klitschko

@szefu91

To nie jest zaden moj ranking, to jest ranking UEFA ktory jest obiektywny. Obiektywny co nie oznacza ze oddajacy zawsze rzeczywistosc.

@Ras White Nigga

Oczywiscie ze podliczam takze ten sezon. Poznaj najpierw zasady przyznawania punktow w rankingu UEFA a potem o nim dyskutuj, nie znajac tych zasad sie osmieszasz. Poza tym odrozniaj slowo wynik od osiegniecie.

Cezura sezonu 06/07 jest o tyle istotna ze od tego czasu licza sie wyniki do aktualnego rankingu UEFA. Poza tym biorac pod uwage wyniki od sezonu 09/10 to najlepszy jest MU a nie Inter.

@lincoln25

Odrozniasz slowo wyniki od slowa osiagniecia? Biorac pod uwagy wyniki w europejskich pucharach od sezonu 2006/07 to MU jest lepszym klubem od Barcelony. Ma lepsze wyniki.

Final na Wembley to spotkanie dwoch najlepszych zespolow Europy ostatnich 5 sezonow(ten ostatni to ten trwajacy). Jesli bierzemy pod uwage tylko wyniki w europejskich pucharach to w okresie od sezonu 2006/07 do dzis najlepszym klubem jest MU a druga jest Barcelona.

Götze - to swietnie zapowiadajcy sie zawodnik, ma zadatki by sie stac graczem klasy swiatowej. Info pochodzi z Bildu a wiarygodnosc tego brukowca nie jest zbyt wielka.

@Benny31

Jesli Ci to nie przeszkadza to rob tak dalej, obiektywnie to zle wyglada, swiadczy o niedojrzalosci. To tak jakbys byl konserwatywnym liberalem a w wyborach kibicowalbys SLD.

@pawelfcb2010

Ten premier Hiszpanii juz raz sie cieszyl z kleski Realu. Nie pamietasz?

@Santana10

Ciekawe komu by kibicowal Zapatero gdyby w finale LM zagral Real z MU.

Nie ma co sie dziwic ze Zapatero kibicuje Barcelonie, w koncu Zapatero to lewicowy polityk i to dosc skrajnie lewicowy jak na europejskie standardy.

Mario Gotze jest nie na sprzedaz w tym okienku transferowym. Borussia nie zamierza po stracie Sahina sprzedawac swoich kluczowych zawodnikow, czeka ja w koncu walka w LM. Poza tym Gotze interesuja sie oprocz Barcelony takze MU i przede wszystkim Arsenal wiec konkurencja jest duza.

@patryk

Sahin to jest zawodnik z potencjalem na 1 sklad Realu.

Hamit Altintop to swietny transfer, juz kolejny Mourinho. Altintop przyszedl za darmo, jest doswiadczony, ograny na wysokim poziomie i jest bardzo uniwersalnym zawodnikiem, moze grac na boku obrony, pomocy lub w srodku pomocy. Taki zawodnik to skarb dla klubu ktorego czeka bardzo ciezki sezon, dlugi. Altintop powinien byc swietnym zmiennikiem.

Co do Forlana to na niego parol zagial Besiktas i to on sie wydaje na chwile obecna najbliszy pozyskania najlepszego zawodnika ubieglorocznych MS w RPA.

@sylwestr

Ile razem strzelili bramek Villa i Pedro dla Barcelony od konca lutego do polowy maja?

@szymonst

Villa to niewypal transferowy, nie ma co sie oszukiwac. Kosztowal 40 mln, wg bukmacherow mial byc glownym faworytem do zdobycia korony krola strzelcow a poki co zdobyl zaledwie 18 bramek, tak krytykowany przez wielu Ronaldo ma ponad dwa razy wiecej, to jest przepasc! Villa grajac w Barcelonie ma gorsza skutecznosc od Ibrahimovica i ma mniej asyst od niego. To sa fakty. Villa w 1 sezonie w Barcelonie zawiodl.

Z forma prezentowana przez ostatnie miesiace i Pedo i szczegolnie Villa sa do odstrzalu z Barcelony. Nie zasluguja na gre w pierwszym skladzie, sa przede wszystkim nieskuteczni Barcelona powinna sprzedac Ville(wiadomo ze wyjdzie im minus na tym interesie, nikt nie da tyle za Ville teraz co Barca dala Valencii) i kupic na jego miejsce jakiegos bramkostrzelnego napastnika.

Jesli mowa o transferach napastnikow do Barcelony, to tak jak kiedys pisalem juz, zdecydowanie najlepiej do Barcelony pasowalby Cristiano Ronaldo, to jest dokladnie taki typ zawodnika ktorego brak Dumie Katalonii w ataku, wysoki, postawny, dobrze grajacy glowa, bardzo szybki, swietny technicznie - idealnie by pasowal do stylu gry Barcelony.

@overmars

Nie pisalem o polfinalach LM a wiec i o Villareal by nie osmieszac ligi hiszpanskiej ale jesli chcesz pisac o polfinalach LM no to jedziemy z tym koksem.

Polfinalisci LM z Hiszpanii i Anglii od sezonu 2004/05

Wiosna 2005-Chelsea, Liverpool - brak hiszpanskiego zespolu

Wiosna 2006 - Barcelona, Villareal, Arsenal

2007 - MU, Chelsea,Liverpool - brak hiszpanskiego zespolu

2008-MU,Chelsea, Liverpool,Barcelona

2009-MU,Chelsea,Arsenal, Barcelona

2010-Barcelona - brak angielskiego zespolu

2011-Barcelona,Real,MU

Ogolem od sezonu 2004/05 13 polfinalistow stanowily zespoly angielskie(4 zespoly) a hiszpanskie tylko 7 z czego az 5 Barcelona. 13 a 7 widzisz roznice?

@lukiiifcb

W tym sezonie kluby angielskie lepiej sobie radze w europejskich pucharach,obiektywnym miernikiem jest ranking UEFA. Kluby angielskie w tym seoznie zdobyly 18.357 pk a hiszpanskie 17.928.

@constantine16

Chlopie, pokazuje ze liga hiszpanska jest slabsza od angielskiej takze pod wzgledem osiagniec w europejskich pucharach. Osiagniecia w europejskich pucharach nie mgoa byc jedynym kryterium oceniania sily ligi ale sa jednym z wielu. Rozbierajav na czynnniki pierwsze te wszystkie kryteria liga angielska znowu wygrywa. Po prostu musisz zaakceptowac ze Barcelona nie gra w najlepszej lidze swiata.

Panowie challengeri lukasoon15.

To ze kiedys tam Real wygral 5 razy z rzedu PE nie ma nic do rzeczy, nie ma nic wspolnego z obecna slaboscia ligi hiszpanskiej. To sa zupelnie inne czasy, dosc powiedziec ze od momentu wprowadzenia LM nikt nie potrafil obronic tytulu a co mowic o 3krotnym z rzedyz wygraniu LM czy 5 krotnym jak to robily kiedys w PE Ajax, Bayern czy Real.

To ze od sezonu 2003/04 Barcelona i Real rzadza w Hiszpanii a jednoczesnie od tego czasu wygraly tylko 2 razy LM nie bedac poza tym nawet w finale(nie licze obecnego sezonu)a Real nie liczas tego roku nie mogl sie przebic nawet do 1/4 finalu swiadczy o slabosci ligi hiszpanskiej. Od 8 lat w Hiszpanii z jednym malym wyjatkiem rzadzi Real i Barcelona, nie maja spobie rownych a w Europie odnosila tylko Barcelona dwukrotnie wygrywjac LM.

@czarna wołga

Dla twojej informacji, liga niemiecka sklada sie z 18 zespolow a liga hiszpanska z 20 zepsolow a nie tylko z 7 ktore graja w europejskich pucharach. Nie oceniaj ligi na podstawie 35% zespoloew tej ligi tylko na podstawie 100%.

"potega ligi nagielskiej jest taka, ze united grajac pol sezonu rezerwami ta lige wygrał praktycznie bez problemu. zaiste - potezna liga. "

Tylko ze zobacz jak mocne ma MU te rezerwy. Rezerwy MU w polfinale LM rozgromily u siebie Schalke, to samo Schalke ktore wyelimnowalo z LM 3 zespol ligi hiszpanskiej.

@czarna wołga

Pojecie slabosc na potrzeby tej dyskusji oznacza przede wszystkim to jak ciezko(lub nieciezko) jest wygrac dana lige, jakim skladem zespol musi dysponowac by myslec o zdybyciu tutulu danej ligi, jak silna jest konkurencja.

Co do lig to pisalem juz wielokrotronie ze majac na uwadze cala lige to angielska jest zdecydowanie bezkonkurencyjna, potem jest niemiecka a hiszpanska ejst dopiero 3 liga w Europie.

@czarna wołga

Nie urywaj w polowie moje zdanie, tylko cytuj je w calosci!

"Od sezonu 2004/05 nieprzerwalnie mistrzem Hiszpanii jest albo Real albo Barcelona i (nie)przerwalnie od tego sezonu z jednym wyjatkiem te dwa zespoly zajmuja w lidze hiszpanskiej dwa pierwsze miejsca a jednoczesnie Real dopiero w tym roku- za sprawa Mourinho - przelamal klatwe 1/8 finalu LM trwajca az ... 6 lat."

W Angli od sezonu 2004/05 tez mistrzem jest Chelsea albo MU tylko ze od tego seoznu w czolowej dwojce na zakonczensi sezonu byly jeszcze dwa inne zespoly - Arsenal i Liverpool i wszystkie one odnosily duze sukcesy w LM.

Arsenal i Chelsea byly w finale LM,Liverpool byl dwa razy w finale przy czym raz wygral a Manchester tak samo. W tym okresie Barcelona wygrala 2 razy LM a Villareal zero finalow LM a Real to nawet nie mogl awansowac do 1/4 finalu.To wlasnie pokazuje slabosc ligi hisszpansiej.

"Zawsze broniłem tezy, że obrona tytułu jest o wiele trudniejsza niż zdobycie go po raz pierwszy. Natomiast powtórka, wygranie trzeci raz z rzędu - przewyższa wszystkie skale trudności. Przynajmniej w tym klubie. Jedynie dwa razy w całej historii FC Barcelony udało się zdobyć trzy ligi z rzędu. A to jak najlepiej świadczy o ogromnej pracy, jaką wykonał Guardiol"

To tez swiadczy o slabosci ligi hiszpanskiej. Od sezonu 2004/05 nieprzerwalnie mistrzem Hiszpanii jest albo Real albo Barcelona i przerwalnie od tego sezonu z jednym wyjatkiem te dwa zespoly zajmuja w lidze hiszpanskiej dwa pierwsze miejsca a jednoczesnie Real dopiero w tym roku- za sprawa Mourinho - przelamal klatwe 1/8 finalu LM trwajca az ... 6 lat.

Guardiola swietnie sie sprawdza w Barcelonie, czy jest swietnym trenerem, tego nie wiemy. Rijkard tez sie sprawdzil w Barcelonie, potem gdy przysclo mu pracowac nie z geniuszami pilki noznej to szlo mu o wiele gorzej. Calkiem mozliwe ze Guardiola podzieli los swojego Holendra.

*

Stadion Bayernu- 69 tys, srednia na mecz 69 tys

@freestyle200

To nie jest tak ze duzo zroznicowanoe pojemnosciowe nie sprzyja pozytywnej frekwencji - frekwencji bo to ona w koncowym rozrachunku wplywa na srednia. Im wyzsza frewkencja tym wyzsza srednia, prosta zaleznosc. Pozytywnej srednie nie wplywa nie duze zroznicowanie pojemnosciowe tylko zroznicowanie pojemnosciowe niedopasowane do potrzeb klubow. Jesli jakis zespol ma za maly stadion to on zaniza srednia, po prostu, bo zamiast chetnych na mecz jest 45 tys a moze przyjsc tylko 35 tys bo tyle miescie stadion. Za duzy stadion akurat w tym przypadku nie jest przeszkoda(a dokladniej jest ale w bardzo malym stopniu bo moze zniechecac potencjalnych widzow do kupienia bilety ze wzgledu na pustki na stadionie, brak odpowiedniej atmosfety, ceny biletow itd).

Popatrzymy na 3 najwieszke stadiony(te na ktorych rozgrywaja swoje mecze zespoly 1ligowe) w Hiszpanii i w Niemczech i ich srednia.

Stadion Barcelony - 99 tys, srednia na mecz 79 tys

Stadion Realu - 80 tys, srednia na mecz 71 tys

Stadion Valencii - 55 tys, srednia na mecz 41 tys

Stadion Borussi - 80 tys, srednia na mecz 79 tys

Stadion Bayernu- 69 tys, srednia na mecz 79 tys

Stadion Schalke- 61 tys, srednia na mecz 61 tys

Wnioski sa oczywiste, gdyby najpopularniejszy kluby w Niemczech mialy wieksze stadiony to srednia calej ligi by wzrosla jeszcze bardziej. To kluby najpopularnisjse maja najwiekszy potencjal. Jesli jakies klub ma stadion 25 tys a ludz i by chcialo przysjc wiecej to i tak od nie nabije tak sredneij gdy mial ten wiekszy stadion jak te duze kluby bo rekordowa frekwnecje te maly klubu w Hiszpanii nabolby w 2 spotkaniach, z Realem i Barcelona

@BrodnicaFCB

Frekwencja jest jednym z miernikow atrakcyjnosci ligi, jednym z a nie jedynym. Oczywiscie ze niezawsze liga ktora ma wieksza frekwencje jest atrakcyyjniejsza od tej co ma mniejsza frekwencja. Z prostego powodu, frekwencja na stadionach nie zalezy tylko od poziomu ligi, jej atrakcyjnosci ale takze miedzy innymi od tego podejscia ludzi do pilki noznej(aspekt socjologiczny o ktorym pisales), od tego czy ludzi jest stac kupic bilet i chodzic na mecze swojego klubu(aspekt ekonomiczny) , od tego jak popularna jest pilka w danym kraju, jak popularne sa inne sporty a zwlaszcza sporty zespolowe. Caly czas jednak jest zwiazek miedzy atrakcyjnoscia ligi a frekwencja na stadionach. To widac np we Wloszech gdzie stadiony czesto swieca pustkami bo poziom, atrakcyjnosc Serie A spada(inna sprawa ze stadiony sa tam przestarzale itd). Jak duzy wplyw na frekwencje ma atrakcyjnosc, poziom ligi mozna zauwazyc w Polsce. Na meczach polskiej ligi siatkow mezczyzn hale zazwycxzaj sa pelne w glownej mierze ze liga jest bardzo mocna i siatkowa popularna(sukcecy reprezentacji), na meczach ligi zuzla stadiony sa pelne podczas gdy na meczach Ekstraklasy juz tak nie mam.

Masz racje w Anglii dla wielu football to zycie ale przeciez Hiszpanie tez sa zakochani w pilce noznej, zwlaszcza ze ich reprezenatacja odnosi wielkie sukcesy na arenie miedzynarodowej. Czym dla czesci Hiszpanow jest pilka nozna mozna bylo zaobserowowac po fetach swietujacych czy to zdobycie Pucharu Krola przez Real czy po zdobyciiu tytuulu mistrza Hiszpanii przez Barcelone

Poza tym ze Niemcy maja stadiony nowoczesniejsze, wieksze to tez nie ejst bez powodu. Zazwyczaj nie buduje sie stadionu ktory wiadomo ze 2/3 nie bedzie zapelniony.

Oczywiscie ze frekwencja na stadionach jest jednym z podstawowych miernikow atrakcyjnosci na stadionach, jesli liga jest atrakcyjna to ludze chodza ja ogladac, to dziala tak samo jak z kobietami. Atrakcyjna kobieta ma wieksze powodzenie niz ta mniej atrakcyjna

@freestyle200

"Pomijasz najważniejsze fakty co że ogólnie tyle pomieszcza skoro az 9 stadionów w Hiszpani nie ma pojemnośći 30tys a nawet 2 nie osiągają 20 więc to bardzo obniża frekfencje gdy w Niemczech wszytskie maja 20 tys a zaledwie 3 stadiony nie osiądają 30. Druga ważna sprawa to populacja kraju Niemców jest 2 razy więcej niz Hipszpanów więc komu jest łatwiej zapełnić stadion i nabijać frekfencje? "

1 Az 9 stadionow w Hiszpanii nie ma pojemnosci ale za to dwa maja najwiekiszy kluby hiszpanskie maja stadiony powyzej 80 tys, przy czym jeden prawie ma 100 tysieczny stadion podczas gdy tylko jeden stadion w Niemczech przekracza 80 tys i to minimalni i na dodatek nie ejst to stadion najwiekszego, najslynniejszego klub pilkarskiego. Najslynniejszy niemiecki klub pilkarski. Bayern ma stadion na niespelna 70 tys!

2 Populacja Hiszpani liczy ok 47 mln, Niemiec ok 81 mln wiec roznica jest prawie dwukrotna a jak wiadmo prawie robi roznice. Warto tez w tym kontekscie zauwazyc ze dwa naludniejsze miasta hiszpanskiej , Madryt i Barcelona maja az po 2 przedstawiecieli w 1 lidze podczas gdynajwiekszr miasto niemieckie Berlin w tym seoznie nie mialo zadnego klubu w 1 lidze!