Stinger_

@Herato I te 10 bramek zdobył podczas dwóch pierwszych swoich MŚ i był moment w którym wiele osób myślało nie czy, a kiedy dopadnie Miroslava Klose.

Teraz w podobnej, a nawet lepszej sytuacji jest Kylian Mbappe.
Dwa MŚ i 12 bramek, a do tego teraz będą trochę większe MŚ, a co za tym idzie mecz więcej (zakładając dojście do finału) ale przede wszystkim słabsi rywale bo jednak przy tej liczbie reprezentacji będzie więcej drużyn, które po prostu normalnie przy 32 miejscach by do tych MŚ nie weszły.
Porównując to z Euro to jak niebo i ziemia. Na Euro Mbappe strzelił tylko jedną bramkę, a grał już na dwóch ME łącznie w 9 meczach.

@Comentateiro Masz rację. Botafogo nie wygrało z PSG. Chyba źle wyniki sprawdziłem.

@MarKo7 Powiem ci nawet więcej. Praktycznie nie oglądam tego turnieju, a już na pewno nie będę zarywał nocy bez względu jaka gra drużyna i jakie są to rozgrywki (jedynie może na Barcelonę mógłbym zarwać ale to też w zależności od sytuacji).

Bardziej nazwałbym to śledzeniem wyników ale jak to się ma do tego, że wyniki nie są takie jakie wydawały się przed turniejem?

@Comentateiro Nie rozumiem co ty mi w ogóle chcesz udowodnić?

Że ten turniej jest bez sensu? No ok rozumiem ale co to zmienia w kontekście tego, że kluby z Europy nie wygrywają każdego meczu?

I co mnie obchodzą opinie innych? Przecież ja nie twierdzę, że wszystkich ten turniej interesuje tylko, że jednak nie sprawdziło się to, że kluby z Europy wygrają wszystkie mecze z klubami spoza Europy.

Nawet moja opinia dotycząca składu ćwierćfinałów może okazać się błędna ale to dalej nie zmienia niczego w kwestii prestiżu i ważności tego turnieju. Nie oceniam tego, a na pewno nie w tym wątku.

@Gall Jaką obronę?
Stwierdzenie faktu jest obroną?
Nieźle.

@Arden Jak nikt? Jest tutaj grupa osób, która go wręcz ubóstwia.
Oczywiście powód znam ale jednak.

@Encore Mohamed Salah, nie widzę innej możliwości.

@Walpiano Tak, Edinson Cavani chyba jednak więcej wyciągnął z kariery niż Radamel Falcao ale mimo wszystko moim zdaniem Falcao to był lepszy piłkarz, nie wiele ale lepszy.

Dałbym go wyżej w prime choć patrząc na długowieczność to jednak Cavani > Falcao.

To tak jak z Suarezem i Lewandowskim.
Umiejętności czysto piłkarskie i prime to Suarez ale długowieczność i regularne strzelanie bramek praktycznie w każdych rozgrywkach to Lewandowski.

Luis Suarez właśnie miał ten problem w LM i uważam że to był jeden z powodów dla których Barca wygrała tylko jedną LM mając w składzie MSN.
Cóż, niestety nikt nie jest idealny i praktycznie każdy ma jakiegoś minusa w swoim piłkarskim CV.
U Luisa to są przede wszystkim mecze wyjazdowe w LM. Poza tym gość wszedł na poziom Leo Messiego i Cristiano Ronaldo nie tylko liczbowo.

@Comentateiro Dla mnie. Wybacz ale jeśli komuś się coś nie podoba to mi też musi się nie podobać?

Nie rozumiem twojego tłumaczenia, że jeśli większość osób ma gdzieś ten turniej to znaczy, że to jedyna słuszna racja.
Mnie to w sumie mało interesuje kto to ogląda - chodzi tylko o to, że kluby z Europy nie wygrywają wszystkiego, a takie były głosy przed turniejem.
Teraz oczywiście widząc, że tak jest to starasz się to usprawiedliwić, a to podejściem, a to sensem tego turnieju, po co?
Dlaczego aż tak ci zależy żeby udowodnić, że ten turniej jest bez sensu?

@Comentateiro Jak problem? Ja niczego nie analizuje tylko stwierdziłem fakt, że jednak kluby z Europy nie ograją tutaj każdego.

Nigdzie też nie napisałem, że to turniej numer 1 w historii piłki nożnej.
Nigdzie nie napisałem, że każdy ma ten turniej oglądać.
Nigdzie nie napisałem, że kluby i piłkarze będąc się spinać żeby wygrać ten turniej.

Zgadzam się, że równie dobrze mogłoby go nie być i nie było źle ale to dalej nie zmienia faktu, że sensem mojej wypowiedzi jest to, że nie sprawdzają się przewidywania większości i turniej robi się ciekawszy.

A czy PSG olało mecz z Botafogo to nie mam pojęcia - być może, nie oglądałem go ale patrząc na same statystyki, a więc na 75% posiadania piłki i 16 strzałów (większość niecelnych) to raczej nie było tak, że PSG nie chciało wygrać meczu. Może nie spięli się na niego jak na finał LM ale też nie było tak, że przegrali tylko dlatego że mają złe podejście do tego turnieju.
Myślę że trzeba też docenić inne drużyny niż tylko tłumaczyć najlepszych podejściem do turnieju.

@kanver_ Mimo wielu nagród indywidualnych, koron króla strzelców, bramek, Złotych Piłek czy trofeów (szczególnie LM) to moim zdaniem czysto piłkarsko różnica jest duża.

Zadaj sobie pytanie - kogo byś wolał do składu, Messiego czy Ronaldo?

Oczywiście jako kibic Barcy wiem co odpowiesz ale nie patrząc w ten sposób który według ciebie bardziej się przyda?
No moim zdaniem większość osób stwierdzi, że Messi bo czysto piłkarsko potrafi dużo więcej.

Mimo wszystko Ronaldo to numer 2 i bez względu jaka różnica jest między nim, a Messim to był po prostu świetny jednak jego bardziej pamiętam z bramek niż z jakieś piłkarskiej magii. U Leo jestem w stanie wymienić dużo takich akcji, dryblingów i magii, u Ronaldo nie za bardzo.

@Walpiano I właśnie dlatego był u mnie numerem 1 przed Luisem Suarezem żeby trafić do Barcelony.

Oczywiście ostatecznie to Urugwajczyk trafił do Barcy i zagrał tak świetnie, że chyba długo nikt tego nie powtórzy ale Falcao to także była świetna opcja.

Szkoda tych kontuzji bo Kolumbijczyk mógłby być dużo wyżej w hierarchii napastników. Mam wrażenie, że za mało się o nim mowi i że jest trochę niedoceniany. W każdym razie widziałem w nim potencjał nawet na bycie w TOP napastników w historii, niestety kontuzje trochę to popsuły.

@Bilon87 Wiadomo, że ile ludzi tyle opinii. Nikt też nie musi zgadzać się z większością i dla jednych to Luis Suarez będzie lepszy, a dla drugich Ronaldo Nazario.

Jestem w stanie to zrozumieć ale jednak w pojedynku Cristiano Ronaldo - Leo Messi moim zdaniem mimo tego, że Ronaldo to świetny piłkarz, myślę że numer 2 w historii (no przynajmniej od momentu kiedy oglądam piłkę bo nie widziałem "na żywo" ani Pele ani Maradony) jednak jest dość poważna różnica i rozumiem, że można go lubić, kibicować mu i w ogóle ale wystarczy obejrzeć ich w akcji i widać na pierwszy rzut oka, że Leo Messi po prostu potrafi więcej.

Nie odbieram tego, że Cristiano ma więcej bramek w karierze czy LM - to bardzo dużo i pokazuje, że Cristiano gdzieś tam rywalizował z Leo ale jednak ostatecznie to Leo Messi jest numerem 1.
I tak wiem, zaraz ktoś mi napisze, że ktoś może mieć inne zdanie - to jasne ale myślę w akurat w tej kwestii wszystko powinno być oczywiste.

@Walpiano To już zależy o kim mowa bo Cristiano Ronaldo strzelając dużo więcej bramek i chyba jednak w mocniejszej lidze jest wyśmiewany przez co niektórych.

Oczywiście wiem, że tutaj dużą różnicę robią kontuzje których Ronaldo praktycznie nie miał, a już na pewno nie tak poważne jak Falcao ale jednak.

@Danny Gaucho Były czasy kiedy stawiałem go wyżej od Luisa Suareza.

Oczywiście były ku temu powody i nikt nie wiedział co się zdarzy (kontuzje) ale koniec końców chyba dobrze się stało, że to Luis Suarez trafił do Barcy, a nie Radamel Falcao, no przynajmniej nie stało się źle.

@Criss18Barca Zdaje sobie sprawę, że zmiana trenera nie pomoże na tyle żeby wygrywać z najlepszymi ale zmiana trenera powinna pomóc żeby na spokojnie ogrywać Mołdawię czy Finlandię.

I nikt mi nie wmówi, że to jest nie do zrobienia z jakimś niezłym trenerem bo nawet za czasów Leo Beenhakkera nasi także dużo nie grali w największych ligach, a stworzyli zespół, który grał świetną piłkę i potrafił ograć nawet Portugalię.

Wiadomo, że teraz jest coraz gorzej z naszymi piłkarzami. Mam wrażenie, że z roku na rok są coraz słabsi i myślę że za jakiś czas znowu będziemy cieszyć się z pojedynczych bramek i występów w LM ale to nie oznacza, że nie mamy nic by nasza drużyna była choćby średniakiem, który nie ma problemów z pokonaniem drużyn wyżej wymienionych.

Nawet za Brzęczka choć oczywiście wtedy nasza kadra była naprawdę mocna (porównując do obecnej) na luzie ogrywaliśmy słabsze zespoły, a nawet takich Austriaków, a przecież Brzęczek to nie jest jakiś mega TOP trener więc się da.

@FcPortoFan1999 Ale jak można powiedzieć, że lepiej żeby tych pieniędzy nie brali skoro im się one należą i mogą tylko pomóc drużynie w budowaniu mocniejszego składu?

Nieźle kibicujesz swojej drużynie.

@tbas Nie wiem. To nie moja teoria. Ja mimo że rozumiem ludzi, którzy woleliby żeby tego turnieju nie było to jednak broniłem KMŚ.

Kluby które wymieniłeś to TOP 3-4 swoich lig więc nie mów mi, że to są słabe miejsca.
Poza tym one nie decydują praktycznie o niczym bo idąc tą teorią w tym momencie 8 drużyna ligi brazylijskiej nie powinna ograć mistrza Francji i zwycięzcy Ligi Mistrzów, a jednak ich ograli.

Inter Miami to szósta drużyna swojej konferencji, a ograła trzecią drużyną Portugalii.

Masz przykłady, że nie tylko drużyny z Europy mają niższe miejsca w swoich ligach bo zespoły spoza Europy mają je jeszcze niższe więc pisząc na siłę można powiedzieć, że nie tylko Europa nie ma tutaj najmocniejszego składu ale i inne kontynenty choć nie zagłębiałem się za bardzo w to bo nie za bardzo interesują mnie ligi z Afryki czy innej Azji.

@FcPortoFan1999 Niezły kibic.

@MateS Wszystko zależy od sytuacji, wyniku i minuty w meczu ale zakładając, że do końca meczu daleko to chyba lepiej odpuścić i czekać na ewentualną pomyłkę rywali lub obronę bramkarza niż wjechać w kogoś i wylecieć z czerwoną kartką osłabiając drużynę.

@ranger3120 Może powiesz, że się czepiam ale "Mbappe traktuje mnie jak prawdziwą księżniczkę" - dlaczego ona nie mówi po imieniu tylko nazwiskiem?

@FcPortoFan1999 No ok ale dalej nie otrzymałem odpowiedzi dlaczego mimo bycia na tym turnieju mieliby nie przyjmować pieniędzy.
Przecież głównie o to chodzi w tym turnieju, a skoro poziom sportowy nie dojechał to przynajmniej kasa będzie się zgadzać.

@tbas Jak muszą? Przecież mogą grać zmiennikami, tzn. nie mówię, że cały skład ale co by szkodziło wpuścić większą ilość zmienników?

A tu dwa mecze PSG i w obu wychodzą choćby w ataku Kvara i Doue.
No nie wmówisz mi, że zabronione jest korzystanie z całej kadry bo w to to chyba nawet sam nie wierzysz.

No po pierwszym meczu Bayernu można było odnieść takie wrażenie po tym co niektórzy pisali, że turniej bez sensu bo Bayern ograł pół amatorów 10-0 i może nie będzie takich wyników ale będzie lanie drużyn spoza Europy. Nie pamiętasz?

@NeroTFP1 Bo zapewne pasuje do narracji.

@FcPortoFan1999 Jak już napisałem, powinna czy nie to bez znaczenia w kontekście tego co napisałem i zapytałem się wyżej.

@Maker0 Ja teraz nie oceniam tego czy ten turniej ma sens czy nie tylko stwierdzam fakt, że jednak nie będzie bicia wszystkich drużyn spoza Europy przez Europę dzięki czemu turniej robi się ciekawszy i mniej przewidywalny, a to, że może się to odbić w kolejnym sezonie to oczywiste ale ja nie mam zamiaru się tym przejmować.

Nawet powiem więcej, dla kibiców Barcy powinno być w tym momencie to mocno na rękę.
Może nie jest to do końca fair ale przynajmniej brak kasy na transfery trochę zrekompensuje fakt zmęczenia innych drużyn dzięki czemu w trakcie sezonu nie będzie takiej różnicy jak w obecnym kiedy to Barca w zasadzie cały sezon musiała grać bez większych rotacji bo albo były kontuzje albo nie było zbyt wartościowych zmienników,a choćby takie PSG mogli sobie raz wystawić Barcolę, a raz Doue.

@FcPortoFan1999 Powinna czy nie to bez znaczenia w kontekście tego co napisałeś i o co zapytałem.

@GTBTP Tylko to właśnie PSG przegrało i jest teraz tłumaczone.

Ja oczywiście nie mówię, że mają ten turniej za niewiadomo co bo wiem, że na pewno piłkarze są zmęczeni i chcieliby już być na wakacjach ale mimo wszystko robi się w turniej ciekawie i zamiast z tego się cieszyć to znów narzekanie tylko w drugą stronę.

@Batys A jak wytłumaczysz wychodzenie w najmocniejszych składach klubów z Europy?

Nie mówię, że mają grać juniorzy ale jak na turniej, który mają totalnie gdzieś mogliby pograć więcej zamiennikami, a jednak często grają po prostu najmocniejszymi składami, dlaczego?
Przecież to jest tak proste, że na pewno by na to wpadli. Turniej mają gdzieś więc zmiennicy by pograli, najlepsi odpoczywali... Idioci?

@tbas Co nie zmienia faktu, że Europa nie leje każdego po 10-0 co niby miało się tutaj wydarzyć tym bardziej po pierwszym meczu Bayernu.
KMŚ jak zwykle jest turniejem ze swoimi prawami i ci co myśleli, że będzie nuda się mylili.

Inna sprawa gdzie kluby z Europy mają ten turniej, może im za bardzo na nim nie zależy ale jednak grają mocnymi składami więc nie byłbym przekonany, że mają go całkowicie w... wiesz gdzie. Nie wiem skąd u ciebie taka pewność ale najpierw były narzekania, że turniej bez sensu bo Europą wszystkich pokona, a jak zespołu spoza Europy się postawili to narzekania, że klubom z Europy nie chce się grać. Cóż, dobra wymówka nie jest zła.