyde
Ludzie 10 brutto to nie kokosy. Nowego merca za to nie kupisz. Mieszkanie, opłaty,żarcie, ubrania,dobre auto to kosztuje.

@lucca87 widzę, że same rekiny biznesu tu XDD

@busquets5 Ludzie wydajar pieniądze na głupoty i tak wychodzi. Jak ja czytam komentarze, że we Wrocławiu dla singlq 5000 to mało to się za głowie łapie....

@bartekvisca praca jako tłumacz jest dobrze płatna. 10k można bezproblemowo przytulić

@Hen Tyle, że nie każdy się nadaje na programistę.

@JarekS Pewnie jakbym był młodszy to bym rozważył pracę za granicą. Teraz z żoną i dzieckiem nie mam opcji. Choć mimo wszystko żyje mi się dobrze i jestem szczęśliwy. Póki co kokosów nie ma, ale powolutku do przodu. Martwi mnie jedynie ten tragiczny rząd i głupi ludzie głosujący na niego. Coraz większe podatki, a będzie tylko gorzej pod tym kątem.

@lucca87 oczywiście, że nie.

@masq no i widzisz to pokazuje jak duży jest problem w tym kraju który przyzwyczaił ludzi do biedy i wielu marzy o zarabianiu 10 koła. patologia co się odprawia, tyle lat po komunie a u nas ciągle bieda bo się nas katuje podatkami, zusami i miażdży się małe biznesy

@Fartlow ale gdybys miał zone i 2 dzieci to wychodzi po 2,5 na głowę. Jak w takich warunkach odłożyć na wakacje czy kupić samochód szczegolnie, że średnio kazdy placi te 2-3 tys. za kredyt? Dla singla to są bardzo duże pieniądze ale polityka prorodzinna w tym jest żadna.

@JarekS
PiS to jest śmiechu warta partia imbecyli, którzy nie lubią ludzi wykształconych, przedsiębiorczych i samodzielnych. Wg ich nowych pomysłów jako przedsiębiorca miałbym co miesiąc dokładać ok. 4500zł na służbę zdrowia, z której nawet nie korzystam, bo czy stomatologa czy jakiekolwiek inne wizyty załatwiam prywatnie za własne środki. Poza tym - nawet jeśli bym korzystał z publicznej służby zdrowia to czy płacąc więcej otrzymam wyższej jakości usługę niż ktoś kto płaci miesięcznie 500zł? Wątpię. Oj, będzie burza, bo ja już zaczynam konsultacje z zaprzyjaźnionymi doradcami podatkowymi i prawnikami jak uniknąć nowego opodatkowania, bo to jest skandal i absurd, aby z dnia na dzień wprowadzać takie opodatkowanie. Efekt będzie taki, że przeniosę firmę poza granice Polski i nasz budżet będzie miał ze mnie wielkie zero. ***** ***

@JarekS Trzeba zwrócić uwagę na to, że im więcej się zarabia tym więcej się wydaje. Ludzie piszą tu, że 10tys czy nawet 5tys to jest bardzo dużo i na luzie można sobie żyć. Powiem wam tak, jeżeli nie masz żadnego wsparcia czy startu od rodziny, nie jest tak kolorowo. Ja sobie nie wyobrażam godnego życia zarabiając 10 tysięcy brutto (czyli jakieś 7 tysięcy na rękę) i utrzymując 4 osobową rodzine. W życiu nie chodzi tylko o to żeby przeżyć. Dzisiaj idziesz na głupie zakupy do biedronki, kupujesz tanie bezwartościowe produkty, wydasz 200 zł na pół torby, gdzie mając rodzine to jedzenie znika w 1-2 dni. Kup sobie do tego kosmetyki codziennego użytku. Chemie do sprzątania czy prania. Jakieś ubrania ? Kim my jesteśmy, mamy chodzić w jednych zadeptanych spodniach 5 lat ? Większość chce mieć fajny but, fajny ciuch. Nikt z nas nie jest ascetą. Dam wam teraz kilka autentycznych wyliczeń z mojego życia, gdy byłem pracującym studentem we Wrocławiu żyjąc w takim średnim standardzie. Zarabiałem około 5 tysięcy na rękę jako informatyk.
Mieszkanie + opłaty = 2500zł
Internet + telefon + inne media (netflix itp) = 200zł
Jedzenie = tygodniowo około 300 zł czyli powiedzmy 1200zł
Kosmetyki + chemia + fryzjer = 150zł
Wyjście ze znajomymi/jakieś kino/basen/siłownia = powiedzmy, że w miesiącu 200-300zł
paliwo/bilety = 200zł
Do tego dodajmy zdarzenia losowe typu wymiana klocków hamulcowych = 200zł
Zostaje mi jakieś 300 zł - czyli w roku mamy 3600 odłożone powiedzmy.
Teraz zapłać ubezpieczenie samochodu, kup sobie jakies ubranie, kup sobie gre na komputer, płyte do samochodu, pojedź ze znajomymi na weekend, kup prezenty na swięta rodzinie, jakies imieniny, urodziny znajomych, kup sobie dobrą whisky bo masz ochote - ostatecznie nie masz nic.
Teraz sobie wyobraź że masz tylko 2 tysiące więcej, mieszkasz w dużym mieście, masz większe mieszkanie w dobrej lokalizacji i utrzymujesz siebie i 3 osoby.
Jasne apetyt rośnie w miare jedzenia, jakbym zarabiał 3 tysiące też bym przeżył. Ale tak jak mówiłem, życie nie jest po to żeby je przeżyć. Podsumowując jak ktoś mówi że zarabiając w Polsce 7 tysięcy mając rodzine to jest bogactwo, to mnie duma rozpiera w jakim kraju ja żyje.

@s0nar moi znajomi którzy w PL prowadzą firmy mówią to samo - PiS nic nie robi dla przedsiębiorczych i zaradnych - cała kasa idzie w patologię i wspieranie rodzin wielodzietnych.
@Mateonvious zgadza się - trzeba żyć a nie przeżyć. Podobnie uważam, ja mam dwie nastoletnie córki których zainteresowania więcej mnie kosztują niż.. wolę już nie pisać bo znowu będzie burza. W PL cały czas słyszę że trzeba oszczędzać, odkładać, na później, na kiedyś - bo w kraju w którym ludzie gówno zarabiają jakby było z czego odłożyć. Pracowałem w Norwegii, Holandii i krajach Beneluksu, Anglii i teraz we Francji - poznałem wielu ludzi - nikt nie oszczędza - ludzie kupują domy, budują lub wynajmują, kupują samochody lub dostają z pracy - nikt nie odkłada na wakacje bo stosunek cen do zarobków jest ok, a tu nagle dowiaduję się że 10tys zł na wakacje dla 4os rodziny to dużo... Jak leciałem na Zanzibar z rodziną w trakcie pandemii to 9dni kosztowało mnie 19tys i cieszyłem się jak dziecko że tak mało, a jak 4 nowe rowery kupiliśmy na rodzinne rowerowe wycieczki to też poniżej 10tys ciężko było zejść i to bez żadnych wow super rzeczy.
Śmieszy mnie te oburzenie, jak ja kiedyś zarabiałem mało to szedłem do drugiej pracy aby realizować cele szybciej. Są też ludzie w PL których znam którzy zarabiają 10tys spokojnie ale pracuje powyżej 60 godzin tygodniowo. Trzeba pracować, realizować cele i marzenia a nie czekać aż PiS-da.

@JarekS Mając 28 lat zarabiam 15100zł netto (na rękę). Suma wydatków średnio miesięcznie to 2 koła (ostatni miesiąc 1958zł; nie licząc miesięcy gdy np robiłem remont itp). Więc jestem sobie w stanie wyobrazić że od 10k na wszystko zawsze starczy i jeszcze się odłoży.

@Neip93 bo nie masz rodziny i dzieci do utrzymania. To chyba nie podlega dyskusji. Dla singla fajnie dla rodziny 2+2 już gorzej

@brzydal86 żona tez przecież zarabia, także ~10k na 4 osoby to dalej dużo.

@Odcinkowy chłopie jakie gorzej, to co Ty chcesz tym dzieciom kupowac, jak mówisz, że gorzej o.o

@JarekS U mnie przychod na rękę w dwie osoby w domu to 17 tys na rękę i tak na prawdę przy takich zarobkach czujemy że nie musimy się niczym martwić. 7 tys na 4 osoby to jest mało choć oczywiście można przeżyć za to bo ludzie żyja za dużo mniej. Przy takich zarobkach bez dzieci jesteśmy w stanie odkładać 5 tys miesięcznie + przeznaczać na biedne dzieci i fundacje 2 tys miesięcznie. Koszty w Polsce zrobiły się ogromne.
-Mieszkanie opłaty i czynsz - 1000 zł w skali roku (75 m2 w dużym mieście)
- Internet i TV 200 zł
- Jedzenie 3000 zł
- Chemia, Fryzjer, Manicure itp - 700 zł
- Dwa samochody - 800 zł
A do tego zawsze dochodzą zdarzenia losowe, wyjścia do knajpy czy dentysta.

Odnośnie wakacji to a pełni się zgadzam. W zeszłym roku za wakacje w Bolesławcu na dwie osoby zapłaciliśmy 4500 zł z jedzeniem, domkiem itp.

@JarekS Kilkanaście lat temu moja śp babcia powiedziała Mi: przestań trząść drabiną, ty chory karakanie.

@Fartlow tutaj widzę problem podejścia do rodziny i dzieci. Tu nie chodzi tylko o kupowanie czegoś dzieciom, to chodzi o spędzanie czasu razem, chodzi o rozwój dzieci itd.
Jak z 4os rodziną idziesz do kina to nie za 5zł, jak dorastające córki chcą smartfonów, sukienek i ton kosmetyków czy chcą grać w tenisa lub jeździć konno to takie rzeczy też nie kosztują 5zł. Wysyłam dzieci do szkoły, która jest płatna, wycieczki są płatne i dodatkowe zajęcia są płatne. Nauka dodatkowych języków dzieci też jest płatna, a za apart na zęby też zapłacę bo chcę żeby jak najlepiej rozwijały się fizycznie i psychicznie. Wypisałem tylko pierwsze lepsze rzeczy które przyszły mi z miejsca do głowy - a to zaledwie namiastka. Ja z żoną też chcemy coś z życia i realizować hobby itd. Jeśli chce się mieć poczucie że się żyje to trzeba dużo wydawać jak dużo się pracuje dla samego komfortu psychicznego, no i jeśli się oczywiście czuje bliskość rodzinną.
@pt9 dzięki za opinię, ja nie piszę ile zarabiam bo pracuję we Francji zatem nie ma to tak dużego znaczenia, ale czujesz że żyjesz fajnie i normalnie a nie jam jakiś bogacz co?
@Persyfl cóż każdy wynosi coś innego z domu...

@JarekS Jak bogacz może czuć się ten który ma kochająca rodzinę , spełnia się zawodowo i lubi swoją pracę oraz nie martwi się mocno finansami przy tym wszystkim.
Tak czy siak zgadzam się że jeśli chodzi o same finanse to 10tys brutto to żadne bogactwo jak to PiS głosi.

@s0nar "miałbym co miesiąc dokładać ok. 4500zł na służbę zdrowia, z której nawet nie korzystam, bo czy stomatologa czy jakiekolwiek inne wizyty załatwiam prywatnie"
A potem nieszczęśliwie dopada Cię choróbsko, np. Rak i tam diagnostyka i pierwsze leczenie to 200-300 tys, jak jest refundowane, to swoje składki odbierasz.
Nie mówiąc już, jak mnie wkurw... mega egoistyczna postawa, "Mi się udało, niech się odwalą od mojej kasy".
Nie ważne, że ileś tam pokoleń zarabiało nie z ich woli po 30$ miesięcznie w porywach, a Ty dzięki ich pracy, wyrzeczeniom, temu że tu zostali, możesz startować we w miarę normalnym kraju - członku EU. To za ich kasę dostałeś wykształcenie od podstawówki, a nie robotę przy świniach u Sowietów. Teraz oni są starzy, schorowani a Ty im mówisz "spadajcie". To jest skrajny egocentryzm.
Służba zdrowia to cel publiczny, na który każdy składa się tyle ile może, a nie usługa abstrakcyjna potrzebna tylko wtedy kiedy Ty z niej korzystasz. To gałąź gospodarki, który musi istnieć, by w razie potrzeby uratować takim "młodym bogom" życie, jak ich medicover nie obejmuje "skoków do jeziora po pijaku", a takich u siebie kilku widziałem odwożonych ze złamanym kręgosłupem, co przyjechali z Warszawki się pobawić na weekend na Mazury.
Życie jest przewrotne. uwierz mi.

@JarekS u mnie 6 tysi, dwójka dzieci i wynajem mieszkania :-/

@Odcinkowy mądrala :-/niech całe społeczeństwo w biurze siedzi, robię na produkcji więc chce uczciwie zarobić, te 3 tysi na łapę powinno być od poniedziałku do piątku a nie weekendy w pracy i człowiek pompka po dwóch tygodniach

@Fartlow widać że nie masz rodziny, albo masz i jedyne o czym myślisz to o sobie. Dziecko musisz ubrać nakarmić posłać do szkoły na języki na realizację swojego hobby/sportu na wycieczkę i wakacje. To tak na szybko. Wgl nie wiem czemu wchodzę w tak oczywistą dyskusję.
W Warszawie za dwie bułki i chleb płacę 7,20. Paliwo osiągnęło apogeum a przedszkole na Woli potrafi kosztować nawet 2k, więc co Ty k... wiesz o życiu człowieku.

@masq przecież to jest nawet niecałe 2k euro i to brutto! Ceny mamy podobne do tych w Niemczech. Jak zawsze zamiast celować w górę to dobrze że dojebia tym co są zaradni

@clyde mowa jest o kwotach brutto, kierowca zarabia 3 tys brutto, reszta pod stołem.

@JarekS z tymi wczasami to pojechales.
10 tys brutto rzeczywiście to nie jest duża suma na 4 osobową rodzinę, ale na parę? Do tego druga osoba niech zarobi 3 tysiące, to już można naprawdę fajnie żyć, i mądrze inwestować.

@wyrek ta zaradni na ludzkiej przyjdzie się dorobili, kułaki

@Chaoss nie w każdej firmie. ;) Są firmy które płacą kierowcom wszystko na konto.

@Odcinkowy a co wie o zyciu ten, ktory zarabia 10 tys. i nie musi utrzymywac rodziny za powiedzmy 3 tys. miesiecznie?
Skoro ci, co zarabiaja dyszke to nie bogacze to ci z trojka na reke to chyba plebs

@JokeRTS sorry ale są różne profesje, ludzie mają różne wykształcenie lub umiejętności. To logiczne że ludzie różnie zarabiają. To że w Polsce klasa średnia praktycznie nie istnieje to nie znaczy że jak ktoś zarabia 10tys to znaczy że jest bogaty.
W UE klasa średnia to przykładowo zwykli lekarze, prawnicy czy informatycy - zarabiają odpowiednio do swojej procesji ale jednostki z nich są bogaczami.
Nikt nikomu nie każe utrzymywać całej rodziny za 3tys bo można więcej pracować lub zmienić pracę, albo wyjechać zagranicę. Kolega @Odcinkowy inwestuje w rodzinę to ma koszty - ja mam podobnie. Pracuję więcej niż 40h tygodniowo aby pokryć te koszty, ale nie uważam się za bogacza. Może właśnie on i ja wiemy coś o życiu bo wiemy żeby mieć to trzeba zapracować na to, a nie czekać i narzekać.
Uważasz że 3tys na rodzinę to poziom życia klasy średniej? Logika podpowiada że nie są dobrze sytuowani i bardzo daleko im do klasy średniej.

@busquets5 Bieszczady z domkiem na tydzień ze śniadaniami na 2 osoby wychodzi 1500 zł więc nw co typ jara xD

@clyde tak płacą wszystko na konto, ale nie jako wynagrodzenie zasadnicze, a co za tym idzie składki mają odprowadzane od kwoty na umowie.
Weźmie potem taki L4 na 2 tyg i 1/2 wypłaty znika.

@JarekS a szczerze mówiąc to i tak troszkę głupia robisz że wybierasz Polskie góry , nie ma tutaj nic ciekawego poza krajobrazami, resztę kupa turystów a i nie wspomnę o korkach. Zawsze mi było żal ludzi co stali całą pół soboty żeby dojechać do Zakopanego i pół Niedzieli żeby wrócić, Nie wspomnę jaką górale wciskają ludziom ciemnotę żeby tylko coś sprzedać

@messibar Tatry Wysokie to nie tylko Zakopane, co roku przylatuje z rodziną w czerwcu na wakacje i inny region wybieramy. Pożyjemy zobaczymy.
@Deraxium czytaj że zrozumieniem - 4os to nie 2os, Bieszczady gdzie są same prawie domki to co innego niż Tatry. Standard też za znaczenie bo czym innym jest letniskowy domek jeden z wielu, a czym innym prawie chatka góralska bez sąsiadów. Nie mierz innych swoją miarą.

@JarekS ogólnie jak ktoś w okresie wakacyjnym wybiera się w tary to polecam podjechać na słowacka stronę jest nie daleko i dużo mniej ludzi a bywają szlaki gdzie przez całą trasę mijałem tylko kilka osób.

@JarekS na Mazurach weźmiesz 1900 netto i tak jesteś szczęśliwy, że masz pracę.

@JarekS Kurcze z żoną mamy na ręke 7-8 tys, mam 2 córki (12 letnia i 7 latek) fakt czasami przydało by sie troszke więcej tych pieniazkow ale raczej bym nie pomyslal, że klepie biedę. Na wakacje jezdzimy zawsze, na jakies żarełko, na miasto wychodzimy jak mamy ochotę (fakt nie jest to częsta praktyka, ponieważ dość dobrze gotujemy i nie mamy jakies wielkiej potrzeby ). Co do wyjazdow, prócz wakacji( preferujemy Kaszuby, Mazury) to pare razy do roku wyjeżdżamy na pare dni, czy to do Karpacza, Szklarskiej Poręby,Wrocław czy Szczecin ogólnie tam gdzie mamy ochotę i nigdy nie płacilem 5k za tydzień a miejscówek nie wybieramy tłocznych albo coś, komfort jest ok ( ciepła woda, kuchnia, pare pokoi, prawie zawsze internet ). Mieszkamy w małej mieścinie a więc opłaty za mieszkanie to 700zł. Mieszkanie robi się co raz mniejsze (43m) ale nie ma tragedii, chociaż raczej marzy nam sie coś z ogródkiem bez sąsiadów :) ale pierw trzeba hipoteke spłacić. Od kiedy jestem z żoną niestety nikt nam nie pomagał i od pierwszych mieszkań na TBS lecimy na kredytach :) ale spłacamy i dajemy rade. Co do życia to mamy 2 auta, jedno stara Astra, drugie Mondeo 4 nie jest to reklama ale wypas wozidło, wiadomo wygląd kwestia gustu heh ale nie psuje się, wygodne, pojemne w chu. :) dla rodziny ma wszystko co potrzebne. Jeśli chodzi o zycie to dzieci ubrane są raczej dobrze w orinalne ciuchy nie mają się czago wstydzic przed rowieśnikami (glupio to brzmi), starsza ma smartfona, komputer tez mają, tv mamy z netii c+ pakiet hbo i sport dzieci w pokoju też mają tv i to samo, jesli chodzi o jakieś przyjemności to jak cos potrzebuje to kupuje no nie wiem co juz mam napisac jest wszystko ok . Takze jestesmy raczej szczesliwi za te 7.5k na miesiac :)Dodam tylko ze mieszkanie 700zł hipoteka na nie drugie tyle, tv internet 130 zl, telefony to cos koło 150zl, płace telefon i tv plus pozyczka na remont mieszkania tesciowej powiedzmy kolejne 400 zl heh, prąd 150 i rata która zaraz sie konczy za wozidlo 600 zł. Zostaje jakies 3-4 k i dajemy fajnie radę jestśmy szcześliwi chyba hehehe:). Pozdro raczej rzadko piszę hehe. O i może to nie tenis hehe ale starsza od paru lat jeżdzi na konie i czyta mange a więc co miesiąc troszke na to wydajemy :)i TAK myjemy się, uzywamy kosmetyków i jemy heheh

@JarekS Czytam kilka komentarzy do Twojego posta i zaczynam się załamywać w jakim my kraju żyjemy. Jak dla niektórych te 10 tys. na rodzinę (w dodatku brutto!) to jest bogactwo to ja dziękuję.
To powinna być - i tak niska - średnia krajowa - szczególnie w biedniejszych regionach - jeżeli chcemy w ogóle mówić i porównywać się do zachodniej Europy. A szczególnie jeżeli PiS coś bredzi na ten temat - to niech przestaną wreszcie utrudniać tym, którzy chcą pracować i zarabiać - dorabianie się.
Tymczasem żyjemy w kraju gdzie tym którzy pracują przychodzi dokładać się z każdym rokiem więcej do tych, którzy nie pracują. Jeżeli PiS chce komuś pomóc to niech osoby zarabiające minimalną nie płacą dochodowego. A ten podatek niech płaci się od zarobków pomniejszonych o minimalną. To ja rozumiem. Ale nie - po co zrobić coś z senesem? To nie przyniesie słupków w wyborach. Lepiej zadłużać się i dawać kasę generując sztucznie konsumpcje a nie generując inwestycji... I za parę lat obudzimy się z ręką w nocniku. I jeszcze większą przepaścią między zarobkami u nas i na zachodzie. I dalej ludzie będą jeździli do byle roboty do Niemiec niż działać coś w kraju.
Dno, porażka i kilometr mułu. I PiS z lubością się w tym tarzający...

@JarekS no tak bo tylko przedsiębiorcy utrzymują ten kraj. Jest odwrotnie. To etatowcy utrzymują ten kraj w miarę dobrze. Obecna sytuacja w szpitalach pielęgniarki/ratownicy to pokazuje. W poniedziałek jest strajk dyspozytorów 112. Gdzie ty żyjesz chłopie? Przesuniecie podatków to sprawiedliwość ludowa i gospodarcza. Cwaniaki żerują na tym kraju a chuja robią dla ogółu. PIS niestety ogarnia temat przed libkami.

@Bogan brednia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@jordus100 ale bredzisz jaka komuna? Płacą minimalną a reszta pod stołem...

@JokeRTS za 3k miesięcznie w Warszawie bez mieszkania i z dziećmi nie masz szans na przeżycie miesiąca. Tu bida mieszkanie kosztuje 2k, a gdzie życie... Także sam sobie odpowiedź na pytanie.

@s0nar wylecz matole raka w Luxmedzie za 69 zł miesięcznie. Skąd się roją te głupoty w Twojej głowie. Też nie nocuje w szpitalu non stop.

@xxxxx ni widzisz czyli twoje koszty nie są wysokie, są miasta gdzie tak jak ktoś tutaj pisał przedszkole potrafi kosztować 1/4 twoich dochodów a na państwowe nie ma co liczyć, w małej miejscowość kredyt hipoteczny to jak pisałeś 700zl/msc ale w takim trojmiescie Warszawie czy Krakowie to już musi buc 1500-2000 jeśli nie chcesz żeby spłacały go twoje dzieci. Dodam do tego szalejące ceny i wysoką inflacje i faktycznie 10k na msc w dużym mieście to wcale a wcale nie jest dużo.

@bartekvisca No, tyle że 10 tys. brutto to nie jest 8-9 tys. na rękę, a ok. 7100 przez podatki, które są w Polsce bardzo bardzo wysokie. Chyba, że jesteś na B2B, tyle że wtedy tracisz wiele uroków umowy o pracę. Także zgodzę się, że 10 tys. brutto to oczywiście pieniądze, które na pewno zapewniają pewien standard, ale nie nazywałbym tego "bogactwem".

@JarekS Zgadzam się, 10 tys. brutto nawet singlowi nie pozwoli być "bogatym", bo ceny w Polsce są niedostosowane do zarobków. Do tego mamy jedną z największych inflacji w Europie. Także 10 tys. brutto, zwłaszcza jak masz rodzinę i sam musisz ją utrzymać z tej pensji, to nie jest wcale tak ultra dużo (ale nie jest też mało).

Natomiast jesteś pewien, że mówili o osobie z rodziną albo o gospodarstwie domowym? Bo może chodziło im po prostu o 10 tys/os. - że wtedy można to zaliczyć do bogactwa? No bo to jednak sporo zmienia.

@JarekS może zacznijmy od tego, że podatki w Polsce są bardzo niskie, tak samo jak koszty pracy, jedne z najniższych w UE. W Polsce generalnie brakuje edukacji, przez 30 lat wkładano nam do głowy turboliberalizm, który tak naprawdę nie występuje w żadnym cywilizowanym kraju UE. Stąd takie idiotyczne posty. Żyjesz w społeczeństwie i to właśnie to społeczeństwo umożliwia Ci bogacenie się, bezpieczeństwo i względny spokój. Jak się nie rozumie podstawowych mechanizmów działania państwa i społeczeństwa, to się później wypisuje takie głupoty oparte o jakieś ultrakonserwatywne liberalne poglądy kreatur w typie korwina.

@Imonkey "ultrakonserwatywne liberalne" (pisownia oryginalna) - możesz wyjaśnić co autor miał na myśli?

@Odcinkowy 70% ludzi w Polsce zarabia mniej i jakoś sobie radzą, wysyłają dzieci na wycieczki, wysyłają na kursy itp. więc dalej uważam że jak jeden z rodziców zarabia 7k, to jest dużo i zdania nie zmienię.

@JarekS jesteś oderwany od rzeczywistości albo chcesz zdenerwować ludzi.wiekszosc Polaków zarabia minimalna krajową lub trochę ponad 2.5 tysiąca to wypłata jaka ma miliony Polaków a Ty gadasz o 10 tysiącach i o stanowiskach,które nie kazdy może mieć.

@Odcinkowy ojej, bo w ten sposób określiłem idiotyczne poglądy, które wyznają kreatury pokroju bosaków. No trudno, musisz się z tym pogodzić, a ja nie muszę Ci niczego tłumaczyć.

@Fartlow szczególnie w stolicy bez mieszkania lub kredytem na karku z dwójką dzieci. Każde chodzące do przedszkola (lol to właściwie już skonsumowało twoje przychody ale ok). Po co ja wchodzę w tak oczywistą dyskusję to sam nie wiem. Dobra zapomnij niech Ci będzie 7k to jest bogactwo! Normalnie stan finansowego eldorado.

@Imonkey ale używasz słów których znasz znaczenie czy nie do końca? Jeśli znasz to powiedz mi co to oznacza? Jasne że nie musisz z niczego tłumaczyć. Pytam bo podejrzewam że nie wiesz co piszesz.

@Odcinkowy ja nie mówię, że to jest bogactwo, ja mówię, że z takimi zarobkami idzie żyć na dobrym poziomie.

@blaugrana98 Sami milionerzy na tej stronie.Ja tez moge ludziom wciskac kit ze zarabiam 30 tys miesiecznie,tylko po co?

@Fartlow szczególnie w stolicy bez własnego mieszkania z dwójką dzieci (założyłem taki wariant bo to najpowszechniejszy wariant rodziny 2+2). Więc jeszcze raz Ci napisze nic nie wiesz o życiu...

@Galford Mógłbyś być bardziej precyzyjny ;) Nie wiem do czego się odnosisz.

@JarekS 10 tysięcy brutto na rodzinie 2+2 w dużym mieście to jest życie w wersji biednej i nie wiem skąd takie oburzenie tutaj niektórych. Ja bym tak nie chciał żyć.

@Odcinkowy podejrzewam, że wiem znacznie lepiej niż ty. Czego nie rozumiesz, że dodałem przedrostek ultra? Konserwatywny liberalizm w wydaniu kreatur jak bosak jest tak betonowy, że jak najbardziej zasługuje na ten przedrostek. Czegoś jeszcze nie zrozumiałeś?

@blaugrana98 Czytać ze zrozumieniem nawet nie potrafisz? Napisałem że bogactwo w rozumieniu PiS to śmiech na sali. Jak można powiedzieć o kimś kto zarabia 10tyś że jest bogaczem jak mamy ceny jak na zachodzie Europy a zarobki wielokrotnie zaniżone. W UK na zmywaku tyle ludzie zarabiają, w Norwegii 3x tyle zarabiają na sprzątaniu hoteli, w Niemczech pokojówki też zarabiają więcej - zauważ że mówię o pracy dla każdego dostępnej - dla ludzi którzy nie mają zazwyczaj żadnego doświadczenia w pracy, nie znają języków albo nie mają żadnego wykształcenia. W takim razie nawet nie chcę Ci mówić ile zarabiają osoby posiadające wykształcenie czy znają jakieś języki - bo będziesz jeszcze większa różnica. Jak widzisz będąc nawet największym nierobem bez ambicji można zarobić 10tyś miesięcznie, wystarczy tylko chcieć.
W Polsce przydaje się bardziej wykształcenie i chęci aby te 10tyś zarobić, ale średnio każdy Polak zarabia 5411zł brutto (to ok 3903zł netto) - jak trzeba być zrytym moherowym beretem, aby uważać że dwukrotność średniej krajowej to bogactwo? Realia są takie że od klasy średniej (prawnicy, informatycy, lekarze) do klasy bogatych ludzi mają daleko a ty piszesz że 10tyś to bogactwo?
To ty jesteś oderwany od rzeczywistości - pieniądze biorą się z pracy - chcesz więcej od życia to wymagaj więcej od siebie, pracuj więcej, dokształcaj się, posiadaj jakies ambicje.

@Galford
Odrobinę szacunku, pajacu bez szkoły. Że też nie dają tu automatycznych banów za wyzwiska. Nie znasz mnie człowieku, a wyjeżdżasz z matołami. Do tego jakieś banialuki o 69zł. 69zł to ja daję napiwku u fryzjera, a ty piszesz o leczeniu raka za taką kwotę. Puknij się w pusty cymbał, zmądrzej, a dopiero potem możemy dyskutować. Choć szczerze mówiąc raczej nie mamy o czym patrząc na żenujący poziom jaki sobą reprezentujesz. Bez odbioru.

@JarekS "moi znajomi którzy w PL prowadzą firmy mówią to samo - PiS nic nie robi dla przedsiębiorczych i zaradnych - cała kasa idzie w patologię i wspieranie rodzin wielodzietnych"

Tu za to widać jak na dłoni patologię intelektualną i moralną.

@Chaoss Kierowca zarabia 3000 brutto? gdzie i jaki? akurat zawodowy kierowca na stawki nie narzeka. Zwłaszcza w firmach transportowych. Akurat mam w tym srodowisku troche znajomych i żaden nie zarabia poniżej 5000 brutto

@MarioVeB! Widzę że nie rozumiesz w czym rzecz.
Kierowca zarabia dużo więcej, ale składki ma odprowadzane od bardzo niskich kwot.

@Chaoss mój ojciec ma takie niskie składki, że jak mu wyliczyli emeryturę to będzie miał ponad 4 tys. Nie każda firma tak robi, więc nie wrzucaj wszystkich do jednego wora.

@clyde a ile lat ma ojciec i gdzie pracował w 90 latach i za komuny?
Pogratulować pracodawcy, większość firm transportowych w PL to Dziadtransy.

@Chaoss 55 lat, od 33 lat pracuje w firmie Raben. :D

@clyde Moloch, w Robakowie pracuje?

@Chaoss Gądki :D czyli w zasadzie Robakowo

@Imonkey twój oksymoron w odiesieniu do wydarzeń politycznych ma się nijak. Ba wyczuwalna jest tu złośliwość o błędach ortograficznych nie wspomnę a gdzie tu mówić o merytorycznych odniesieniach o które prosiłem.

@Odcinkowy to wytknij mi te błędy, mistrzu interpunkcji xD Jakich merytorycznych odniesieniach, oksymoron? Nie używaj słów, których znaczenie jest ci zupełnie obce. Do szkoły matołku.

@Imonkey tak czytam waszą dyskusje i dochodzę do wniosku ze Ty chyba faktycznie nie rozumiesz używanych przez siebie słów. Ja również poproszę o wyjaśnienie słów: „ultrakonserwatywne liberalne poglądy kreatur” językowo to chyba bijesz rekord świata :D rzadko kiedy czyta się nawet tutaj takie wypociny :D @Odcinkowy on nawet nie widzi gdzie błędy robił :P

@Imonkey to ja się Ciebie pytam o merytoryczne odniesienie do słów które użyłeś. A to w szkole Cię nie nauczyli że nazwiska piszemy wielką literą? @Mat_Cat no nic nie zrobisz... Jak ktoś gamoń to gamoń :) ps też próbuje się doprosić o wyjaśnienie tego nazwijmy to wyrażenia ale chłop Greka udaje :p

@JarekS chłopie ja mam 34 lata a Ty mi mówisz o czytaniu ze zrozumieniem???? 3900 na rękę to wiesz gdzie możemy sobie włożyć ?między bajki.Jeden zarobi 12 tys. A drugi 2200,2400.Wschodnia Polska to takie zarobki.Oczywiacie można się dokształcać,zmieniać pracę ale zarobki rzędu 10 tysięcy to mają kierowcy międzynarodowi,lekarze,prawnicy.Mozna próbować i się przekwalifikować,mieć lepszą profesję ale u nas jeszcze trochę minie czasu zanim klasa średnia się pojawi o ile wogole.

@JarekS czyli też pokolenie naszych rodziców i ogólnie osób starszych ok 50,60paro letnich to też nieroby bez ambicji?Przejedź się po Polsce popytaj i zobacz jak jest naprawdę a nie przyjeżdżasz z zagranicy i porownujesz ile tu ile tam. 1.5 mln Polaków zarabia minimalna krajową.Wiec o czym my mówimy.Nie każdy zostanie lekarzem czy programistą.

@Odcinkowy widocznie twój potencjał intelektualny nie pozwala ci zrozumieć. Tego już nie przeskoczę. Leżę, miałeś wskazać błędy ortograficzne, a nie wytykać mój brak szacunku do tego karalucha. Interpunkcja ciągle u ciebie kwiczy.

@Mat_Cat a ty co? On chyba pomocy nie potrzebował? Kolejny ułomny intelektualnie.

@lukaszbarca15 dokładnie.W Polsce można zarabiać ale nie tyle Człowiek,który tak pisze obraca się chyba w jakimś elitarnym gronie.Albo zna realia Warszawskie czy wrocławskie i to w branżach tych najlepiej opłacanych.Jestesmy nierobami bo zarabiamy 2.5 czy 3 tysiące...

@Imonkey sęk w tym ze Ty się chłopie ośmieszasz i nie rozumiesz tego co piszesz, ba Ty nawet nie wiesz ze nazwisko pisane z małej litery to jest błąd ortograficzny. No głąb jesteś i tyle!
Ps i czekam na wytłumaczenie twojego cytatu przytoczonego powyżej.

@Imonkey 'W Polsce podatki są bardzo niskie' xD

@blaugrana98 Nie wyjeżdżaj mi historią naszych rodziców czy dziadków - to były inne czasy i inne możliwości. Dzisiaj realia są inne - możesz pracować gdzie chcesz i w jakim kraju chcesz. Jeśli w Polsce 1,5mln Polaków zarabia minimalną krajową i drugie tyle pewnie dostaje pod stołem - to zauważ że w Polsce jest jeszcze reszta pracujących, która nie zarabia płacy minimalnej.
Nie przekonasz mnie do tego że kierowca międzynarodowy czy tłumacz to bogacz. Ja mam świadomość że ludzie różnie zarabiają i wiem co to jest mediana płacowa, ale bogaczem w rozumieniu finansowym mógłbym nazwać przykładowo właściciela firmy informatycznej, który zatrudnia informatyków, a nie samego informatyka na umowie o pracę.
Cytując kawałek Sokoła: "Próbował już mówić raz całej Polsce PiS
Stalinowską psychozę że mieć pieniądze to wstyd
Pieniądze zarabiam tu nie dla pieniędzy
Tylko po to żeby być w 100% niezależny
Otwórz oczy"

@blaugrana98 Czytam te dyskusję i nie wiem jakim cudem jeszcze nie zdechłam z głodu w tym Wrocławiu XD

@Imonkey no dobra pośmialiśmy się z Ciebie, nie powiem było nawet śmiesznie, ale chyba nie pozwolisz zrobić z siebie aż takiego gamonia i odpowiesz nam co autor miał na myśli stosując takie "wyrażenie" cytowane tutaj? Chyba potrafisz wyjaśnić znaczenie słów które użyłeś?

@Fartlow Jeśli żona zarabia. Do 2 roku życia dziecko najczęściej jest w domu ze swoją mamą. Z kolei po 2 latach przerwy ciężko wrócić do jakiegoś zawodu.