meg23

@Duriel no i to jest wlasnie cos co jest istotne. Jak ostatecznie wyglada sprawa przedawnienia sprawy pod kątem sankcji sportowych typu degradacja. Ja uwazam ze klub i obecna druzyna nie powinny byc karane. Co do win konkretnych osób to wszelkie te newsy nie wnosza nic nowego. Mielenie tego samego po dodaniu kolejnego nieznaczacego szczegolu.

@Bienias7 i nie jestesmy ziomkami...

Komentarz usunięty

@Atraud przeciez ty jestes odklejony i pieprzysz jakies glupoty ze City sobie kupiło przedawnienie w UEFA... wez sie ogarnij typie. Jesli jest przedawnienie to jest przedawnienie i zadne pieniadze i szejkowie nie maja tu nic do rzeczy. Jesli sprawa Barcy sie przedawnila to nie bedzie sankcji sportowych tylko wyroki dla konkretnych osob i taki final jest najbardziej uczuciwy

@Atraud przedawnila o czym przeciez nawet tu informowano. Liczy sie data ostatnich platnosci a te mialy miejsce ponad 5 lat przed rozpoczeciem sprawy . Fifa w nic sie nie wlaczy bo to nie ich sprawa tylko UEFA. Ich sprawa jest wlasna korupcja i mundial w Katarze :) w ogole fajna rzecz najwiekszy zlodziej i oszust ma dawac kary tak ? xD Kasa szejkow City nie miala zadnego znaczenia nie szerz spisków. Liczylo sie przedawnienie sprawy. Dura Lex

@kamillek88 a cos takiego jak reputacja hiszpanskiej piłki i sędziow? Coraz bardziej sądze ze rozne matoły w klubie daly sie komus szantażowac i placily za neutralnosc. Jesli w toku sprawy wyjdzie ze Barca zmuszona byla do placenia by im meczy nie przekreceno to nad reputacja bedzie musiala myslec La Liga. Dziwne decyzje i przepychanie dalej to ja widzialem w meczach Realu w LM a nie w meczach Barcy. Na marginesie w d... mam to. Wiem jak dziala swiat i najwazniejsze jest to by obecna druzyna sie rozwijala gowno mnie obchodzi przeszlosc. Za miesiac od zakonczenia shitstormu wszyscy zapomna. Kary dla konkretnych osob a od klubu wara

@kamillek88 mogli placic za to by bylo neutralnie... Juz nawet pojawiaja sie tego typu prywatne rozmowy. I w tym momencie to piłkarska Hiszpania powinna sie zastanowic jakim jest szambem ze klub z Katalonii musiał placic haracz by sedziowie im nie przekrecali meczów jak w meczach Realu w LM. Jak sie widzialo co wyczyniali sedziowie by przepychac Real do finałów to faktycznie strach byl uzasadniony

@sokot Sam Tebas potwierdzil ze tak w Hiszpanii jak i w UEFA po 5 letnim przedawnieniu nie ma mozliwosci kar natury sportowej. City tez miało umorzoną sprawe z powodu przedawnienia 5 letniego. Dajmu juz sobie spokoj z tym gadaniem o rozwiazywaniu klubu serio. Dopoki nie pojawia sie dowody na wspolprace wczesniej niz 5 lat temu to nie ma mowy o sankcjach sportowych. Ewentualnie Bartomeu czy inni pojda siedziec

Mnie np gowno juz obchodza tego typu newsy itp itd Sa bez znaczenia... Tym bardziej publikowanie jakiegos bełkotu roznych atencjuszy o rzekomych karach i rozwiazywaniu klubu. Portal dla kibicow Barcy powinien sie skupic na tym co istotne czyli:
1. Potwierdzenie słow samego Tebasa o 5 letnim przedawnieniu i co za tym idzie braku mozliwosci sportowych kar dla klubu (trzymajac sie tego wszelkie newsy o degradacjach to po prostu szerzenie głupot i fake newsow. City tez mialo umorzona sprawe w UEFA z powodu 5 letniego przedawnienia)
2. Dawanie informacji istotnych czyli czy pojawiły sie jakies dowody na wspolprace przerywajaca ciag 5 letniego przedawnienia sprawy
3. Informacje co do dowodów potwierdzonych przeciwko konkretnym osobom.

Cala reszta i nakrecanie tego jest bezcelowe i dziala na szkodę.

@Tomek54321 nie byloby... Chodzi o nowych graczy. Jesli limit jest przekroczony to nie mozna zarejestrowac nowego gracza. Gracz rezerw przechodzacy do 1 druzyny z nowym konktraktem jest uznawany za nowego gracza. Dlatego nie mozna zarejestrowac w normalny sposob Gaviego. Najpierw zarejestrowano wszystkich nowych w tym Alonso a potem okazalo sie ze Tebas zablokowal potem rejestracje Gaviego bo wyczerpano limit... Konktrakt Roberto juz tu nic nie zmienia bo on juz byl czlonkiem 1 druzyny lecz istotnie utrudnia zrobienie teraz miejsca na nowe konktrakty w limicie

prawda jest też taka ze w 1 kolejnosci nalezalo dac umowy Gaviemu i Araujo dopiero po zbezpieczeniu młodych myslec czy starczy na rozdanie 50mln Niemcom za 34 latka bedacego rok przed koncem kontraktu...

Złamanie regulaminu serwisu pkt. 9.3.1.

no wlasnie... cala Hiszpania moglaby sie k... zastanowic czy przypadkiem dzialania z Negreira to nie byla desperacka próba zaplaty haraczu za bezstronnosc sedziow... Bo byli szefowie Barcy widzieli przekrecanie dwumeczow Realu w LM chocby z Juve czy Bayernem

@VanBarca brawo za ten prawdziwy komentarz

jesli udowodnia wine to niech ukaraja konkretne osoby a od klubu sie odpierdola. Juz psy zaczely szczekac bo dupa ich piecze... Prawda jest taka ze Barca grajac gowniana piłke w stylu Michniewicza wygra ich ligę a potem zdobędzie ich puchar i gówno jej mogą zrobić pod względem sportowym

ja rozumiem ze dali 50mln za 34 latka wiec trzeba teraz dorabiac do tego historie ale nie trzeba przesadzac az tak jak to robi Xavi i ciagle zestawiac Lewego z Messim czy Ronaldinho ktorzy jednak byli innym kalibrem czarodziejami ktorzy robili takie rzeczy ze nikt nie wierzyl ze tak mozna. Sama obecnosc gosci ktorzy potrafili przedryblowac cala obrone i zrobic wynik w beznadziejnym meczu zupelnie inaczej wplywa jednak na mental pozostalych niz typowa 9tka egzekutor zyjacy z podan ktory rajdu przez pol boiska nie zrobi. Wymaga asyst wiec gra dobrze gdy cala druzyna gra dobrze. Gdy jest padaka ogolnie to 9tka tez nie istnieje. Nawet gdy ma 34 lata i daje wskazowki mlodym ten wplyw na mental druzyny to inny kaliber niz wymienieni. Lewego w tym takze wplyw na mental mozna porownywac z graczami takimi jak Halland Van Nistelrooy kiedys a nie artystami tego sportu. Z punktu widzenia Polaka faktycznie moze byc tak ze przez kolejne 30 lat nie bedzie juz wiecej goscia takiego jak Lewy ktory moze grac w topowych klubach... Na pewno nie jesli durni prezesi z ekstraklasy beda woleli robic sklady z 30 letnich Hiszpanow z lig regionalnych zamiast szkolic ludzi z regionu i robic z nich druzyny z ktorych potem moga sie wybic. Myslalem ze jego przypadek zmieni mental w Polsce i skonczy sie czas Arruaberen i Carlitosow i zacznie model chorwacki gdzie wlodarze rozumieja ze silna druzyne i szanse na duze transfery w takim kraju jak w PL mozna zrobic jedynie wlasna akademia. Jednak obecnie widac ze nie wplynął...

@talizmo odpowiedzi na pytania pokaze proces sądowy.

Jesli okaze sie ze zaden inny klub nie placil za takie raporty i szkolenia i jedynie Barca to robila to bedzie poszlaka.

Jesli okaze sie ze inne kluby takie cos zlecaly ale osobom bez konfliktu interesow a stawki byly 100 razy nizsze to bedzie kolejna poszlaka.

Twardych dowodów nie ma na razie ujawnionych. Obawiam sie jednak ze jakies maile czy smsy z czasow placenia sugerujace ze Negreira mial cos kombinowac z sedziami i klub o tym wiedzial jednak są. Bez takich twardych dowodow na udowodnienie ze te platnosci mialy na celu korumpowanie sedziow sprawa upadnie. Takie pytania ktore tu postawiles to jedynie poszlaki i na tej podstawie nie powinno byc skazania. Osoby zamieszane moga palić glupa (nie wiem jak w Hiszpanii ale zapewne podobnie jak w PL bedac oskarzonym mozna klamac i to juz prokuratura musi to wykazac dowodami. Jedynie swiadkowie musza mowic prawde skladajac zeznania i to tylko jesli sprawa nie dotyczy ich rodzin. Np jako maz oskarzonej zony tez moge odmowic skladania zeznan jesli obciaze tym moja zone). W Polsce np sa zapisy o konflikcie interesow i np w przetargu publicznym nie moze byc w komisji przetargowej ojca jednego z oferentów. Jesli w Hiszpanii sa takie zapisy to byłoby to ich złamanie i same platnosci sa dowodem. Jednak tego nie wiemy. Nikt chyba az takiego researchu nie robil by sprawdzic jak to prawnie wyglada plus regulaminow La Liga w tym zakresie

@Aragorn33 No wlasnie bardziej sklaniam sie ze nie zostaly ujawnione niestety... Prokurator nie szedłby do sadu z tym gdyby nic nie miał. Jakies trupy z szafy powychodzily. Moze jakies zeznania maile smsy

@CeriCe "Kara i tak powinna rykoszetem objac klub" No wlasnie nie powinna i hiszpanskie prawo mowi o tym wyraźnie. Osobiscie uwazam karanie klubu ktory de facto oznacza spolecznosc kibicow miasto obecna kadre pewna idee za dzialanie konkretnych osob w przeszlosci jest niesprawiedliwe. Dajmy na to wyjdzie ze taka Chelsea oplacala sedziow 5 lat temu. Mamy w tym momencie karac nowych wlascicieli kibicow obecnych pilkarzy ktorzy grali uczciwie niszczac ich prace w aktualnym sezonie? Przeciez to jest chora patologia. Karane powinny byc osoby plus np odebranie tytulu za dany sezon w ktorym nastapily nieprawidlowosci a nie karanie niewinnych osob za dzialanie osob trzecich na zasadzie zlodziej ukradł cygana powiesili

@CeriCe "I to moze byc bez wiedzy Barcelony" Jesli bez wiedzy Barcelony to jest czysta. Sprawdz sobie zapisy hiszpanskiego prawa jesli chodzi o korupcję. Byly nawet podane na tej stronie. Liczy sie intencja, zamiar. Jesli jakas osoba ze strony Barcelony placila z zamiarem ustawiania meczu to bedzie winna ta osoba. Musieliby to udowodnic chocby np wszedlby mail czy sms ktory pokazuje ze te platnosci nie byly za uslugi czy szkolenia tylko ustawianie pracy sedziow. Malo tego w tym momencie odpowiada dana osoba a nie instytucja. Instytucja taka jak Barcelona odpowie jesli systemowo umozliwiala korupcje. Jesli Negreira nawet cos probowal ale tylko z wlasnej inicjatywy bez wiedzy i intencji klubu to klub jest czysty prawnie. Sprawa bedzie dotyczyc jedynie Negreiry. Jednak to jest jakas totalnie odrealniona sytuacja bo niemozliwym jest korumpowanie sedziow bez zlecenia od klienta ;) To jakis totalny kosmos i odlot... (dajmy na to inna fantasy sytuacja. Kibicem Barcy jest Elon Musk ktory kupuje dla niej sedziow... Barca o tym nawet nie wie xD No pomysl logicznie... Barca nie bylaby tu strona i nie miala zadnych postawionych zarzutow w takiej sytuacji bo nie miala zadnych intencji i zamiarow korupcyjnych. Strona byliby Elon Musk i skorumpowani sedziowie i oni mieliby zarzuty jedynie). Bardziej realna sytuacja: Barca wygrywa mecz dlatego ze sedziowie ustawili mecz pod zaklady z wlasnej inicjatywy. Barca na tym skorzystala ale nie miala zadnej wiedzy o tym i zadnych zlych intencji. W tym momencie w takiej fantasy sytuacji tez jest czysta jak łza i byly przeciez takie sytuacje juz w roznych ligach. Nikt nie karał klubow ktore nie zlecaly przekretow) Mozliwe ze maja jakies wiadomosci maile z ktorych wynika ze Barca dobrze wiedziala za co tak naprawde placi. Wtedy niektore osoby moga miec goraco. Jesli tego nie ma to sprawa upadnie

@Wierzbin jestes niewinny jesli chodzi o zarzut korupcji. Winny jesli chodzi o niepowiadomienie ale to juz zupelnie inny kaliber zarzutów.

@CeriCe "Ja oferuje chec pomocy ale Barca odmawia. Ok ale ja dalej chce pomagac sam od siebie. Korupcja jest nie zaleznie od tego czy Barca tego chce czy nie chce." xD ty nie masz pojęcia o czym piszesz :) W takiej sytuacji Barca odmawiająca jest czysta jak łza i jest świadkiem w sprawie o korupcje ktorej dopuscil sie ktoś inny. Sprawa sie tyczy platnosci czyli współpraca była (Barca nie odmówiła tylko latami placiła i sprawa tyczy się tego czy placila wymagajac tego by ustawiano mecze czy nie ma na to dowodu) Jesli dajmy na to Negreira wysyla maila ustawie wam dobra prace sedziow VAR za tyle i tyle Barca odpowiada spier... pan a ten za darmo bez wiedzy Barcy korumpuje sedziow VAR (serio takie idiotyzmy ciezko wymyslic ;) To korupcja by była ale sprawa byłaby jedynie Negreiry ktory non profit korumpuje sedziow. Barcelona i jej pracownicy byliby swiadkami w sprawie a nie oskarzonymi. Jakakolwiek odpowiedzialnosc dotyczy okresu w ktorym wysylano mu przelewy a nie okresu od odmowy wspolpracy

Komentarz usunięty przez użytkownika

@nwchades jak wyjdą np jakies maile typu: placimy ci tyle i tyle liczymy ze sprawisz ze sedzia bedzie nam sprzyjał to jest korpucja. Nawet jesli Negreira zwyczajnie sciemnial ze cos moze i finalnie nie było wplywu na wyniki. Taki mail sms wiadomosc itp itd (jesli sa w ogole jakies ślady tego typu) bedzie dowodem ze platnosci byly z zamiarem ustawiania meczow. Jesli nic takiego nie ma to Barca jest czysta. Mozna sie trzymac wersji ze placono za uslugi i po sprawie.

@Dundersztyc "Skoro nie miał wpływu na sędziów i były komisje, o których piszesz to jak mógł takie coś napisać." a dociera do ciebie ze mogl cos takiego napisac zwyczajnie dlatego by WYŁUDZIC KASĘ ? :) po prostu klamac bo chciał zarobić? (co nie zmienia faktu ze jesli ktos z Barcelony placil z zamiarem robienia przekretow nawet jesli Negreira nic nie mogl to jest w dupie teraz i pewnie sie boi czy cos maja mimo ze zwywczajnie dał sie oszukać ze placac wplynie na wyniki) nie takie rzeczy sie wymysla by zarobić. Niektorzy nawet potrafia emerytom wmawiac ze dzieki kartoflom z ich garnkow za 10 000zł wyleczą raka. Nawet w takim klubie jak Barcelona na pewno są slabsze ogniwa ktorym wystarczy naściemniać by coś wyłudzić Griezmann np naściemniał ze je przy jednym stole z Messim i dostał kontrakt na 25mln netto rocznie...

@Aragorn33 Korupcja bedzie wtedy gdy udowodnione zostanie ze ktos z Barcelony wykonał platnosci dla Negreiry z umyslnym zamiarem wplywania w ten sposob na prace sedziow. Zgodnie z prawem hiszpanskim wydaje mi sie ze wystarcza zeznania czy nagrania rozmow w ktorych ktos z Barcelony ustala jakies platnosci MOWIAC Negreirze, że placi za to by zadziałał w celu ustawienia pracy sedziow. Wystarczy sam zamiar ze strony Barcelony. Jesli nie ma nic na potwierdzenie ze kasa poszla by ten robil cos by ustawic prace sedziow to beda musieli zakonczyc ten cyrk. Jesli jednak udowodnia ze byl zamiar wplywania na wyniki meczow (nawet jesli Negreira nic nie mogl i zwyczajnie okłamywał Barce ze cos zrobi) to bedzie korupcja. Bo był zamiar. Trzeba poczekac jak to sie rozwinie i mam nadzieje ze ewentualnie skonczy sie oskarzeniem osób a nie sankcjami dla klubu.

@matt121 ty czytaj ze zrozumieniem bo mam wrazenie ze zupelnie nie rozumiesz co ci pisze @Aragorn33 ja nie pracuje jako prawnik ale mam tytul mgr prawa więc widzę, że trochę sie gubisz w zeznaniach. Nikogo sie nie oskarża na podstawie przesłanek i czyjegos widzimisie (przynajmniej w teorii w normalnym kraju :) . Potem sam juz uzywasz wlasciwego slowa: DOWODY. Tak i zrozum to. Podejrzenia i przesłanki nic nie znacza i prokurator nie oskarzy nikogo dlatego ze tak mu sie wydaje na podstawie swojego widzimisie... Musi miec materiał dowodowy by w ogole postawic kogos w stan oskarzenia rozumiesz? Co sprawia ze tak jak ci pisze @Aragorn33 to prokurator musi udowodnic wine przed sadem a nie ty swoja niewinnosc. Gdyby było tak jak mowisz to wygladałoby to tak: hej tu prokurator mam zły dzien wiec oskarzam cie. Nastepnie sąd mowi ci synu oskarzono cie o morderstwo. Udowodnij swoja niewinnosc xD No nie nie. Zrozum to. Prokurator musi zebrac dowody i musi ON udowodnic twoja wine by cie skazano. Ty odpowiadasz bronisz się jesli są jakieś dowody. Np twoje DNA na ciele ofiary itp. Odpowiadasz ze są bo utrzymywales dobrowolne kontakty seksualne z ofiarą stad twoje DNA (do tego jako oskarzony w PL masz prawo nawet kłamac skladajac wyjasnienia. Tylko swiadek w PL musi mowic prawde gdy sklada zeznania. To prokurator musi w tym momencie udowodnic ze klamiesz i wykazac to przed sadem). Prokurator prezentuje dowody na twoja wine - TY NA NIE ODPOWIADASZ. Nie zas prokurator mowi oskarzam cie a teraz POKAZ DOWODY ześ niewinny. Jest zupełnie odwrotnie kumasz?

@Chlebek23391 oby dosc szybko poszlo to do sadu i niech skoncza ten shitstorm. Ja uwazam ze winnych ludzi nalezy ukarac chocby wiezieniem ale mieszanie w to klubu jest złe. Klub to społeczność miasto. Do tego obecna ekipa i sztab nie sa w to zamieszane. Zatem czemu maja ponosic karę punktowe niewinni. Karanie Juve minus 15 za obecny sezon tez dla mnie jest paranoją.

tak tak... rozwiązanie klubu... proponuje ochłonąć. To, że jakiś pajac dla atencji pieprzy głupoty w mediach nie znaczy ze trzeba to traktowac powaznie... "że celem tych płatności była nieuczciwa zmiana wyniku rozgrywek" udowodnienie ze celem tych płatności było korumpowanie sedziow nie bedzie specjalnie łatwe. Musieliby sedziowie zaczac zeznawac ze probowano ich przekupic lub ewentualnie otrzymywali grozby od Negreiry by przekrecac mecze dla Barcy ale watpie by cos takiego mialo miejsce. Bez tego obie strony beda trzymac sie wersji ze chodzilo o szkolenia

@require moja teoria jest taka ze bez Lewego jest lepszy mental w obronie. To juz kolejny mecz taki gdzie z tyłu jest 0. Z Pedrim Lewym moze jest gdzies z tyłu myslenie co tam jeden babol odrobi sie