VbamboeB

@Bykunn A widziałem widziałem. Ale czy tak dobitnie to bym nie twierdził bo właśnie chodzi o to, że trudno stwierdzić

@Bykunn nic odkrywczego tam nie pokazał. Tylko tyle, że im bardziej restrykcyjne państwo tym automatycznie mniej osób otwarcie o tym mówiących + wyśmianie Mentzena co akurat mu się za tą wypowiedź należało bo jest bez sensu.
Dla podbicia atmosfery żeby nie było kolorowo hehe

@DaPidejpi Już widzę Twoje oburzenie jakby finał mistrzostw Europy czuł półfinał leciał o 12 w południe.
Masz jakieś dane ile zarobią ?

@DaPidejpi Tylko te mecze są nie dla Europejczyków tylko dla amerykanów. To tak jakby liga mistrzów zamiast o 21 leciała u nas o 18. A mecze Argentyny i Brazylii ogląda tam najwięcej osób.

@Persyfl
Napisałem "Unia nie daje pieniędzy za darmo"
a odpowiedziałeś:
"A za co daje? " takie pytanie negujące oznacza zaprzeczenie mojej wypowiedzi czyli, że dostaje za darmo.
"Ciekawa logika. Wspieram różne osoby i instytucje niczego od nich nie otrzymując w zamian. Innymi słowy dostają ode Mnie pieniądze za darmo. To Ja je drukuję, czy wyczarowuję?"
Najprawdopodobniej je zarobiłeś, mogłeś ukraść lub wydrukować nie mój interes. Jednak to, że je przekazujesz oznacza że jest to darowizna niepowiązana żadną umową tylko Twoją wolą. Unia europejska to jednak troszkę większa instytucja i pieniądze od nich by dostać należy napisać projekt i spełnić warunki. Jeżeli więc należy spełniać warunki to często należy poczynić kroki by je uzyskać, co powoduje pewien wkład w cały interes. Takim wkładem może być podporządkowanie się lub zmiana prawa. Dlatego otrzymane dotacje nie są za darmo. A twierdząc że znikąd chodziło mi o to, że nic nie trzeba robić i spadną nam z Unii jak z nieba.
""Jak Unii się węgrzy nie podobają to mogą ich ze wspólnoty wyrzucić w głosowaniu. "

A jak masz niegrzeczne dziecko, to możesz oddać do okna życia."
- dokładnie tak mogę tak zrobić i nikt tego mi nie zabroni. Jeżeli wspólnota uznaje kogoś za złego może go usnąć.
"W jaki sposób Nowy (teraz już chyba polski) Ład pokazuje, że Polska będzie musiała zwrócić środki, które do tej pory otrzymała?" a gdzie napisałem, że chodzi o środki które otrzymała ? Piszę o ośrodkach które uzyskała w funduszu odbudowy, bo to zwykły kredyt który odda się z nawiązką. Nowy ład pokazuje tyle, że im więcej państw bogatych z Unii odejdzie tym większy ciężar będzie unię finansować.
"Czego ty w ogóle od UE oczekujesz? Całkowicie bezwarunkowego finansowania Polski?" gdzie takie coś napisałem ? Ty wgl nie wiesz czego dotyczy dyskusja ?

@ander123 karzeł - karlica
osioł - oślica
poseł --> poślica a nie posłanka
Już widzę oburzone lewicowe panie z sejmu ;)

@nadachu "Wydaje mi się, że nie rozumiesz zasad demokracji. Uważasz, podobnie jak większość osób związanych z PiS, że demokracja polega na tym, że ten kto wygrywa wybory, ten może robić co chce, no bo ludzie go wybrali."
Tak właśnie w ten sposób działa demokracja na świecie. Demokracja jaką byś chciał jest utopią. Nigdy nie da się ustawić prawa w ten sposób aby każdemu ono w 100% odpowiadało, dlatego zawsze znajdą się ludzie dyskryminowani bo niestety świat jest niesprawiedliwy. I tak partie które wygrywają większością i uzyskują samodzielność w rządzie są przez obywateli zadysponowani by spełniali ich wizję świata. Jesteś naiwny myśląc, że partia rządząca zrobi coś wbrew swoim wyborcom by innym żyło się lepiej.
"I tak na przykład pomysł z 500+ był ideą zasadniczo spełniającą kryteria demokratyczne, bowiem pieniądze te dostają nawet osoby, które nie głosowały na PiS. Natomiast wprowadzanie jakichkolwiek przepisów dyskryminujących kogokolwiek jest już niedemokratyczne, bo z założenia wyklucza pewną część ludu. "
Bardzo generalizujesz. Takie 500+ również wyklucza np osoby które są bogate (wczesna faza), wyklucza osoby które nie mogą dzieci mieć i powiesz ale no na co im jak nie mają dzieci, no ale mimo tego muszą się składać na coś z czego nigdy nie skorzystają co ich dyskryminuje. I do każdego przykładu znajdziesz grupę ludzi którym dany przepis będzie odbierał możliwość czegoś.
"Gdyby PiS mial w swoim programie wyborczym, że jeśli zagłosujesz na nich to dostaniesz co miesiąc 1500 zł, i po wygranych wyborach Pisowski rząd uchwaliłby ustawę, w myśl której osoby, które zagłosowały w wyborach na PiS dostają co miesiąc 1500 zł za free, "
A tutaj to już pojechałeś ostro. Na podstawie czego mailiby to niby sprawdzić skoro wybory są w Polsce tajne i to gwarantuje konstytucja ? Argument totalnie odjechany i nierealny. A swoją drogą właśnie przez takie obietnice typu 500+ 13 i 14 emerytura to nic innego jak postulat ,,damy wam hajs jak na nas zagłosujecie"
"Analogicznie weźmy sytuację z osobami LGBT - jeśli zagłosujesz na PiS to osoby LGBT nie będą mogły się publicznie pokazywać na ulicy, nie będą mogły wchodzić do niektórych restauracji" yyy ? Serio gdzie Ty żyjesz ? Ktoś będzie im monitorował co robią z kim w łóżku ? Dla restauratora nie ma to serio znaczenia i nie da się tego sprawdzać bo każdy ma wolność do tego i nie ma organu który wymagałby podania takich danych. Twoja analogia jest znowu oderwana od rzeczywistości.
"Ale tłumaczę po raz wtóry, że demokracja to nie robienie tego co się chce przez partię, która wygrała wybory, lecz realizowanie swojego programu z poszanowniem praw tych, którzy na nich nie głosowali." to jest utopia tłumaczę to po raz wtórny. Co innego jest jak partia nie ma większości, wtedy trzeba isć na ustępstwa, ale jak partia zdobywa 60% poparcie to właśnie oznacza tyle, że większość społeczeństwa chce by ich kraj wyglądał tak jak dana partia to przedstawia i reszta (czyli mniejszość) musi się do tego ustosunkować. Każdego obwatela broni też konstytucja więc naruszenia jakichkolwiek praw człowieka zawsze można dochodzić w sądach.
I skoro w Twojej wizji panuje taka niesprawiedliwość to dlaczego w Polsce lewica nie może uzyskać 15% poparcia ? Wystarczyłoby jakby zdobyła z 30% i już wtedy mogłaby demokratycznie w sejmie walczyć o te prawa jednak jest teraz marginesem na scenie politycznej, co oznacza, że jej postulaty nie mają poparcia wśród obywateli.

@fcbarcafan19 Właśnie do tego się odnosiłem ,,że skutki ich pojmowania równości europa odczuwa do dzisiaj" A promowali równość dla rasy Panów i sojuszników, a nie dla wszystkich. Więc argument trafiony tylko nie zrozumiałeś kontekstu ;).

@Persyfl Twierdziłeś, że ktoś dostaje pieniądze za darmo czyli wg takiego rozumienia pieniądze biorą się znikąd.
Wiem, że chcesz pokazać to ile Polska zarobiła co wgl nie budzi wątpliwości. Ale Ty nie rozumiesz o co w tej dyskusji chodzi. Tu chodzi o to, że sama obecność w Unii nie oznacza, ze państwa członkowskie przyjmują te same prawa i światopogląd. Jak Unii się węgrzy nie podobają to mogą ich ze wspólnoty wyrzucić w głosowaniu. Naiwny też jesteś, że Polska nigdy tych pieniędzy nie będzie musiała systematycznie oddawać, co już tzw. Nowy ład pokazuje.

@Persyfl Tak wiesz Unia ma taką maszynkę do produkowania pieniędzy i rozdaje każdemu państwu członkowskiemu ;) Wiadomo, że Polska dostała więcej niż wpłaciła ale nie dostała nic za darmo. Wpłaty członkowskie to jedno a dwa to utrata pewnej niezależności co jest chyba dla wszystkich oczywiste.

@Kamiloza91 węgry mogą wygrać z niemcami i jak portugalia przegra wraca do domu.

@kazbychu nawet nie zadałeś pytania xD.
A druga kwestia jest taka, że właśnie nie musisz podpisywać wszystkiego co unia ustali i możesz dalej we wspólnocie być. Jedyne co musisz to podpisać prawa podstawowe. Ale wiele z konwencji nie mają obowiązku podpisania. Unia nie daje pieniędzy za darmo więc jakby twoje porównanie nie ma sensu. Dostajesz to o co się starasz, a więc spełniasz określone warunki i tyle. Unia to nie wyrocznia i nie wszystko co w unii musi być wprowadzane w krajach członkowskich.
I to Ty teraz nie odpowiedziałeś na moje pytanie.

@GeneralXavi właśnie przez takich ludzi i te parady homoseksualiści mają pod górkę.
Co do trzaskowskiego niby prezydent stolicy a nie wie, że żeby zmienić to ,,średniowieczne prawo" trzeba wejść do sejmu z większością konstytucyjną a do tego potrzeba głosów wyborców. A lewica do 15% nie może dobić, ciekawe dlaczego.

@kazbychu A powiedz mi co unia daje za darmo ? I ktoś te pieniądze im przyznaje.

@Bykunn Dobrowolnie się zgodzili na zasady które były zapełnienie niż teraz. Druga kwestia to jest taka, że obecność w uni nie zobowiązuje do podpisywania wszystkiego co bruksela podrzuci. A trzecia sprawa jak Unii Węgrzy nie pasują to mogą ich ze wspólnoty usunąć. Robią to czego oczekują obywatele którzy na nich głosowali.

@Bykunn Świetną chcesz demokrację skoro chcesz by Unia narzucała wolę obywatelom danego państwa, chociaż oni zadecydowali inaczej. To jest zaprzeczenie demokracji.

@Bykunn Tylko, że obecny rząd został wybrany w wyborach demokratycznych. Za chwilę z resztą będą kolejne u nich. A Unia Europejska to nie wyrocznia tylko wspólnota państw jeszcze niepodległych. Wysłałeś link do artykułu, że to parlament wprowadził takie rezolucje a więc ktoś ten parlament wybrał. A partie rządzące robią to czego chcą obywatele. Więc unia tutaj nie ma nic do gadania. Tym bardziej reprezentacja Niemiec w piłce nożnej.

@Bykunn A wiesz jak działa demokracja ? Bo chyba tego ustroju nie rozumiesz

@Herato Dla mnie Polska ma marne szanse. Szwedzi nie stracili nawet bramki. Do awansu i nawet 1 miejsca może im wystarczyć remis więc tym bardziej będą murować. Do tego to Polska musi więc będą czekać raczej na gole z kontry co jeszcze bardziej Polsce sprawę komplikuje.

@Bykunn Wiesz, że parlament wybierany jest w głosowaniu obywateli. A demokracja działa w ten sposób, że większość decyduje o prawach w kraju. Jeżeli takie rezolucje zostały wprowadzone to znaczy tyle, że tego chcą Węgrzy i nikomu z Europy nic do tego. Tym bardziej Niemcy nie mają prawa nikogo moralizować bo skutki ich równości z 1939 r odczuwa europa do dzisiaj,

@kazbychu Niemy naród z przeszłością taką a nie inną ma czelność pouczać kogoś o moralności. W zamian powinni dostać wycieczkę po obozach koncentracyjnych. (nie popieram tego co dzieję się na węgrzech ale fakt, że ktoś chce tu kogoś pouczać dla mnie jest obrzydliwy i godzi w sport).

@DaPidejpi Ale wiesz, że nikt nie zabrania im wprowadzenia praw jakich oczekują. Tylko niech to zrobią zgodnie z porządkiem prawnym. Partia lewicowa musi zdobyć większość sejmową i wtedy zdobędą prawa, tak właśnie działa demokracja. A skoro obecnie większość ma PiS to oznacza, że większość Polaków takich praw nie oczekuje czyli coś ich do tego zraża ( być może właśnie takie parady). Siłą i manifestacją nie zdobędzie się praw bo będzie to po prosu bezprawne.

@tobiasson92 Wygrać z drużyną która jeszcze nie straciła bramki i której remis wystarcza by spokojnie awansować. Bardzo będzie ciężko coś strzelić nie stracić nic i wygrać.

@PatrykBarca i stracili 0. A Polska już 3 i tylko szczęście że nie 4. Szwecji w zasadzie wystarczy remis by wygrać grupę a więc przed Polską bardzo trudne zadanie bo to oni muszą atakować. A szwecji ta 1 bramka wystarczy do awansu.

nie jarajcie się tak bo do awansu jeszcze bardzo dalekobo będzie trzeba wygrać chyba z najmocniejszą Szwecją

dla niemca to strzela

@AlexDark00 nawet alba go dogonił masakra.

Jest jakaś oficjalna nuta na euro?

tak wiem usunąłem wcześniej komentarz :)

@Explode tylko no wtedy Rosja wygrała z Finami więc teoretycznie nie może być czwarta. Więc będzie decydował bilans jak 3 drużyny mają po tyle samo pkt. Co innego jeżeli 2 zespoły mają po 3 pkt to wtedy decyduje mecz bezpośredni.