kreacher

Rozumiem, że Barcelonie potrzebny jest środkowy obrońca (chociaż po ostatnich występach Bartry nie jest to takie oczywiste) i bramkarz (bo Valdes raczej odejdzie) ale jeśli byłaby opcja na ściągnięcie Aguero...masakra.

Nigdy chyba nie było by bardziej utalentowanego piłkarsko ataku niż Neymar-Messi-Aguero. Kun jak dla mnie to piłkarz, który może konkurować z Ronaldo, Messim i Riberym o Złotą Piłkę, tylko...te kontuzje. W City raczej też zbyt wiele nie osiągnie, ale gdyby przyszedł do Barcelony - to byłby kosmos.

Tamten sezon miał słaby, ale 2011/2012 bardzo dobry, a w tych rozgrywkach jest najlepszym piłkarzem w Anglii. Pellegrini nie potrafi ustabilizować formy The Citizens, a Aguero w końcu będzie musiał odejść, jeśli chce zrobić krok do przodu.

Neymar-Messi-Aguero
Iniesta-Fabregas
Busquets
Alba-XXX-XXX-Alves
XXXX

Obrona i bramka to kwesta otwarta, ale atak i pomoc najlepsza na świecie. To byłoby coś.

No gdzie on niby będzie grał ? Iniesty nie wygryzie, na prawe skrzydło się nie nadaję.

Żaden z nich nie prezentował takie poziomu. Thiago to top3 jeżeli chodzi o talent, mówię oczywiście o środkowych pomocnikach. Tylko Gundogan i Wilshere mają podobną skalę talentu, Veratti, Pogba czy Maher są raczej trochę niżej.

Debilizm. Thiago chce odejść, bo chce grać. De Gea może mieć taki wpływ, że koleguje się z Alcantara. Powody są inne i nie ma tu żadnego PRZEKONYWANIA NA SIŁĘ.

Jesteś idiotą, czy udajesz ?

Nie ? United cały sezon grali 4411, gdzie rolę dwóch środkowych pomocników spadły na barki :

- Carricka, który gra podobnie do Busquetsa. Ciekawy zawodnik, z wiekiem lepszy, ostoja United (do któregoś z naszej trójki to mu brakuje, ale jest obecnie jednym z lepszych defów/cmów).

- Cleverley, czyli piłkarz dobry, ale nie wybitny. Thiago samymi umiejętnościami zmiata go z powierzchni ziemi, zostawiając daleko w tyle. Pasowałby na rezerwowego.

- Anderson - były golden boy. Kiedyś zapowiadał się na talent na miarę Fabregasa, ale chyba mu coś nie wyszło. Kontuzje zablokowały mu karierę.

- Scholes - wiadomo, emerytura.

- Fletcher - choroba która uniemożliwia mu grę. To i tak bardziej defensywny gracz.

United powinni kupić dwóch utalentowanych pomocników. Podobno chcą Thiago i Strootmana...

W Bayernie konkurencja jest zdecydowanie większa...

Czy jest jeszcze ktoś, kto zastanawia się nad kwotą zapłaconą za Neymara ? Ten gość to prawdziwy crack i wydaje mi się, że ani Gotze, ani Isco, Bale, Balotelli, Hazard czy inni nie mają takiego potencjału jak nasz nowy zawodnik.

NMS ;]

Oczywiście, jednak gdyby Barcelonę kochał to nie odchodziłby z braku minut, bo wcale ich tak mało nie było. Iniesta i Xavi w jego wieku tyle nie grali...

Nie mam Thiago niczego za złe. Niech idzie, niech podbija świat.

Cena nie jest powalająca, ale powody logiczne i ciężkie do kwestionowania. Thiago nie kocha Barcelony tak jak Cesc. Wątpię, aby w przyszłości do nas wrócił, ponieważ wykorzystując klauzulę pokazuje brak szacunku do Barcelony, ucieka bo pojawia się ,,okazja".

Z perspektywy czasu szkoda, że Thiago wybrał reprezentacje Hiszpanii. W Brazylii nie mają nikogo o podobnym profilu, a wraz z Neymarem, Oscarem, Lucasem, da Silva, Marcelo, Juanem, Marquinhosem mogliby stworzyć za parę lat zajebistą pakę. Szkoda. Thiago w obecnej Brazylii grałby pierwsze skrzypce i raczej nie musiałby odchodzić do innego klubu w poszukiwaniu gry. Na Mundial i tak by pojechał...

Jeżeli trafi do United to dobrze się stanie. City to klub pieniędzy, gdzie w dupie mają piłkarzy. Talenty będą marnować na potęgę, oby Thiago i Isco nie byli jednymi z nich. United mają młody ciekawy skład, dobrą szkółkę i tradycję stawiania na młodych. To raczej się nie zmieni.

4. Obliczanie Fabregasa nie ma sensu, bo on grał na zbyt wielu pozycjach w tym sezonie. Dodajmy do tego, że Iniesta notował na mecz średnio 10 kontaktów więcej niż Thiago. Przy Xavim ta liczba wynosi 30 kontaktów MNIEJ na mecz. Pomyślcie więc, że Xavi notuje średnio na mecz 2 straty, a Alcantara 3/4 i to przy mniejszym udziale w konstruowaniu akcji. Te liczby wydają się małe, ale biorąc pod uwagę cały sezon, możemy założyć, że Thiago notowałby około 30 strat w środku pola więcej niż Xavi, co oznacza dla nas 30 kontr. Niech 3-4 z tego przydarzą się w meczu z Realem, czy takim Bayernem. Chyba każdy wie, co mam na myśli.
REASUMUJĄC. Thiago może grać w naszym systemie, może grać w Barcelonie ale TYLKO na pozycji Iniesty. To, że ma lepszy odbiór od Andreasa nie oznacza, że może grać na pozycji Xaviego. To tylko jego atut, nie pierwszoplanowa cecha zawodnika. Jeśli chcemy, żeby Thiago grał w pierwszym składzie razem z Iniestą, musimy a) zmienić styl
b) zrobić coś z Xavim i Fabregasem (pierwszy spokojnie może grać jeszcze 2 lata na dużym poziomie, 2gi to naturalny zastępca Xaviego).

Dlaczego Thiago nie może być u nas rozgrywającym, a w innych klubach (mówi się o United) mógłby być ? Już tłumaczę :

1. Thiago gra zdecydowanie bardziej nonszalancko niż Xavi i tu nie chodzi zbytnio o doświadzczenie, ale o sam styl gry. Nasza ,,11" często używa dryblingu, bądź decyduje się na bardziej ,,ryzykowne" podania niż Xavi. Linia obrony Barcelony gra praktycznie na środku boiska, więc niedopuszczalnym jest, żeby środkowi pomocnicy tracili piłkę, co za każdym razem naraża nas na zabójczą kontrę. Przytoczę teraz parę statystyk.
1. Thiago na 1378 minut w LL stracił piłkę 55 razy (wchodzi w to zarówno złe przyjęcie/złe podanie ale też strata na wskutek interwencji rywala - np. Ramos odbiera piłkę Thiago udanym wślizgiem). Czyli traci piłkę średnio co 25 minut.
2. Iniesta na 2041 minut w LL stracił piłkę 69 razy. Traci piłkę średnio co 29 minut.
3.Xavi na 2101 minut w LL stracił piłkę TYLKO 50 razy. Średnio tracił ją więc co 42 minuty.

4. Obliczanie Fabregasa nie ma sensu, bo on grał na zbyt wielu pozycjach w tym sezonie. Dodajmy do tego, że Iniesta notował na mecz średnio 10 kontaktów więcej niż Thiago. Przy Xavim ta liczba wynosi 30 kontaktów MNIEJ na mecz. Pomyślcie więc, że Xavi notuje średnio na mecz 2 straty, a Alcantara 3/4 i to przy mniejszym udziale w konstruowaniu akcji. Te liczby wydają się małe, ale biorąc pod uwagę cały sezon, możemy założyć, że Thiago notowałby około 30 strat w środku pola więcej niż Xavi, co oznacza dla nas 30 kontr. Niech 3-4 z tego przydarzą się w meczu z Realem, czy takim Bayernem. Chyba każdy wie, co mam na myśli.
REASUMUJĄC. Thiago może grać w naszym systemie, może grać w Barcelonie ale TYLKO na pozycji Iniesty. To, że ma lepszy odbiór od Andreasa nie oznacza, że może grać na pozycji Xaviego. To tylko jego atut, nie pierwszoplanowa cecha zawodnika. Jeśli chcemy, żeby Thiago grał w pierwszym składzie razem z Iniestą, musimy a) zmienić styl
b) zrobić coś z Xavim i Fabregasem (pierwszy spokojnie może grać jeszcze 2 lata na dużym poziomie, 2gi to naturalny zastępca Xaviego).

1. Thiago gra zdecydowanie bardziej nonszalancko niż Xavi i tu nie chodzi zbytnio o doświadzczenie, ale o sam styl gry. Nasza ,,11" często używa dryblingu, bądź decyduje się na bardziej ,,ryzykowne" podania niż Xavi. Linia obrony Barcelony gra praktycznie na środku boiska, więc niedopuszczalnym jest, żeby środkowi pomocnicy tracili piłkę, co za każdym razem naraża nas na zabójczą kontrę. Przytoczę teraz parę statystyk.
1. Thiago na 1378 minut w LL stracił piłkę 55 razy (wchodzi w to zarówno złe przyjęcie/złe podanie ale też strata na wskutek interwencji rywala - np. Ramos odbiera piłkę Thiago udanym wślizgiem). Czyli traci piłkę średnio co 25 minut.
2. Iniesta na 2041 minut w LL stracił piłkę 69 razy. Traci piłkę średnio co 29 minut.
3.Xavi na 2101 minut w LL stracił piłkę TYLKO 50 razy. Średnio tracił ją więc co 42 minuty.

Messi1054

Pominąłem wielu zawodników, ale często pozycje/poziom ligi nie odpowiadają temu, co pasuje do Thiago (inaczej gra się w obronie, ataku czy skrzydle niż na pomocy, tak samo niektórzy mają łatwiej, bo są wychowankami małych klubów).

Thiago ma odpowiedni wiek do tego, żeby występować w pierwszym teamie drużyn z absolutnego topu. Tak jak pisałem niżej, tylko Borussia (Gundogan, Sahin), Juventus (Marchisio, Vidal, Pogba), Bayern (Schweinsteiger, Kroos, Alaba, a nawet Gotze), Arsenal (Thiago, Cazorla, Arteta, Ramsey) i Real (Modric, Alonso, Ozil) nie mogą zagwarantować Thiago gry w pierwszym składzie (wziąłem pod uwagę też ofensywnych pomocników, bo Thiago może grać zarówno jako rozgrywający, ale też jako zawodnik bliżej bramki rywala).

Niektórzy gracze z ww są po prostu bardziej ograni od Thiago, tu nie chodzi o poziom umiejętności, bo takich zawodników na środku pola jest bardzo mało. Alcantara ma niebywały talent, w chwili obecnej ustępuje takiemu Wilsherowi, Gundoganowi czy Kroosowi tylko ilością minut czyli doświadczeniem.

Dlaczego Thiago nie może być u nas rozgrywającym, a w innych klubach (mówi się o United) mógłby być ? Już tłumaczę :

Jak dla mnie Thiago nie zgodzi się na wypożyczenie. Ten gość ma już 22 lata, a zawodnicy o jego potencjale i podobnym wieku już są liderami swoich drużyn.

1. Ilkaay Gundogan. Jest tylko (patrząc miesiącami) pół roku starszy niż Thiago. Chyba nie trzeba mówić, co osiągnął przez dwa sezonu. Thiago to rocznik 91, Ilkaay 90.

2. Marco Verratti. Rocznik 92, rok młodszy niż Thiago - miesiącami wychodzi nawet rok i 7 miesięcy - gra w PSG i kibice nie wyobrażają sobie składu bez niego. PSG ciągle jest w budowie, ale lada moment coś wygrają. Coś ważniejszego niż Ligue 1...

3. Jack Wilshere. Tutaj może nie ma czego zazdrościć, bo Arsenal obecnie od Barcelony dzielą lata świetlne, ale kto wie co będzie za 2-3 lata ? Arsenal w końcu ustabilizował się finansowo, teraz nie muszą sprzedawać najlepszych graczy. Piłkę grają ciekawą, mają masę utalentowanych zawodników i dobrego trenera. Jack to symbol ich powrotu.

Można wymienić jeszcze Kovacica, który przebojem wdarł się do składu Interu (3 lata młodszy niż Thiago), albo Pogbę w Juve (2 lata młodszy). Hazard, Eriksen, Gotze, Isco (chociaż to inne pozycje) już pełnią pierwszoplanowe rolę w swoim zespole, niektórzy nawet od dawna.

Thiago musi zrobić krok. W Barcelonie będzie miał ciężko.

THIAGO TO NIE POZYCJA XAVIEGO. Kiedy wy to ku*wa zrozumiecie ?

Nie Fabregas. Po prostu dla Thiago nie ma miejsca ze względu na styl jaki prezentujemy i ze względu na to, że jego miejsce w tym stylu zajęte jest przez Andreasa Iniestę, czyli trzeciego najlepszego gracza na globie. Fabregas nie ma tu nic do tego, bo Fabregas to zastępca Xaviego, Thiago nim nie jest i nigdy nie będzie.

Mamy po prostu zbyt dużo zajebistych graczy w pomocy. Jest to plus, ale jak się okazuje - w chwili obecnej też problem. Niedługo do składu będą pukać Sergi Roberto (tylko rok młodszy niż Thiago!) Rafinha (2 lata młodszy!) czy Seri Samper (jest to rocznik 95, ale notabene ma już 18 lat, lada moment będzie chciał debiutować...)

Ktoś musi odejść. Taka jest smutna prawda...no chyba, że ktoś zna sposób żeby trzymać na boisku Fabregasa, Inieste, Xaviego, Busquesta i Alcantare razem.

Jedyna opcja jest odejscie Fabregasa i zmiana stylu, żeby Thiago-Iniesta-Busi mogli grać razem. Pytanie tylko czy to ma sens ?

W Barcelonie Thiago nie będzie grał przez najbliższe 2-3 lata. Pewnie, będzie pierwszym zmiennikiem ale czy to wystarczające dla tego gracza ?

Po zejściu ze sceny Xaviego (który przecież w klubie zostanie pewnie do 35/36) zastąpi go Fabregas, bo bardziej nadaje się do naszej taktyki. Wielu ludzi krytykuje go, ale jego pozycją zawsze był ,,cofnięty" rozgrywający. W tym sezonie zanotował parę meczy na środku i wypadł znakomicie, także dla wszystkich przeciwników Cesca polecam obejrzeć parę meczy, bo on nigdy nie był ,,10".

Jakby nie było, jeden pewnie odejdzie. Jak nie teraz, to za rok. Liczyłem na taktykę z 4 środkowymi pomocnikami, ale nie wypaliła. Obawiam się, że ściągnięcie Fabregasa przyhamowało rozwój Thiago, a w kolejce czeka kolejny zawodnik, który zadowoliłby się z roli rezerwowego - Sergi Roberto. Jak to wszystko poukładać ? Gdyby kontrakt był normalny, nie obawialibyśmy się o Thiago, bo moglibyśmy życzyć tyle co Lille za Hazarda czy BvB za Gotze. Teraz wystarczy złożyć ofertę 18 mln euro. Oby to nie była prawda....

1. ManUtd - poza świetnym od dwóch sezonów Carrickiem, nie ma tam zawodnika, który pociągnąłby ten klub. Cleverley, Anderson czy odchodzący na emeryturę Scholes to piłkarze w tym momencie gorsi od Thiago.

2. Chelsea - Wraca De Bruyne, ale na środku grają Luiz, Ramires, Mikel czy Lampard. Każdego z nich spokojnie nasz zawodnik może wygryźć (poza Mikelem, który gra na DM ale i tak jest słaby).

3. PSG - Thiago Motta, czy Thiago Alcantara ? Który z wychowanków lepszy ? Według mnie w PSG Alcantara mógłby stworzyć najbardziej utalentowany środek pomocy razem z Marco Verattim. ,,Nowy Iniesta" i ,,nowy Pirlo". To byłoby coś.

4. Monaco wiadomo, obecnie w składzie mają Moutinho, ale nikogo innego.

5. City w środku gra Toure i Garcia/Barrym. Możliwe, że Toure wróciłby na DM'a, a na rozgrywaniu mogliby postawić na Thiago. Czy ewentualnym transferze Isco i zatrzymaniu Aguero wyglądałoby to kozacko.
Aguero
Nasri-Isco-Silva
Alcantara-Toure

No i Pellegrini na ławce...

6. Tottenham po sprzedaży Bale'a (o ile) będzie miał sporo pieniędzy na transfery. Rok temu zakupili Dembele, mają w składzie też Sandro. Mimo to Moussa to bardziej b2b, Sandro DM. nie ma nikogo, kto wziąłby się za rozgrywanie, a Tottenham często preferuję grę 433. Pieniądze mają, potencjał też. Ciekawe, szczególnie, że ich największy cel odszedł do Monaco (Moutinho).

Tylko co z tego, że w Sierpniu za Thiago będzie trzeba dać 90 mln, skoro już teraz ktoś może złożyć ofertę w wysokości 18 mln euro (równowartość klauzuli) i będzie identyczna sytuacja co z Mario Gotze.

Borussia nie była w stanie nic zrobić, ponieważ w momencie, gdy Bayern wyłożył 37 mln euro to wszystko zależało już od samego piłkarza.

Prawda jest taka, że Thiago to nie jest następca XAVIEGO. Przy wysokiej linii obrony, czyt. stosowaniu intensywnego pressingu, na środku nie może grać zawodnik o takiej nonszalancji jak Alcantara. Zbyt wielkie ryzyko, na które Thiago nas naraża może prowadzić do zguby, do zbyt częstych kontr. Zdecydowanie bardziej na miejsce Xaviego pasowałby Fabregas, ale na to potrzeba czasu, bo Xavi jeszcze na emeryturę się nie wybiera. Dobrą opcją też byłoby powierzenie roli głównodowodzącego Sergio Busquetsowi, kumaci wiedzą o co mi chodzi.

Tak czy siak, Thiago może grać w naszym systemie ale na pozycji Iniesty, który ma dopiero 28 lat i jeszcze spokojnie 3-4 lata pogra na wysokim poziomie, szczególnie, że nie zatraci swoich głównych atutów, bo nie są nimi szybkość i kondycja. Iniesta to zawodnik bazujący typowo na technice i swojej inteligencji boiskowej, a to raczej z wiekiem nie zanika tak szybko, co zresztą potwierdza Xavi (do tego sezonu był obok Messiego i iniesty najlepszym graczem Barcy).

Gdzie Thiago ma znaleźć sobie miejsce ? Na razie nie nadaje się do pierwszego składu, tak jak wszyscy piszą - nie przy obecnej konkurencji. W klubie, w którym pomoc jest obstawiona trochę słabiej (Manchester United, Chelsea, PSG, Monaco, Man City, Tottenham) Thiago miałby dużo większe szanse na grę. Na dobrą sprawę tylko Juve, Bayern, Arsenal, Real i Borussia nie mogłyby mu zagwarantować gry w pierwszym składzie.

Odejście Thiago jest całkiem prawdopodobne, ma korzenie Brazylijczyka - oni rzadko są wierni. Thiago może nie czuję Barcelony tak jak prawdziwy Katalończyk, jak Xavi który długo długo czekał na swoją szansę. Alcantara to wielki talent, ze środkowych pomocników równie dobrzy/troszkę słabsi są tylko Pogba, Wilshere, Verratti czy Eriksen.

Gdzie miałby odejść ? Do klubu z tradycjami, który nie traktuję piłkarzy rzeczowo. Kogo na niego stać ? Manchester United, Juventus Turyn, Bayern Monachium i chyba tyle, bo cena 18 mln euro jest wręcz śmieszna. Thiago spokojnie jest wart 25, plus jakieś dodatki. Obawiam się, że jeśli odejdzie to raczej nie wróci, bo kiedy i za ile ? Po odejściu Xaviego środek pola będzie tworzył Iniesta, Fabregas i Busquets, a to lekko jeszcze dwa sezony. Zanim karierę skończy Andres, to minie spokojnie jakieś 6-7 lat a przecież Thiago nie może czekać, nawet jakby miał być pierwszym zmiennikiem to ile max w sezonie pogra ? 30 meczy ?

Dwa lata czekania (minimum) na więcej gry. 4-7 lat czekania na podstawowego zawodnika. Przesyt w składzie jest, Thiago może odejść. Ale po co miałby wracać ? Za 5 lat możemy być dużo słabsi niż Bayern/Manchester/Juventus. Myślicie, że gdyby nie Pep Guardiola to Fabregas by wrócił do Barsy ? Raczej nie...

Barcelona dzięki La Massi ma ten komfort, że zawodników brakujących do układanki może sprowadzić za duża kasę. Tak było z Alvesem, Mascherano, Ibrahimoviciem, Villa czy Sanchezem. Nie każdy się sprawdził, ale to nie jest powód żeby nie kupować takiego Hummelsa.

Mats to obecnie top3 wśród środkowych obrońców. Duet Pique-Hummels wyglądałby przepięknie nie tylko na papierze. Bartra ani nikt inny z La Massi nie ma potencjału Matsa, więc to byłby transfer KLASOWY.

Dziwi mnie to, że nikt (chyba) nie wymienił nazwiska Inigo Martineza. Ten zawodnik ma potencjał na bycie jednym z najlepszych, pasowałby do Barcelony i przede wszystkim - to Hiszpan. Z kwotą też nie powinno być problemu...

Neymar
James Isco Gotze
Wilshere Alcantara
Alaba Jones Varane Rafael
De Gea

Przyszła najlepsza ,,11"? Możliwe. Jest wielu cholernie utalentowanych piłkarzy, a są jeszcze tacy jak Sergi Roberto, Rafinha, Delofeu, Dongou czy Grimaldo. Mimo wszystko wspaniale prezentują się tacy piłkarze jak Gotze, Isco czy Wilshere - szkoda, że Alcantara nie gra w słabszym zespole bo miałby gwarancje gry w pierwszym składzie niemal w każdym teamie w Europie.

fresh

Szególnie, że Essien w lato zanim przyszedł do nich Oriol to doznał kontuzji eliminującego go na 6-8 miesięcy. Pisząc takie rzeczy upewnij się, że piszesz prawdę....

Los_Dawidos

My też tych chłopaków kupujemy. Pedro przyszedł do nas w wieku 17 lat. W ogóle większość tych graczy nie jest z aglomeracji katalońskiej. Duża liczba z nich jest z Valencii, Madrytu czy Sevilli. Boże, kibice. Skąd wy się bierzecie ?

O kurde, co za dzieci Mnie minusują ? Przecież napisałem prawdę, a jak tego nie wiecie sezonowcy to nie mój problem.

Poczytajcie trochę o Barsie, a nie robicie jakieś problemy. Podejrzewam, że 3/4 strony nie odpowiedziało by na 5 moich pytań odnośnie Barcy.

hazardmusic

Ameryki nie odkryłeś, przecież to właśnie na tym polegały zmiany które wprowadził Krujf prawie 20 lat temu. Poza tym zostały zmniejszone wielkości boiska treningowego, plus to dlużej grano na tym małym dzięki czemu gracze są lepsi technicznie. Nie mówicie, ze tego nie wiecie. Ten system został skopiowany od Holendrów i po modyfikacjach Cruyffa został wprowadzony w La Massię.

Ale wy Mnie irytujecie. Nikt z kibiców United (z tych myślących, go każdy klub ma też kibiców bez mózgów) nie powie, że to był żaden rewanż. To wasi redaktorzy napisali, że vandetta, ale przeciez kurde logiczne jest, że to tylko sparing i nic więcej, więc nikt się niczym nie podnieca. Wszyscy wiedzą,że jesteście najlepsi na świecie, już się tak nie spinajcie. I kur...jak ktoś pisze, żę United grali pierwszym składaem, czy bardziej optymalnym....kto kur*a poza Ferguson wie jaki będzie skład optymalny ? A wy wiecie jaki będzie u was ? Możę Thiago wygryzie Inieste, Fontas wejdzie za Puyola a Sanchez bedzie grał za Messiego. Nic nie jest nie możliwe, więc skończcie pisać takie pierdoły bo niektórych ludzi to irytuje. Może jakiś szacunek i dystans do rywala ?

Nikt nie grał żadnym bardziej czy Mniej optymlanym składem, nikt nie grał w formie i nikt nie wygrał - bo na prawde to nie wygrana, to się nie liczy.

Więcej luzu, pyszałki. Bo poza tym, że się wygrywa trzeba umieć się też zachować. Uczcie się troche od Guardioli, bo on wiecznie was trenować nie będzie.

Mam wazna wiadomosc do redakcji, ale nie potrafie sie z nimi skontaktowac. Moglby ktos do Mnie napisac ?