Stinger_

@Kapitan hawk Twoje również. Nie wiem czy większość ale sporo o Cristiano Ronaldo i Realu Madryt. Oczywiście wiem, zaraz napiszesz "szybko poszło" ale chyba nikt tyle negatywnie o nich nie pisze co Ty.

Aha, no to podaj mi te komentarze w których pisałem o Tobie nie licząc tych w których dyskutowaliśmy na dany temat. Czekam.

@Kapitan hawk Po raz kolejny nie na temat tylko o Tobie? Ciekawe gdzie ja pisałem o Tobie... Szybko poszło.

@Kapitan hawk Prawdą też jest to, że mówisz o innych, że gdyby nie jego kolejne bramki w meczu towarzyskim to nikt by o nim nie pisał, a Ty wciąż o Ronaldo. I to jeszcze w tak bezsensownym stylu.

@Pawlak1992 - McDonald's
- Hamburger (chyba)
- Alkohol (słodycze też ale jak mam wybrać to wolę napić się na imprezę, ze znajomymi czy do meczu już jeść czekoladę co chwila)
- La Rambla
- FB (Twittera nie mam, gdybym miał pewnie zmieniłbym zdanie)
- Play Stadion (Xboxa nie ma u jak wyżej)

Cała reszta to albo ciężko się zdecydować ale po prostu nie wiem.

@stone80 A co to za różnica? W ogóle nie rozumiem pytania tzn. chodzi jaki w tym sens bo nie wiem co to ma do rzeczy.

@kosiarz92 Ciężko mi mówić latach, których po prostu ani nie pamiętam ani nie oglądałem więc o Danii i Czechosłowacji się nie wypowiem ale Grecja to był moim zdaniem rzeczywiście niesamowity zbieg dziwnych wydarzeń. Nie zmienia to faktu, że jednak w grupie mimo 2 miejsca wygrali z Portugalią i zremisowali z Hiszpanią, a potem po wyjściu z grupy ograli Francję i jednak mocnych wtedy Czechów. W finale powtórzyli wygraną z Portugalią i mimo, że żadne z tych zwycięstw nie było nokautujące rywala to jednak trzeba powiedzieć sobie, że zasłużyli na to złoto (turnieju jakiś idealnie nie pamiętam więc mogę się mylić), a że to była niespodzianka? Cóż zdarzyło się co nie znaczy, że Grecja miała łatwą drabinkę bo jak widać cały turniej z mocnymi rywalami ale wtedy 16 zespołowe Euro to jak pisałem wyżej to sami najlepsi.

@AFA Akurat ja nie umniejszam zespołom Ameryki Południowej bo tam jest ledwo 10 zespołów i generalnie każdy coś potrafi. Oczywiście Boliwia czy Wenezuela wyglądają najsłabiej ale wyjazd do Boliwii może skończyć się porażką każdego bo to bardzo trudny wysoko położony teren, a Wenezuela mimo iż słabsza od reszty to jednak to wciąż poziom wyżej od najsłabszych z Europy.

Mi tylko chodziło o fakt, że MŚ oczywiście to teoretycznie trudniejszy turniej ale przy szczęściu w drabince wcale nie trzeba mieć trudniejszych rywali niż na Euro, a to dlatego, że właśnie Europa ma najwięcej mocnych drużyn i de facto wygranie Euro teoretycznie jest trudniejsze od CA bo w CA trzeba pokonać mniej mocniejszych rywali niż na Euro choć tu koło się zamyka bo znowu na Euro można dostać drabinkę Portugalii i się okaże, że droga losowej drużyny Ameryki Południowej do finału może być jednak trudniejsza ze względu na to, że można trafić choćby na Brazylię, Argentynę i Urugwaj (załóżmy, że Chile tak trafia) i jak tu powiedzieć, że to słaby turniej jak mocniejszych rywali nie dało się dostać?

A co do Leo Messiego to ja nie wiem ale czy on aby nie strzelił Estonii 5 bramek?

A co do dyskusji to rzeczywiście zeszła na poboczny tor bo zacząłem ją w sumie tylko po to by podać ile bramek strzelił Ronaldo dla reprezentacji przy okazji podkreślając, że napastnik z niego świetny skoro strzelił tyle bramek.

@Sysia11 Dla mnie Euro? Aha. To tyle jeśli chodzi o tak długą rozmowę z Tobą.

Wracając do Mbappe to on grał na obu turniejach. Na MŚ złoto i srebro, a na Euro nic - nawet jednej bramki więc może mieć swoje zdanie na ten temat.

@Sysia11 Francja grała na mundialu 2010 i 2014. Oczywiście chociażby w 2010 nie wyszli z grupy ale zagrali.
Oczywiście, że stare dzieje ale wynik poszedł w świat, a że w Ameryce nikt nie potrafi z nikim wygrać wyżej niż 4-1? Niemcy pokazali, że się da. Tyle.

@Sysia11 I teoretycznie tak jest. Są także ważniejsze i bardziej prestiżowe ale w szczęściu w losowaniu wcale nie musisz mieć trudniejszej drabinki niż na Euro.

Zresztą już mniejsza o to - chodziło o bramki Ronaldo i na Euro nikomu słabemu nie strzelił. Oczywiście taka Walia trochę razi ale Walia to nie Litwa i w tamtym czasie jednak potrafiła nieźle grać w piłkę.W eliminacjach owszem - dużo nabił na słabszych rywalach ale nie na Euro.

@Sysia11 A czy ja gdzieś napisałem, że Ronaldo miał trudniej? Oczywiście, że nie. Tylko stwierdziłem fakt ile to bramek strzelił w reprezentacji i że jest goleadorem, a to nie oznacza, że Messi nim nie jest. To się nie wyklucza.
A ja powodów nie potrzebuję bo wiem kto gdzie gra i logiczne, że mając więcej słabszych rywali teoretycznie łatwiej o bramki. Ale ok odbiję w Ameryce może nie ma wysokich wyników za to Niemcy pokazały im jak strzelić 7 bramek Brazylii. Szkoda że nikt nie wziął z nich przykładu.

@takisobiektos A zaczęło się od tego, że napisałem że Ronaldo jest goleadorem bo strzelił 130 bramek w reprezentacji. Oczywiście na siłę teraz trzeba mu umniejszyć.

@Sysia11 No właśnie więc Chile w tamtym czasie to był sam TOP więc przegrana Portugalii to nie był jakiś wstyd. A teraz? Teraz mam wrażenie, że Chile jest tak słabe, że nawet mając 7 miejsc (licząc baraż), które dają awans na MŚ mogą na nie nie wejść.

@Sysia11 Zresztą nie wiem po co to porównywanie finałów Leo i CR? Przecież logiczne jest, że Messi miał ich więcej i dwa z nich prestiżowo są najważniejsze ze wszystkich co dalej nie zmienia faktu, że Ronaldo to goleador bo strzelenie 130 bramek w reprezentacji nie jest ani łatwe ani możliwe od tak nawet mając za rywali Litwę (choć na samej Litwie tego nie nabił).
Cała Europa przy szczęściu w losowaniu może trafić na San Marino, Gibraltar, Litwę, Łotwę, Lichtenstein, Luksemburg czy dawniej choćby Wyspy Owcze i jakoś nikt z tych wielkich napastników zaczynając od Henry'ego, Szewczenko, Van Nisterlooy'a, Van Persiego, Klose, Del Piero, Villi, Torresa, a kończąc na Lewandowskim czy Kane jakoś nie strzelili 130 bramek , ba nawet setki nie przekroczyli i nie przekroczą, no może poza Kane, Lukaku i Lewym jeśli jeszcze pogra trochę choć łatwe to nie będzie. Czemu? Tak słabi są/byli, że nawet Litwie nie potrafili strzelić?

@Sysia11 No ale podkreśliłas to, że Portugalia przewaliła z Chile jednocześnie oznaczając kogoś by pokazać jak to wielką masz rację.
Przyznałem, że Portugalia miała szansę na PK więc nie musisz mi tego tłumaczyć.

Wracając do Chile, które było mocniejsze, z tamtych lat czy obecnych? Konkretna odpowiedź.

@MysticCat Ale co szkodzi żeby pojechał i jeśli się uda to zagra? Tobie tego miejsca i tak nie zabiera, a Piasecki za niego nie pojedzie.

@Sysia11 Tak na dobrą sprawę finał to pierwszy przegrany i ja nie mówię, że srebro to nie jest sukces ale przypomnieć Ci kiedy Messi uciekał z reprezentacji? W 2016 roku po dwóch przegranych finałach, a dlaczego? Bo hejt był tak duży, że nikt w Argentynie nie odebrał tego jak sukces.

@Sysia11 Puchar Konfederacji był tak samo ważny jak i ta Liga Narodów. Oczywiście turniej to turniej. Trofeum to trofeum i miał szansę - tak zgadza się ale zauważ też obsadę tego turnieju. Niemcy i Chile, które jak sama zauważyłaś pokonali Portugalię ale dopiero po karnych. Chile skład wtedy mieli TOP, a teraz? Chyba nie powiesz mi, że obecne Chile zjada tamto z lat 2014-2017/8?

Zresztą wyśmiewanie, że Portugalia wtedy przegrała z Chile jest chyba nie na miejscu skoro rok i dwa lata wcześniej to samo Chile dwa razy w finałach CA pokonali Argentynę... oczywiście też po karnych. Co powiesz o tym?

@MysticCat Zobaczymy po Euro i podczas turnieju jak to będzie. Lekarzem nie jestem i z nimi tam też nie jestem. Skoro widzą jakąś szanse to być może ona jest, a jeśli Robert pojedzie i ostatecznie okaże się, że jest ryzyko poważniejszej kontuzji to na pewno nie będą ryzykować tym bardziej jak wspomniałeś, że ostatni mecz może być o honor więc chyba nikt tam na tyle głupi nie jest by ryzykować jego zdrowie w meczu już o nic.

@A4ron Może ekstremalnie trudna drabinka by to nie była ale już nie mówmy, że Chorwacja i Holandia w dwóch pierwszych rundach po wyjściu z grupy to leszcze, których Portugalia od tak sobie ogra. Szczerze? Nie zdziwił bym się gdyby z którąś z nich odpadli.

@betonito Jeśli istnieje szansa, że zagra w drugim i/lub trzecim meczu to dlaczego ma nie jechać?
Do tego to jednak nasz najlepszy piłkarz i napastnik - jeśli nie byłoby żadnych szans to zapewne nikt by go na Euro nie zabierał ale skoro są to mamy z niego rezygnować? Tym bardziej w sytuacji kiedy Milik ma kontuzje i tak naprawdę nie ma kto za niego jechać? Bo kto, Fabian Piasecki czy może Karol Angielski?

Poza tym po to jest 26 miejsc właśnie żeby zmieścić w składzie taką gwiazdę. Gdyby miejsc było 15-17 to wtedy trudno rezygnować z kogoś "grającego" ale tak to miejsce, które nawet jeśli stracimy i ostatecznie Robert nie zagra to i tak inny w jego miejscu pewnie nawet minuty by nie zagrał.

@Skila_nie_kupisz Nie wiem kogo masz na myśli z tym, że "gość jeszcze napisze, że liga arabska jest trudniejsza od MŚ" ale jeśli piszesz coś takiego to znaczy, że lekceważysz tych co z Tobą piszą i masz ich za idiotów. Serio piszesz coś takiego i jeszcze mówisz, że ktoś to może napisać? Może sam tak uważasz tylko nie wiesz jak to napisać.

@Skila_nie_kupisz Odklejony? Totalne xd. Widzę, że rozmowa z Tobą ma taki sens jak ze ścianą.
Napiszę to ostatni raz - ja nie mówię, że Euro jest trudniejszym turniejem tylko to też zależy od drabinki, która podczas na prawdę nie farta można dostać trudniejszą niż na MŚ.

Kiedy Euro było 16 zespołowe był to moim zdaniem nawet bardziej elitarny turniej od MŚ - teraz oczywiście drużyn jest więcej więc siłą rzeczy grają nieco słabsze zespoły z czego trafił się taki przypadek Portugalii z taką drabinką. Kolejne MŚ jak się nie mylę też będą powiększone aż do 48 drużyn i także będzie więcej słabszych ekip - i co wtedy powiesz? Że dalej jest bardzo trudno czy zmienisz zdanie? Po prostu dużo będzie zależało od szczęścia i drabinki.

To tak jak z Ligą Mistrzów. Jeden wygrywa Ligę Mistrzów bijąc samych mistrzów po drodze, a drugi ma więcej szczęścia w losowaniu i obija słabsze zespoły i dalej jest to ta sama Liga Mistrzów tylko jakże inną drogą poszczególnych ekip.

Podsumowując MŚ mają większy prestiż i w skali świata są ważniejsze niż ME. Wydają się oczywiście trudniejszym turniejem ale jeśli ktoś ma szczęście, a ktoś nieszczęście na Euro to może być całkowicie odwrotnie. Nie musi ale może.

@AFA Ale nie musisz mi tłumaczyć czegoś co wiem. Odniosłem się tylko do dzisiejszych dwóch bramek Ronaldo dzięki czemu ma 130 bramek w reprezentacji - najwięcej w historii więc chyba stwierdzenie goleador nie jest na wyrost (tym bardziej, że gość gdzie by nie grał to strzelał masę bramek zaczynając od LM po La Ligę czy inne rozgrywki)? A, że rozmowa zeszła do porównań turniejów to inna historia zupełnie.
Aha skoro podajesz wyniki to powiem tak - zdaje sobie sprawę, że w Europie jest więcej słabych drużyn ale i więcej mocniejszych i kiedy w eliminacjach rzeczywiście jest łatwiej o bramki tak już na samych ME niekoniecznie tym bardziej, że jednak mówimy o Ronaldo, który grał 3 turnieje jeszcze w formule 16 zespołowej... Zresztą wyżej pisałem komu strzelał na Euro. Słabych drużyn tam nie widzę. Może ta Walia razi ale jednak to był półfinał i to właśnie w tej szczescilwej drabince...

Poza tym pamiętam mecz Brazylii z Niemcami 1-7 - i tak to było dawno ale kiedy ostatni raz ktoś z Ameryki PŁD pokonał w podobnym rozmiarze kogoś z TOP-u z Europy? I pytam serio bo sam nie wiem, a chętnie się dowiem.

@Kapitan hawk Owszem, Leo Messi potrafił ale dopiero od roku 2021 bo wcześniej żadnego finału w seniorskiej reprezentacji Argentyny nie wygrał i licząc Finnalissimę w złotych medalach Leo prowadzi 3-2 też dlatego, że CR nie mógł zagrać w takim meczu bo po prostu go nie rozgrywano. Oczywiście trofea Leo są mocniejsze bo kiedy mistrzostwo kontynentu nawet jeśli damy na remis to MŚ zjadają LN na śniadanie ale dalej nie zmienia to faktu, że Leo też gdzieś swoich 70-80 goli dla reprezentacji (nie chce mi się teraz tego dokładnie liczyć) strzelił, które nie dały żadnego pucharu.

Oczywiście, że Portugalia miała dużo szczęścia w 2016 roku na ME ale to dalej nie zmienia faktu, że w teorii na papierze na ME można trafić drabinkę trudniejszą niż na MŚ.
Leo Messi tylko raz wygrał CA, a na CA grają wszystkie drużyny Ameryki Południowej - na Euro jak sam zauważyłeś tylko połowa. I tak wiem, w Ameryce Północnej jest mniej słabych drużyn ale jest i mniej mocnych drużyn.

Król ogórków? Może być ale podaj mi teraz jedno nazwisko z Europy czy nawet świata, które strzelili tyle bramek w reprezentacji mimo podobnych możliwości co Ronaldo. Tylko nie szukaj za długo... Henry? Klose? Szewczenko? Villa? Torres? Van Persie? Van Nisterlooy? Ibra? Del Piero? Rooney? Kane? Eh, sam nie wiem co to za pachołki, nawet Litwie, Gruzji , Lichtensteinowi czy Rumunii nie potrafili strzelać...

@AFA Co najwyżej nominiwani? Ja uważam, że w sytuacji gdyby CR i Leo zagrali TOP turnieje włącznie ze złotem i jednak bardzo dobrym sezonem klubowym mimo, że w farmerskich ligach to spokojnie mogą pojawić się w TOP 10. Nazwiska mimo wszystko zrobią swoje, a i czy to byłoby aż tak nie sprawiedliwie?

@Kapitan hawk Mówimy o bramkach w reprezentacji, a Ty podajesz w trofeach Leo Messiego MŚ u21 i IO, które nijak mają się do seniorskiej reprezentacji Argentyny, że o bramkach już nie wspomnę... I nie żebym nie twierdził, że to są małe osiągnięcia bo nie są ale ile z tych swoich 106 bramek w reprezentacji Leo strzelił na IO i MŚ u21? Nic bo te bramki nie liczą się do jego dorobku dla reprezentacji Argentyny.

Także co zostaje? MŚ, CA, srebro MŚ i 3x srebro i brąz CA - oczywiście to dalej dużo, więcej od CR ale CR też nie wyada źle... ME, LN, srebro i brąz ME i brąz PK.

Oczywiście na korzyść Leo jest jeszcze Finnalissima i nie chcę jej mu odejmować ale CR nie miał możliwości zagrać w takim meczu mimo, że został mistrzem Europy, a dlaczego? A bo wtedy takiego meczu nie rozgrywano...
---
Co Ty tak się uparłeś całych karier? Ja tylko napisałem jaki z CR goleador jeśli chodzi reprezentację. Po co mam tutaj porównywać całe kariery skoro miałem na myśli tylko bramki dla reprezentacji?
---
I co jest złego w stwierdzeniu, że gdzie byli wcześniej? Przecież to prawda.
Argentyna zagrała wielki turniej MŚ 2022 ale pisanie jakoby ta Ameryka Południowa zjadała Europę jest nie na miejscu bo wcześniej Europa robiła co chciała na MŚ włącznie z Argentyną i Brazylia, którą Niemcy rozbijali sobie jak na treningu 7-1 i to na ich terenie. Tak wiem. To było już dosyć dawno i teoretycznie może mieć się nijak do rzeczywistości ale tak można mówić również o MŚ, które były już jednak prawie 2 lata temu... Teraz też układ sił może być inny ale, że nie mamy MŚ to tego nie porównamy.

@Sysia11 Ja nie mówię, że Euro jest trudniejsze od MŚ tylko uważam, że dużo zależy od drabinki. Może się zdarzyć tak - oczywiście nie musi ale może - że na ME po wyjściu z grupy można trafić na Niemców, Holandię, Hiszpanie i Francję, a na MŚ na Japonię, Ghanę, Urugwaj i Brazylię i która drabinka w teorii na papierze jest trudniejsza?

Inną sprawą jest to, że ja w ogóle nie chce porównywać, który turniej jest trudniejszy tylko podałem komu strzelał CR na Euro i tam nie ma Lichtensteinu, Luksemburgu, Litwy, Gruzji czy Rumunii więc co to ma do rzeczy skoro pisałem tylko i bramkach?
A, że Ronaldo ma 130 bramek w reprezentacji i sporo nabił na słabszych? No cóż, jakoś nikt inny z Europy poza nim tego nie zrobił... Dlaczego skoro mieli taką samą lub podobną możliwości?
Taki Thierry Henry - wielki napastnik ma ledwie 51 goli w reprezentacji Francji - mocniejszej na przestrzeni kilkunastu lat niż Portugalia, a też grał w Europie...

@yzyr Ameryka Południowa - Brazylia, Argentyna, Urugwaj, Kolumbia, Chile, Paragwaj, Ekwador, Peru, Wenezuela i Boliwia

Europa - Francja, Niemcy, Hiszpania, Anglia, Portugalia, Włochy, Holandia, Belgia, Chorwacja i Dania

Który skład mocniejszy? Chyba wiadomo...

@Sysia11 Dodaję Danię bo wyżej dwa razy dałem Niemców.

@Skila_nie_kupisz Ale co to ma do rzeczy? Przecież ja mówię o bramkach, a nie kto ma więcej Złotych Piłek czy Złotych Butów...

A co do MŚ to grają tam najlepsze drużyny danych kontynentów, a nie najlepsze drużyny świata. To może nie duża ale jednak różnica.

@Kapitan hawk Akurat w 2022 roku Leo z ekipą wyjaśnili wszystkich ale gdzie byli wcześniej? No właśnie...

Nie chcę porównywać całych karier Ronaldo i Messiego bo i po co? Ja nigdzie nie napisałem, że Ronaldo jest lepszy tylko uznałem jego wielką formę goleadora w reprezentacji. Tutaj nic poza bramkami nie ma do rzeczy.

Zresztą podałem statystyki Leo i CR na MŚ i ME/CA, a także samych MŚ więc nie wiem po co porównywanie całych karier...