pete1977

jakie 325 mln na transfer. 325 według tej oczywistej plotki to Roman miałby zapłacić za całą "operację Messi" czyli 250 klauzuli a następnie 5 x15 mln wynagrodzenia. 15 mln za 5 lat gry. W życiu nie widziałem "frajera" którą mogąc zapłacić 250 zapłaci 325. Wystarczy trochę pomyśleć.

nie rozumiem o co jest cały krzyk? nie powiedział ani nic obelżywego, bez bluzgów, nic no może poza tym "że fauluje jak zwierze" Naprawdę nie rozumiem.

sopelinho
Atletic dokonał niejednego transferu, kupują zawodników i faktycznie jedynym wymogiem oczywiście poza klasą sportową jest bycie Baskiem.

dziwne jest Cesc który był wiele miesięcy kontuzjowany, a nie ma Alexisa, który został uznany najlepszym zawodnikiem ligi włoskiej. Ale cóż taka jest już specyfika "plebiscytu" na szczęście pierwsze miejsce będzie bezsporne i jak najbardziej zasadne. Chociaż mi się marzy aby na najwyższym stopniu pudła był Xavi, lub Andres. Ale to nierealne.

13 mln to nie tak znowu dużo. Ciekawsze pytanie jest takie, ile by chciał u nas zarabiać. A Anglii chyba ma sporą tygodniówkę. Można mieć Albe, Luisa za podobne pieniądze, a dużą mniejszym wynagrodzeniem, są dużo młodsi a wcale nie słabsi piłkarsko.

ibrahimaffely

co mówił Wenger? Jak możesz to przytocz wypowiedź razem ze źródłem.

Coś mi sie wydaje że w usta Wengera wkładane są pseudo wypowiedzi z Marci, MD czy innego News od the World.

Cesc wcale nie jest w takiej łatwej sytuacji jak się wydaje. Chce przejść tylko do nas. Nie rozpatruje innych propozycji. Nie zależy mu więc na kasie. Co jeżeli ogłosi że chce odejść, A Barca złoży za niską ofertę? Zostanie z ręką w nocniku w Arsenalu! A kibice mu deklaracji nie wybaczą. Nie chciał bym być na jego miejscu w takiej sytuacji. Tzn chciał bym tyle zarabiać ale spotkania z kibicami to na pewno nie było by miłe doświadczeniem!.

Gdyby było mu wszystko jedno gdzie przejdzie ( casus Aguero ) tzn. nie miał by preferencji co do klubu. To ogłasza odejście i czeka na wynik licytacji. W takiej sytuacji ktoś na pewno dałby cenę adekwatna do wartości Cesca i możliwą do przyjęcia przez Arsenal.

A jeżeli na placu boju jest tylko jedna drużyna, to nie jest tak łatwo. Arsenal nie może przyjąć nieadekwatnej ceny za Cesca. Bo Arsenal musi "zachować twarz" wobec własnych kibiców. Nie może oddać kapitana i najlepszego zawodnika drużyny za czapkę gruszek. Nie wiem jaka oferta wpłynęła z Barcy do Arsenalu. Wszystkie podawane tzn. ok 29-35 mln euro - to fakty medialne. A taka kwota to i dla kibiców Barcy, przynajmniej niektórych, jest taka czapką gruszek. Tym bardziej dla kibiców i władz Arsenalu.

Cesc może pomóc Barcelonie deklaracją, co z tego jednak, gdy Barca nie chce pomóc Fabregasowi poważnymi negocjacjami?

coco100

nie sugerujmy się innymi stronami. Twórzmy własne standardy zachowań wobec kibiców innych drużyn.

nie nieruchomości ale zasada podobna. Oczywiście każdy transfer jest inny ( banał ) ale zasada generalnie ta sama

a to link do artykułu z BO do poruszanego przez nas tematu. Według mnie oddaje sedno sprawy.

http://www.blaugrana.pl/news/7434/fabregas_-_ideal_sportowca.html

moje pytanie o kwotę kieruje zarówno do kibiców Arsenalu jak i Barcy

Klemens87

Ja też jestem zdania że Barca chce kupić "Ferrari" a proponuje cenę za dobrego "Forda".

A tak na marginesie. Niby dlaczego Arsenal musi przyjąć naszą ofertę za Cesca, w przypadku gdy uważa ja za niewystarczającą? Tylko proszę nie piszcie że: "bo My jesteśmy Barca", i że Barca to najlepszy Klub, że kibice chcą, że Cesc to wychowanek, że ma dna Barcy, że oczekują na Niego zawodnicy Barcy. To zakładam z dużą dozą pewności nie są argumenty dla Wengera.

Mi przychodzi na myśl jeden, że Cesc się naprawdę buntuje i jego pozostanie może skonfliktować szatnię. Ale czy wiemy to na 100% że Cesc twardo zażądał transferu? Czy może to jest "fakt" medialny. Ten argument przyjmuje z góry.

Ale czy on wystarcza tego nie wiem. To Wenger musi sobie postawić pytanie, czy opanuje szatnię z niezadowolonym Cescem.( oczywiście zakładając że Cesc zażądał transferu)

I zastanawia mnie jaka kwota byłaby satysfakcjonująca dla Arsenalu

Zawodnik nie jest przedmiotem, ale zawodnik jest "towarem" oczywiście w cudzysłowie. Temu chyba nie zaprzeczysz. Nie powinno tak być, ale tak jest. Nic na to nie poradzimy.

Towarem którego ceną "rządzi" podaż i popyt. Arsenal nie musi Cesa sprzedawać, a My go chcemy bardzo kupić. Więc kto będzie tu dyktował cenę? Tak jak napisałem, postawa Cesca może cenę obniżyć, ale nie musi.

Przykład Dinho chybiony, bo o ile pamiętam to Barca przyjęła obie oferty a Dinho wybrał Milan. Takie jego prawo, gdy klub oficjalnie pozwolił na negocjacje.

Ale Arsenal nie MUSI przyjmować naszej oferty.

A ponadto z Dinho to chyba poszedł sygnał w świat iż Pep na niego nie liczy? O ile oczywiście pamiętam. To automatycznie obniża cenę. A co do transferu Yaya też nie wiemy jak było naprawdę, jakie były relacje z Pepem. Zresztą za Yaya 30 mln to nie była taka zła cena. Takie były i są za DM. Wydaje ci się że gdyby ktoś za niego dawał 10-15 mln ( połowa realnej wartości ) to Zarząd by się nie postawił? Machnął by ręką i powiedział idź sobie chłopie? Na pewno nie. Walczył by o pieniądze dla klubu. Barcę 30 mln satysfakcjonowało. Arsenal 35 nie satysfakcjonuje. Nic na to nie poradzimy.

I tak jeszcze uwaga semantyczna. "Nie można pisać trochę bez sensu" Albo coś ma sens albo nie. Ja uważam że moja wypowiedź ma. Ale szanuje to że ktoś może uważać inaczej.

A że kibice Arsenalu maja pretensje? A Ty byś nie miał gdyby jakiś klub czynił podchody pod Messiego, Iniestę, lub Xaviego? Przecież dla Nich Cesc to jak dla Nas Messi. Dlatego Ich rozumiem.

Ras White Nigga

Pacta sund servanda. Znasz sentencję?

Fabregas ma ważny kontrakt? Ma. Kropka

Jego chcenie może ale nie musi obchodzić Wengera.

Dla Wengera najważniejszy jest Arsenal a nie "chcenie" zawodnika, nawet najważniejszego.

Piłeczka jest wyłącznie po stronie Arsenalu. Oni dyktują cenę. Czy Cesc da radę ją obniżyć swoimi deklaracjami, tego nie wiemy.

Trzeba czekać na reakcję Arsenalu.

I proszę Was nie naskakujmy na kibiców innych Klubów, tylko dlatego że maja odmienne zdanie od Nas i odmienny punkt widzenia.

klemens87

Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka, proszę Cię.

Także wielu kibiców Barcy uważa 35 mln za Cesca za śmiesznie niską cenę. Taka kasa za Takiego zawodnika, to faktycznie kpina. Choćby nawet w porównaniu do Alexisa. Kwota wyższa jest proponowana za Sancheza, a co on do tej pory osiągnął? Świetny zawodnik ale czy lepszy do Cesca? Nie sadzę.

Dlatego rozumiem i kibiców Arsenalu i Wengera że chcą wysokiej ceny za swojego, nie boję się tego napisać, najlepszego zawodnika!

Ale Ty postaraj się zrozumieć tez i kibiców Barcy i decydentów Klubu. Oni chcą zapłacić jak najmniej i to tez jest chyba normalne.

pietruch1234

Ten artykuł też czytałem. Nie zgadzam się z postawioną tam tezą, że Cesc to najlepszy pomocnik świata - statystyki to nie wszystko. Cesc jest jednym z najlepszych i to pomimo ostatniego nie najlepszego sezonu.

Kiedyś tak dla siebie, zrobiłem zestawienie na wzór hokeja. tzn. brałem także pod uwagę przedostatnie podanie i wyszła mi jakaś kosmiczna liczba dla xaviego, tu wyszło jego mistrzostwo - podanie które było "patelnią" do innego zawodnika, który dogrywał prostą piłkę dla napastnika ( xavi-alves-napastnik, xavi mesii .... )

Uważam xaviego za najlepszego środkowego pomocnika.Nie zmienia to faktu że Cesc w formie jest zaraz za nim razem np ze Sneiderem, a ma dopiero 24 lata. Jak nie będzie miał kontuzji, a liga hiszpańska nie jest tak fizyczna, to wow.

Podsumowując, Wg mnie Xavi jest najlepszy, ale za Cesca 35 mln to cena promocyjna, i nikt mi nie powie że jak za tyle Cesc przejdzie to nie będzie Jego zasługa.

pietruch1234

Jestem kibicem Barcy, chciałbym dla Klubu jak najlepiej, ale przy dzisiejszych cenach też uważam że 30-35mln za Cesca to śmieszna cena. Jak go za tyle kupimy będę bardzo szczęśliwy. Pierwszy stwierdzę że Rosell to geniusz i że Cesc bardzo twardo postawił się Wengerowi. Rozumiem jednak Wengera który nie chce sprzedać TAKIEGO zawodnika za taką cenę.

Blue00

dokładnie tak.

Szkoda że sporo osób tego nie rozumie.

Santana10

Przeczytaj ponownie mój wpis, tylko teraz ze zrozumieniem, zastanów się co napisałem i dopiero skomentuj.

Gra Wengera polega na tym, że wie że stracił Fabregasa, i teraz chce wyrwać za niego jak największą kasę, Mamy mieć do niego pretensję że dba o dobro swojego klubu?

Kibice Arsenalu nie są źli na Cesca są źli na nas i mają do tego pełne prawo, Oni też chcą tylko dobra klubu Swojego Klubu. A dobrem Ich Klubu jest Cesc lub duża kasa za niego.

Znasz sentencję "pacta sund servanda"?

Dlatego rozumiem również Cesca, że jest mu ciężko.

A przykład Messiego podałem..bo zanim kogoś ocenię to staram się postawić w jego sytuacji i spojrzeć z jego perspektywy. Uwierz to pomaga i czasami wnioski są zaskakujące.

Aha a pojęć z reguły staram się nie mylić, ale cóż nikt nie jest doskonały.

Pozdrawiam

A ja rozumiem zachowanie Cesca, rozgrywki Wengera i złość kibiców Arsenalu.

Koledzy i Koleżanki zamiast Cesca wstawcie Messiego a zamiast Arsenalu Barcelonę.

Załóżmy, że Messi przylatuje z CA i mimochodem sugeruje w oficjalnym wywiadzie że bardzo mu się podoba Londyn bo ( ..... tu można wstawić dowolną treść )...wypowiedź czyta Abramović i zaczyna podchody pod Messiego. Jak byście się czuli? Też chcielibyście by Messi oficjalnie i głośno powiedział mam w nosie Barcę, mam w nosie kibiców i klub który tyle mi dał? chce odejść i już?

Dlatego szanuje Cesca że chociaż prawdopodobnie bardzo chce do nas przyjść to próbuje rozegrać sprawę dyplomatycznie i w sposób prywatny. Nie chce urazić nikogo w Arsenalu.

I dlatego nie szanuje ani Robinho, ani Teveza wymogli transfery w sposób bezwzględny. I żeby nie było, co do Javiera...cieszę się że rok temu do nas przyszedł bo jestem jego kibicem odkąd Javier miał 17 lat ( wychwyciłem go wtedy na CM ) ale nie podoba mi się że też niejako zaszantażował Liverpool

A Pablo Piatti u Nietoperzy. Mały Messi będzie miał w końcu właściwe dla siebie otoczenie.

A co do Cesca - Jak poleci do Azji to Sport pewnie napisze, że leci po to by cały czas być blisko Wengera i domagać się od niego transferu.

Ja jestem wielkim zwolennikiem transferu Cesca i chciałbym go w Barce. Ale doniesień Sportu czy MD nie traktuje poważnie

klauzula 45 my damy 50 bo lubimy Santos. A tym zawodnikiem pewnie jest Alves. A co tam Barca pokryje mu jeszcze wynagrodzenie. Jak szaleć to po bandzie...

Sezon ogórkowy w Brazylii bardziej bzdurny niż w Europie

do tych wszystkich którzy twierdzą że Thiago jest lepszy od Cesca.

Może zapytacie VdB dlaczego zamiast lepszego Thiago powołuje słabszego Cesca? Facet pewnie się nie zna na piłce lub może nie lubi graczy Barcelony..

A tak na poważnie, uważam, iż w obecnym składzie jest miejsce dla obu. A za kilka lat mogą tworzyć najlepszą parę pomocników w drużynach klubowych i godnie zastąpić 2 maluchów.

"naciska" oczywiście miało być

Sandu

A może Pep nie rotował bo nie było właśnie kogoś takiego jak Cesc. Pep może widział, że Thiago nie jest nadal gotowy by w rotacji grać zamiast Xaviegio i Iniesty. I dlatego nasika na transfer Cesca.

Keita ma chyba inną charakterystykę niż Cesc.

A Thiago przy Cescu też może mieć wiele szans do gry.

Ale póki co to jest gdybanie. Zobaczymy jak się sytuacja rozwinie. Ja z Cesca w Barce będę się cieszył, a że za 35 mln...takie czasy i takie życie

Zastanawia mnie ilu z Was którzy podważacie wartość Cesca ogląda jego grę regularnie w Arsenalu i reprze? Ja w sezonie widziałem co najmniej kilkanaście jego meczy i mogę powiedzieć z pełnym przekonaniem, że to wielki piłkarz, który jest nam potrzebny.

Obecnie jest zdecydowanie lepszy od Thiago, choćby z tego powodu że Thiago sam gry nie pociągnie i musi grać obok Iniesty lub Xaviego. Cesc może grać zamiast nich i jakość gry nie spadnie. Nie zmienia to faktu że za kilka lat Thiago z wielkiego talentu może się stać wielkim graczem. Cesc już takim graczem jest.

A co do jego kontuzji to przypomnijmy sobie pierwsze sezony Messiego i Iniesty. Gdyby ich skreślić za częste urazy to gdzie Barca byłaby teraz?

okube - to faktycznie w takim wypadku może być prawda, La Gezzetta nie jest The Sun więc ich informację raczej są wiarygodne, a wywiady prawdziwe. Jeżeli tak Sanchez zrobił, to swoją cegiełkę do transferu dołożył i to nie małą. Brak zgody zawodnika na negocjowanie z innymi klubami nie pomaga Udine w negocjacjach z Barcą.

a jak jest pewność że Sanchez taką deklarację złożył? i niby kiedy to zrobił. Przecież od co najmniej tygodnia jest na zgrupowaniu kadry. Jak dla mnie taka deklaracja jest tylko "niusem" gazety wymyślonym po to by zapełnić strony w okresie ogórkowym.

ddaber - dokładnie pieniądze z transferu Ibry są juz ujęte w 45 mln, płatność jest chyba rozłożona za Ibre na 3 lata po 8 mln.

Nie zmienia to faktu iż prawdopodobne jest zwiększenie kwoty na transfery.

Według mnie transfer Ceska będzie przeprowadzony jako pierwszy bo jak zapłacimy 40 mnl za Sancheza to Wenger nie zgodzi się na 35 za Cesca. Pamiętajmy też bedzie prawdopodobnie jeszcze 2 małe transfery 2- 4 mln.

Pewnie wydamy w okienku ok 80 mln. pytanie jak będą rozłożone płatności. I nie wiem czy i jak uda się dodatkowo uzyskać 35 mln z transferów z klubu

Andrés Iniesta udziela wywiadu The Sun? podczas urlopu? Przecież to jawna podpucha. Jestem przekonany że Andres chce Cesca w Barcelonie. Ale raczej nie opowiadał by o tym the Sun

Za najlepszych trzeba płacić. Naprawdę nie uważam że 30-40 mln za jednego z najlepszych pomocników świata, mistrza świata i europy, z długim kontraktem to jest dużo. A że wychowanek? co z tego? Przecież to tylko plus! Za Dymitra dwa lata temu Barca zapłaciła 25 mln. Byle łebek 20 letni, który zagrał w Anglii 2 mecze w reprezentacji kosztuje 20 mln funtów. Lepiej mieć fabregasa za 35 mln niż mieć innego pomocnika za 20-25 mln. Okazje jak Ozil nie trafiają się co rok.